スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2001: 匿名さん]

>>1997

あなた1976でしょ！

[2002: 匿名さん]

>>2000 匿名さん

完全にいちゃもんですね。2000は事実に反します。
ここを上回るマンションも示せないんですね。検討者なら、自分の希望やここ以上の条件も比較検討してるはずですが、、何にもないの？

[2003: eマンションさん]

>>2002 匿名さん

まあまあ
ロジカルに反論した方がいいのではないでしょうか

[2004: 匿名さん]

>>2002 匿名さん

なぜここを超える物件を示せと強制してるんですか？何を目的としていますか？

ちなみに周辺には良い病院がないということでしょうか。

[2005: 匿名さん]

最近ではマンション価格が高騰して売行きが鈍っているそうです。

にもかかわらず、「売行きは悪いが価格は下がらない」という状態なのは、（日経ヴェリタスによると）かつての大京のような価格破壊者的なデベロッパーがいなくなったこと、超低金利のためにデベロッパーが資金コストをかけずに在庫を抱え続けられるようになったこと、マンション開発用地の供給が少なくなったことの３つの要因によるそうです。

ただ、一部では値引きの動きがあり、都内の閑静な住宅街にある8000万円超の住戸が多い新築マンションで、営業マンから「契約を決めて頂ければ２割値引きします」という提案があったそうです（決算期前なので）。

スカイティアラで2割の値引きがあるのかは不明ですが、もしそうなれば、蓮根のマンションよりも文句なしにこちらの方がよいでしょうね。

[2006: 一住人]

ここは住人板がさっぱりなのでこっちに来ました。相変わらず熱心なネガがいますね。お疲れ様です。あと10年くらい頑張ってくださいね。

勤め先が品川に移転したので、三田線が使いにくくなりました。赤羽から東京上野ラインが快適です。三田線より混んでないし、バス便多いし目の前で降りられますしね。乗り場まで少し歩くのは運動だと思っています。グリーン定期で帰りは晩酌してますから太って来ましたが。。

[2007: 口コミ知りたいさん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2008: 匿名さん]

>>2005 匿名さん

蓮根より安くなるんだからそりゃね。
じゃ、二割引でいこう！

[2009: 匿名さん]

割引なんてしたら住民に対する裏切り行為だしスミフがそんな愚行をするわけないよ。
三田線も赤羽駅も使える良いマンションだし割引なんてしなくても近いうちに完売しますよ。

[2010: 匿名さん]

>>2009 匿名さん
割引したら何で裏切りなの？
中古なんだから、減価償却分位は割引してもいいんじゃね？

[2011: 匿名さん]

値引きするしないは売り手買い手の自由。
外野の感情は関係ない。通常の商慣習への言論も制約は受けない。正当な検討、情報への制限は許されない。

[2012: 評判気になるさん]

>>2009 匿名さん

スミフはやらないでしょうね
それをやるならこんなに完成在庫をもつわけないじゃない？

[2013: 評判気になるさん]

>>2012 評判気になるさん

分かってると思いますが、他のスミフ物件と比較してもここまで悪評たったらやらないと終わらない物件でしょう。

[2014: マンション検討中さん]

こんだけ値引きを書かれてるってことはおそらく値引きしてるんだろうけど、営業も客側ももう少し内密にやるべきだよね。最初の頃に定価で買った人がかわいそすぎるよ！

[2015: 匿名さん]

火のないところに煙はってやつ。煙が止まらない。

[2016: 匿名さん]

このマンションは実質的に築2年の中古物件なので、これから値引販売しても、新築時に買った人が気の毒ということにはおそらくならないでしょう。

不動産コラムニストのM氏によると、一般的に竣工１～２年を経過した物件は「新古品」とみなされ、値引販売しても（入居済みの）既存の契約者からのクレームは少ないだけでなく、既存契約者は早く完売してくれと願うもののようで、クレームは来ないそうです。
「いつまでも売れない、ひどいマンションを買ってしまった」と思いたくない、思われたくないという購入者心理だそうです。

[2017: 匿名さん]

>>2016 匿名さん
もうじき竣工3年目やで。

[2018: 通りがかりさん]

住友の大規模はこんな感じでしょ。ガーデンソサエティもメガシティも値引きもなく5年で完売くらいでしょ。むしろそれより売れ行きは早いのでは。

[2019: 匿名さん]

>>2018 通りがかりさん

通りがかりのいつもの居住者さん。
別の居住者さんからも疎ましがられてるのに意に介さず。
物件ネックとはなんぞやと冷静に考察した方がよいのでは…

[2020: 匿名さん]

>>2014 マンション検討中さん
最初に買った方は新築で入居されているでしょうし、部屋もかなり選べたはずです。
減価償却分値引きされたと思えばいいのですよ。

ちなみに、ここの販売はもう住友不動産から住友不動産販売に変更になっていますね。

[2021: 匿名さん]

>>2020 匿名さん

やはりこちらに入居なさっている方はさすが余裕がありますね。
きっとこのマンションで見る引越車は毎日の光景なんでしょうね。

[2022: 匿名さん]

>>2021 匿名さん
いやいや、入居者ではないですよ。
値引きされて嫌だと仰っているコメントが入居者さんなのでは？

そんなに頻繁に引越車がいるのもちょっと、あれですね。
築三年なわけですから、少なくとも減価償却分は値引きされて当然では？
給排水管や設備だって経年劣化するし、マンション価格が横ばいの今、元値を維持するほうがデメリット大きいです。

[2023: 匿名さん]

居住者の中には値引きを快く思われない方もおられるでしょうが、私は特に反対ではありません。希望通りの部屋は現在残っていないと思いますし、上でどなたかが言ってましたように、むしろ値引きをしてでも完売させてくれた方が管理費も潤沢になり居住者にメリットがあると思います。ただ、値引きするかどうかは住不の販売戦略であって居住者からすればどうすることもできません。

[2024: 一住人]

いやいや、下手に値引きして管理費修繕積立金払えなくなる住人が増えるよりかは住友サマに持ち続けて頂いた方がハッピーかもしれませんよ。
そのうち賃貸に出すだろうけど、住友のグループ会社サマが確実に払って下さるワケだし。

この板のネガの皆さんにも活躍の場をずっと提供できるしね！まさに一億総活躍社会に貢献ですね！！

[2025: 匿名さん]

住友の物件では値引きの書き込みが殆どないなか、この物件でしつこく値引きの書き込みしてる方は、周辺にお住まいとか？でこの物件か気になるけど予算的に厳しい方と個人的に予想しますか、無理に値引きしてローンギリギリでモラル低い方がが買うより、スミフが管理費払ってくれた方が安心だけど。

[2026: 匿名さん]

>>2024 一住民さん
>>2025 匿名さん

モラルを語るいつもの住民のかた。
興奮、連投、荒らして住民自らがモラルの低さを強調なさる行為はどうかおやめになることを切に願っております。

[2027: 検討板ユーザーさん]

ずっと完売せずに不人気マンションのレッテルを張られるくらいなら、値引きしてでも売れて欲しくないですか？
それ以上に自分が損したくない気持ちが強いんですかね。

[2028: 通りがかりさん]

https://imgur.com/bmAJ4vP
パークホームズ赤羽西
ここ一ヶ月の空き部屋状況(^O^)／

[2029: 匿名さん]

>2028
へえ～赤羽西の10Ｆ中住居71.80㎡で5498万は意外。割安感ないね。

[2030: 匿名さん]

ここといい赤羽西といいどうしてこんなに高いの？ガーデンズとたいして変らない価格設定じゃん。
三田線10分以内だとこんなに高いものなの？

[2031: 匿名さん]

スミフが管理費修繕費に加えて、空き駐車場まで払ってくれているらしいですが、いつまで続くんでしょうかね。評判を維持するための費用なのかな。値引き求む。

[2032: 名無しさん]

一階住戸がお買い得ですよ(^^)
特に子育て世帯は下の階への配慮をしなくて済むので

[2033: 匿名さん]

>>2032 名無しさん
自分で買えば？
通りから丸見えだし、虫も入ってきそうで、俺は一階は無理。

[2035: 匿名さん]

1階は3098万円くらいですか？

[2036: 匿名さん]

>>2034 匿名さん
なぜいつも意味なく絡む？？
あなたもここを検討しているなら、同じ入居者になるのでは？おそらくそうではなくてただネガしたいだけとしか思えないけれど…。
どちらにしてもはたから見て、気持ちの良い書き込みではないですよ。

[2038: 匿名さん]

>>2037

1階半地下のいいところってどこ？

[2039: 匿名さん]

>>2038 匿名さん
興味ない人にはわからないのだから、考えなくていいでしょ。買う人はその人なりのメリットがあるのだから。

[2040: 匿名さん]

長所あげられないって。。。。

リセール厳しそうだから3000万なんだよ！

[2041: 名無しさん]

自作自演で物件PRすることは、恥ずべき禁止行為で結果物件の価値を下げ、貶めることに繋がるので、そのような事が何度も繰り広げられているよですが、即時やめましょうね。私自身が住んでいてこの物件が好きが故に言わせてもらいます。

[2042: 匿名さん]

>>2040 匿名さん
そうだといいね。でも買わないんだから意味ないでしょ。

[2043: 匿名さん]

>>2038 匿名さん

月々の支払いが安くすむところだよ
3LDK　3,998万～よりご紹介
→→月々7万円台　※1
※1　頭金8万円ローン元金3,990万円（月々3,040万　ボーナス950万）お借入期間35年
金利0.545％（住信SBIネット銀行2017年2月度金利） の場合

[2044: 匿名さん]

4500万以下の部屋だったら個人的には別に資産性的にも相場観的にも問題レベルで実需と費用対効果を勘案すれば
賃貸するよりはいいと思うけど。逆にそれ以上の価格の部屋は完全にアウトとしかいいようがないわけだけど。

中古で売却する場合、ここだったら築20年までは最低でも3000万円で売れる公算が大。
（逆にいえば築浅程度でも3800万ぐらいにしかならないけど）

4500万円ほどの価格の部屋を買えば、10年後の売却で3800万で売れたとすれば償却減損が700万ほど。売買手数料140万含めて
840万の減損。
20年後の売却だったら3000万円で売れるとすれば1500万円＋売買手数料110万ほど含めて減損約1600万。
月額換算すれば、それぞれ7万、6万7千円程度の持ち出し。
これに管理費、修繕費（これらは賃貸でいうところの共益費、利回り（家主への対価）と同じ扱いで掛け捨てのようなもの）の
月3万程度を含めれば、約10万/月ということになる。固定資産税をいれても月11.5万程度。

このあたりのエリア（志村坂上駅徒歩10分未満圏内）で、マンション、賃料月12万程度、65m2以上、3LDK以上の条件、築15年未満
あたりで検索してもそんな安い物件存在しない。
所有することによるリスクを考慮しても十分ペイできる計算になるから。

割高、割高っていうけど最低でも10年以上は住まうって人にとっては4500万以下の部屋だったら十分リスクをとってもペイできる
物件だとおもうけどね。

逆にいえば、その金額を上回る金額の部屋、10年未満で転居する可能性大の人にとってはリスクに対してペイしない、つまり費用対効果は
悪いといえる。
これが客観的な数字上での評価だと思うよ。それとは別に個人的にとても気に入った等の個人感情は単純に金銭数値化できるものじゃないのでその熱が高い人にとってはこういう数字は無意味だし別に考慮する必要もないから。

[2045: マンション検討中さん]

[No.2034～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[2046: 匿名さん]

>>2045 マンション検討中さん

既にピークを超えたこの物件の閑散とした板を意図的に盛り上げようという光景が日々繰り返されているのは誰の目にも明白です。一人の入居者による自作自演でまともな投稿が出来ない状態です。そんな物件ではないと思いますし、見てて気持ちの良くない雰囲気を打開するためにも一時的にでも意図的な投稿は差し控えてもらい、この板の雰囲気が変わるといいですね。

[2047: 匿名さん]

最近人気急上昇中の赤羽駅徒歩圏内で新築マンションの建設予定はないみたいだし、ここや赤羽西の需要は確かにあるはずなのだけどな。
どうして売れないのだろう？
売り方に問題があるとしか思えないのだけど。

[2048: 匿名さん]

>>2047 匿名さん
新築で駅遠くより、中古で駅近くを選ぶ人が多いからでしょう。

[2049: 匿名さん]

>>2047 匿名さん

売れない不動産はない。間違いなく価格が問題。本人が気に入っていればリセールバリューや資産価値は関係ないという無理矢理な意見もあります。例えば毎日食べるお米を隣のスーパーだったら数千円出して買える同じような程度のお米を、別のお店で数万出して買いますかという事ですよ。普通のお米に坂上スミフ米というブランド名を付けて市場より数倍も高い米を売り付けようとしたが消費者の目は誤魔化せなかったということだとおもいます。

[2050: 匿名さん]

>>2049 匿名さん
数倍高いって証明出来るの?あとあなたが言う数倍って具体的に何倍?仮に２倍高いって言うならここの5000万の部屋はスミフ以外なら2500万で売ってるってことになるね。見当たらないけどそんなの。それとも数倍と豪語しておきながら実は1.125倍とかを数倍と称してらっしゃるので?

[2051: 匿名さん]

で、4000万円半で角部屋中層階以上で、高台で5路線使えて大きなスーパーと病院使える物件が、他のどこと比べて高いんでしょうか。

[2052: 匿名さん]

ずいぶん前から、土日は必ず、平日も含めて数日おきに入居の引越し屋さんが停まっている状況で、住人も入居者も何も困っていないですね。
以前から例のネガの人がいましたが、最近は事実の反しても何でもいいのでネガしとけって書き方のような気がします。長文とか、自分がしていることを入居者に罪を被せるのは変わらないようですが。

[2053: 匿名さん]

>>2050 匿名さん

あくまで一個人の見解ですし、あくまで分かりやすいようにとした大雑把な例え話です。どうか落ち着いて下さい。不快に思われたなら謝ります。但しこの程度のことで入居者の方が激昂して連投するのはどうかと思います。自信があるなら大きく構えていればいいんじゃないでしょうか。価格さえ市場と折り合えば素晴らし物件だと思います。

[2054: 匿名さん]

>>2052 匿名さん

あと長文とありますが、どなたかが数分おき、連日連夜連投する文章を繋げると他の比とはならない膨大な長文となります。罪を被せるとありまたしが、犯罪を犯してる方がいるんですか？検討を阻害する投稿が止むといいですね。

[2055: マンション検討中さん]

最近、#スカイティアラ が安く思える。メールで案内来るのは客寄せ用なんだろうけど、23区内/65平米/3LDK/大手/大型物件で3998万ならいいよねぇ。

[2056: 匿名さん]

>>2055 マンション検討中さん

駅から実際に歩くのと半地下の一階の間取りをみると高過ぎと思いますよ。

[2057: 検討板ユーザーさん]

>>2051 匿名さん

大きなスーパーってどこ？
まさか東武のことじゃないよね？
セブンタウンは歩いていけないね

[2058: マンション掲示板さん]

>>2051 匿名さん

中古と比べて高いんです❗

リセール厳しいからうれないのでは。

[2059: 匿名さん]

>>2052 匿名さん

何で完売しないの？笑

[2061: 匿名さん]

>>2059 匿名さん
あの人に見えるという引越業者が幻だからです。

[2062: 一住人]

ネガさん達、頑張ってますね。お疲れ様です。
これ以上売れなくて良いんだよ。正直。前にも書いたけど。
ずっと皆さんの活躍の場を提供できれば何よりです。

グリーン車で晩酌中の一住人でしたw

[2063: 口コミ知りたいさん]

[No.2060と本レスは、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2064: 匿名さん]

>>2062 一住人さん

そういうこと言うからイジられるし、検討者は不安になり、居住中の方々からも悲鳴があがるんです。何が特か。あなたのほんの一瞬の自己満足以外に物件にとっては損失しかないんです。グリーン車で気持ちよくなってるかもしれませんが冷静に考えて下さい。

[2065: 匿名さん]

>>2062 一住人さん

これ以上売れなくていい理由を教えてくださいませ

[2066: 匿名さん]

>>2062 一住人さん
これ以上売れなくてもいい。活躍の場を提供…2点質問です。
まず大丈夫ですか？大丈夫ならどの立場からものを仰ってますか？

[2067: 匿名さん]

売れなくていいわけない。
ただの負け惜しみだから。

[2068: 評判気になるさん]

>>2062 一住人さん

フルボッコワロタ

[2069: 匿名さん]

一住人さんを弁護するつもりもないのですが、現在のマンションの売れ残りに関しては、住民にとってさほど関心ごとではありません。それは毎日の暮らしには差し迫って何の影響もないからです。否定されてもかまいませんが、週末に引っ越しの業者(住不が購入者への引越し無料サービス)が頻繁に来られているのも事実です。(転居ではないようです。笑)　私個人的には、検討者の条件を充たせない部屋については値引きもありだと思います。でも住不は体力があるからしないんでしょうね。

[2070: 評判気になるさん]

>>2069 匿名さん

住んでる分には問題無いですよね

ただ、ライフステージが代わり急に売却しなければならない時に残債割れのリスクを許容できるかですね

[2071: 匿名さん]

>>2062 一住人さん
一部コメントより住民の質が垣間見えて、残念です。
購入者はためらうし、このままだと賃貸に回されます。
賃貸は２年サイクルで入居者が変わる確率が高く、もちろん相場に応じて家賃の設定をするでしょうし、築年が経つに連れて家賃は下がり入居者の質も下がります。

そして、売却先の賃貸の不動産屋が駐車場分まで負担するとはとても思えませんね。

[2072: マンコミュファンさん]

>>1985 匿名さん
北医療センターが近くにあります。ここは、小児救急が充実しており、小さなお子さんのいるご家族にとっては良いのではないでしょうか？ どんな深夜でも小児救急を受け入れてくれます。

[2073: 匿名さん]

>>2071

そうおもいますね。
売れ残りを売主が所有権を持ち続けると問題になるのが修繕費ですよね。
今時のマンションの修繕計画は駐車場利用を見込んでのだいぶ甘めな計画になっているはずですが
売主は「住民」ではないので「住民で結成する管理組合員」ではないですからね。
もちろん、直近では修繕費など使いはしませんからなんら問題にはならないでしょうし、10年程度で
売る人にとってはどうでもいい話だと思います。

あと、売れ残り、売れ残りでしつこくネガってる人がいますが検討者にとっては売ってることが大前提なので
別にいいのでは？いくらいいマンションだろうがなんだろうが売ってなければ買えもしないわけで検討すら
できませんしね。
瞬間蒸発で売れちゃったマンション、売値よりも中古相場が飛躍的にあがってもはや手が届かないマンション、
まだ売ってもいないマンション、そんなのをグダグダ言っても始まらないですよ。

[2074: 匿名さん]

今のおすすめはテラス付き4190万円の1Fのお部屋ですかね。
防犯、眺望、リセールはダメですが出入り楽ですし小さなお子様がいて
下からクレームくるのにビクつく人ような人にとってはいいかなっておもいます。
戸建の平屋ライクに住めるのがいいですね。
端数の190万ぐらい今なら値引きも期待できたりするんですかね？

[2075: 匿名さん]

＞防犯、眺望、リセールはダメですが出入り楽ですし小さなお子様がいて
＞下からクレームくるのにビクつく人ような人にとってはいいかなっておもいます。
＞戸建の平屋ライクに住めるのがいいですね。
これって誉めているんでしょうか？
下への騒音以外はまったく魅力がないどころか
平屋ライクなのに上からの騒音を気にしなくてはいけないっていうのも…

さて、今週末は引越業者が何件くるんでしょう？
このスレの楽しみはそこにつきますねｗ
住人の引越ウォッチャーのオバさん、レポよろしくです。

[2076: 匿名さん]

>>2075
平屋でもマンションでも365度全方位から音や振動はありますよ。
マンションのほうが中十戸の場合は間に部屋があって守られてるので
実際はお得ですよ。空気の層が騒音と振動を逓減しますからね。
それにこの空気の層は保温にも調湿・調温にも役立つので冬場でも
暖かいから戸建平屋よりもメリットありますよね。
たとえ１Fであっても防犯面、防火にも圧倒的に優れてますし。
1Fは悪い幻想を吹き飛ばしてしまえれば実はお買い得です。

[2077: 匿名さん]

4000万の部屋なら頭金1000万入れたらローン3000万ほどで月6万ほどの支払いか。やすいねぇ
賃貸があほらしい

[2078: 口コミ知りたいさん]

>>2077 匿名さん
すみふに1000万もお布施するのバカらしくない

[2079: 匿名さん]

>>2078
馬鹿らしくないね。世の中なんでもお布施は結局必要なんで。
固定資産税払うのだって国にお布施してんだから。君みたいなの何もわかってない証拠なんだよ

[2080: 匿名さん]

>>2078 口コミ知りたいさん

良心、人の心があるのならもうさすがにやめたれよ
ここまでスカイティアラにぞっこんで入居者の方には感服しました

[2081: 口コミ知りたいさん]

>>2079 匿名さん

どっちが世の中よく分かっているかは、売れ残りの戸数で一目瞭然なのだが...

[2082: 匿名さん]

でも実際スカイティアラの外観って素晴らしいよ。
このスレで遊んでる人、ネガばかりしてる人ってたぶん実物どころか物件概要すら
知らない人なんだとおもうわ。
現地では圧倒的な存在感だし。まぁ小豆沢だからそもそもちょっと現物みてみようかな
って人自体が少ないんだろうね。MR予約状況も常に空き全開みたいだし。

[2083: 匿名さん]

>>2081

では、売れ残りで何が一目瞭然なのか語ってくれるかな？
その辺に売ってるコーラやビールさ、いつでもどこでも売ってるわな。言い換えれば売れ残ってるわな。
で、それが売れ残りって定義になるか？ならねーな。販売機会損失防ぐために供給体制整えて在庫調整してるからこそ
常に残ってるんだわな。まぁおまえさんがいうのはそんな状況もしらねーで売れ残り！売れてないって吠えてるだけの
豆粒脳ってことになるわな。
マンションだって同じ。販売開始して即日完売？（笑）ってことはもっともっと高く売れたって事だわな。
コーラやビールと違って毎日毎日一定コストと安定した生産ができるものとは違うからね、不動産って。
だとしたら大損で大馬鹿だよな、そのデベなり売主（笑）すみふってバカなんだっけか？圧倒的在庫を抱えながらも
圧倒的な利益率を稼ぎ出す巨人。それがどういうことを意味するのか誰だってわかる話。
客単価を上げて、ブランドを維持し、在庫＝不良債権という固定概念をぶち壊して
在庫＝資産にしたてあげたってことったな。
それを実現するために１つ１つの部屋の単価を極限まであげておく。これによる効果は二つ。
一つは半分売れ残っても半分売れるだけで利益を出せる。おかげで売り急ぐ必要がなくなる。
どんなマンションでも買うやつはいるからね。実際ここだってすでに半分以上は売れてる。もうこれで
十分な利益は出てる。
もう一つの理由は高い金額にしておくと消費者のほうがかってに祭り上げてくれる「高価なブランドである」と。
高級バッグとかと同じ話だ。人間不思議なもので、ノンブランドが安いものを作れば作るほど「それを買うことは自分が
貧乏人であることを認めること」ってことで買わない。
逆に高ければ高いほど「自分はこれを変えるハイステータス」って勘違いしてくれてがんばってくれる。
無論、あまりに高過ぎれば高嶺の花になってしまって棚上げされるのでそうはされないギリの極限値に
してくれてるわけだが。

それが王者が王者でい続けられる理由だよ。ブランドバッグだってショーケースの中でずっと鎮座してんだ。
それを売れ残り？（笑）負け惜しみにしても情けないにもほどがあるよ。
大事なのはそれが自分にとって必要かどうかって話だろうに。検討者にすらなれないものは去りなさい。

[2084: 名無しさん]

>>2082 匿名さん

外見はいいのではないでしょうか

ただ一階半地下は、現物見ると4000万円超で売れる物件ではないね

[2085: 匿名さん]

＞半分売れ残っても半分売れるだけで利益を出せる。
こういうのを世間ではボッタクリと言うんじゃないでしょうかｗ
何だか買った人が気の毒です。
それ以上に、そんなマンションには普通は手を出さないですよね。
そんな価値があるように思えないし、ここって。
土地の取得費用を勘案すると半分売れ残っても利益を出すために
無茶苦茶コストを削ったやばい物件ってことですよね。
MRのしつこい営業を振りきって、さっさと帰って良かったです。

[2086: 口コミ知りたいさん]

>>2083 匿名さん

すみふは賢いよ

ただ、そのため住民が高値掴みしているだけだよ

[2087: 口コミ知りたいさん]

>>2083 匿名さん

ここは検討板のため、どっちが世の中よく分かっているかハッキリしたね

[2088: 匿名さん]

＞ここは検討板のため、どっちが世の中よく分かっているかハッキリしたね
何がどうハッキリしたってことでしょうか？

[2089: 匿名さん]

>>2085
>こういうのを世間ではボッタクリと言うんじゃないでしょうかｗ
うん、だからこれをぼったくりっていう君はブランドバッグとか買えないのになぜかぼったくりっていって
騒いでる人、妬んでる人と同じレベルってことを自ら証明してるってそういう話になるんだよね（笑）

世の中ビジネスモデルがあるからね。車でもそうマセラティでもプリウスでもワゴンRでも車は車。
マセラティはぼったくりだと思うなら思ってればいいんだが、世の中一般的にいわれる「ぼったくり（違法な商ビジネス）」
であれば「検討版」なんかにぼったくりの店及び商品などおなじ台にはのせないんだよん（笑）
だって、ぼったくりなんだろ？（笑）　ぼったくりなのになぜ検討の台にのせる？おかしいよなー。
台に乗せるかどうかは売り手の話ではなくあくまでも自分なのに。

そういう理由ってのは一つしかない。そんな”ぼったくり”でもおれは台にあげるんだぜー＝
買えないわけじゃない、買わないんだっていう自己欺瞞なんだわなぁ。結婚したいのに結婚できない人間が
できないのではないしない理由を必死であげつらい行動と同じ。だからいってあげてるんだよ、情けないにもほどがあるよって。

[2090: 匿名さん]

>>2085

原価坊さんかな？ｗ
原価率が高い商品＝お得　低い＝ぼったくりっていう単純理論ｗｗ
友達にいたなー。俺はスシローしかかね。原価率高いからｗｗｗだって。

[2091: マンコミュファンさん]

現時点で売り出し中の周辺中古物件と比較しても割高感はないと思います。むしろ仲介手数料がかからない分お得な気も...。あくまでも現時点ですが

プラウド志村坂上ディアージュ
物件種別：中古マンション
価格／管理費等：5,080万円／11,200円
間取り：3LDK(リビングダイニングキッチン 11.4帖、洋室 6帖、洋室 5帖、和室 5.7畳)
専有面積：70.0㎡ (壁心)
築年月：2011年11月（築6年）
交通機関：都営三田線 志村坂上駅 徒歩5分
都営三田線 本蓮沼駅 徒歩10分
所在地：東京都板橋区小豆沢2丁目


イニシア志村坂上
物件種別：中古マンション
価格／管理費等：4,180万円／13,600円
間取り：3LDK
専有面積：75.94㎡ (壁心)
築年月：2013年2月（築5年）
交通機関：都営三田線 志村坂上駅 徒歩10分
ＪＲ埼京線 北赤羽駅 バス2分 小豆沢公園下車 徒歩3分
所在地：東京都板橋区小豆沢4丁目


パークハイツ小豆沢
物件種別：中古マンション
価格／管理費等：4,350万円／11,300円
間取り：4LDK(リビングダイニングキッチン 16帖、和室 6畳、洋室 6.2帖、洋室 5.5帖、洋室 5.2帖)
専有面積：88.43㎡ (壁心)
築年月：1995年9月（築22年）
交通機関：都営三田線 本蓮沼駅 徒歩8分
都営三田線 志村坂上駅 徒歩8分
所在地：東京都板橋区小豆沢1丁目

[2092: 匿名さん]

>>2091

情報出しありがとうございます！でもまともな検討者であれば皆さんわかってますよ。
別に割高でもなんでもない普通の価格だってことぐらい。
マンションの住民ではなく、まさしくここのスレの「住民」の人がごく一部ずっとネガってるだけなので。

4200万円の部屋なんて1Fとはいえ十分競争力がある価格です。
ただ、中古価格をみてもわかるとおり4600以上は出すべきではないでしょうね。それ以上は完全にアウト

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2088 匿名さん

すみふに騙される方は一定数いるが、検討者は世の中よく分かっているから割高物件に安易に手を出さない。
このため郊外物件にも関わらず竣工後数年経ても、未だ売れ残っているんですね。

[2094: 匿名さん]

>>2093

へー検討者は世の中よくわかってるんだー。
でもスミフは継続して成長と好調決算出して利益だしてるねー
だいたいスミフがマンション売り出したのは昨日今日じゃない。
世の中大勢の検討者ってやらが世の中よくわかってるのだったら
とうの昔に大量売れ残り在庫だけを抱えて資金ショート、市場から消えるねー
でも消えてない。なんでだろねー

意味のいうすみふに騙された人が圧倒的に多いってことかな。そしてそれが
継続的に続いてる。ってなると、騙されてるという表現はもはや意味をなさないね
実需と実益を兼ねているからこそ継続し、また拡充されてるんだからねー

ってことはあれかな。騙されたって思い込んでる人こそ、本当の「騙されてる人」ってことになるね。
それだと辻褄も合うね。非社会的で収入と夢もないひねた性格の人が多いのかもしれないね、そういう「お前らは騙されてるんだよ」って
思い込んで騙されちゃってるひとｗ

[2095: 評判気になるさん]

>>2090 匿名さん

この物件の営業マンのレベルがよくわかりました

あと5年チラシ配り頑張ってね

[2096: 匿名さん]

>>2095
チラシ配ってる人ってバイトだよ。しかもあれって特定企業関係なく、「チラシ投函」っいう
業者があってそこにいろんなところが投げてるだけ。

[2097: 匿名さん]

>>2096 匿名さん

数年にわたるその費用も物件にのっているのですね

[2098: 匿名さん]

>>2097
つってもチラシ投函請け負ってる業者に払う金額は超やすいからなぁ。
一回2万ぐらいだから100回依頼してても200万。ゴミみたいな金額だ

[2099: マンコミュファンさん]

>>2094 匿名さん

決算いいのは、低金利政策によるものが大きいんですよ
このため、完成在庫が積み上がる中、金利が上がったら、かなりヤバくなるよ
その時を楽しみにしています

新築マンション戸数の販売状況や中古との逆転を見れば、このマンションを値下げさせず買うような騙されるカモは年々少なくなって幸いです

[2100: 匿名さん]

>>2094
＞でもスミフは継続して成長と好調決算出して利益だしてるねー
スミフにとってこの物件は捨て駒。
不良債権で儲けようとはしてないんじゃないの？

[2101: 匿名さん]

>>2099
ふーん、じゃあ何百年でもいいから待っててくださいね。お空から。

[2102: 匿名さん]

>>2100
スミフにとって捨て駒なんてないから。真摯にやってるからこれだけ長いことでかい成長と好調決算
してたわけだから。
君が捨て駒なり売れ残りなりそういう風に仕立てたいだけだろうね。背中が煤けてるよｗ

[2103: 匿名さん]

>2099

買う気なんてさらさらない掲示板だけの住人さん。
色んなところで同じことしているんでしょうね。

[2104: 口コミ知りたいさん]

>>2101 匿名さん

反論できないんだね笑

売れ残り物件販売ファイト

[2105: 匿名さん]

>>2104

反論？君は論じてないし破綻もしてるから反論も何もそれ以前の話だよ

[2106: 通りがかりさん]

>>2105 匿名さん

負け惜しみお疲れ様

[2107: 匿名さん]

>>2106

論破されたから顔真っ赤なのでしょうかね。かしこみかしこみ

[2108: eマンションさん]

>>2105 匿名さん

フルボッコワロタ

[2109: 匿名さん]

ここっていつも荒れていますね。
で、今日は何軒の方がご入居されたんですか？
引越業者速報のオバサマの書き込みがまだなんですけどｗ

[2110: eマンションさん]

>>2109 匿名さん

引っ越し速報ワロタ

[2111: 匿名さん]

今日もだいぶ売れたんじゃないかねぇ
これほど豪華な外観とエントランスのマンションは小豆沢ではもう
生まれないであろう

[2112: 匿名さん]

サービスルームが意外に使い勝手がいいんだよね。窓もついてるし

[2113: マンション掲示板さん]

>>2111 匿名さん

外観とエントランスは凄いですよ。

それは完成在庫販売のためだからね❗

[2114: 匿名さん]

販売当初は最多価格帯が5500で終わったなって思ったけど時価販売で蓋を開けてみたら4500万円あたりで
中十戸買えるんだから普通によいよね。マンマニが絶賛するだけのことはある。

[2115: 匿名さん]

本当にいい物件で多くのかたに見て気に入って欲しいなら住民様とネガ様の不毛な言い争いはやめーい

[2116: 匿名さん]

マンマニで思い出したけど、彼がブログで複数回にわたって紹介した物件って住んだ後の住民満足度と資産性が高いってデータがどこかでだしてたね。

[2117: 匿名さん]

>>2115

っていうかもはやここに「スカイティアラ住民」、「スカイティアラ検討者」どちらもいないよ。
いるのは、「このスレ」の住人だけ。このスレの住人の中に「仮想住民（擁護派）」と「仮想検討者（批判派）」
がいて、それぞれお互いのポジショニングで遊んでるだけ。
なんで、荒れてるようでもはや荒れてないんだよ。ってのも、もう3年だから検討なんてものはとうの昔に
「出し尽くして終わってる」んだから。

個人的には、このスレがいつまでも「東京２３区"新築"分譲マンション掲示板」のカテゴリの下にぶら下がってるから
だめなんだよ。もうれっきとした中古なんだから自動的に「中古」カテゴリの下に移動すればいいのに。

[2118: 匿名さん]

では、毎週末引越業者を見たと書いている人も「仮想住民（擁護派）」なんですか？
目撃されている引越業者が幻という以前に、目撃した人が仮想住民とは…（絶句）
何だかもうこのマンションの建物自体も新築と中古の時空を彷徨う幻想のように思えてきますね。

[2119: 匿名さん]

>>2118

だと思いますよ。どちらも何一つ具体的な話などしてませんし前向きな購入検討者ではない、またはそれをサポートしてるような書き込みであることはもはやみていて明白でしょ。
すごいのは仮想住民と仮想検討者どうしがこれほどまでにユニゾンしながら演出しつづけられることですよ。よくまぁ飽きないもんだとおもます。

[2120: 匿名さん]

>>2118 匿名さん

オモロイ表現
物件その物が幻て……

[2121: マンション検討中さん]

公式サイトを見ましたら来場キャンペーンをやってもこの土日は予約がスカスカみたいですね。

[2122: 匿名さん]

今日はいい引越日和で、ようございましたわね。
ご入居者は何組でいらしたんでしょう。

[2123: 匿名さん]

今日は多かったですね。これから増えてくるでしょう

[2124: 通りがかりさん]

区外からこちらに引越しを検討していらっしゃる方へ板橋区小豆沢の情報がまとまったサイトをご紹介します。住みよい場所ですよ。
http://tokyo.itot.jp/azusawa/

[2125: マンコミュファンさん]

>>2122 匿名さん

何組か知りませんが、昼間、午後2時ぐらいに入居の引っ越ししてましたよ。

[2126: 匿名さん]

Ｂ棟の３階くらいに掲げてあった販促の横断幕がいつの間にか無くなってましたね。実際に部屋を見学される方に開放されるのでしょう。だいぶ空きのあったＣ棟も殆どの部屋でエアコンの室外機が取り付けられていて入居が進んでいるようです。色々とディスられる方がおりますが、少しずつ住民は増えておりますよ。

[2127: 匿名さん]

>>2124 通りがかりさん
図書館のお姉さん可愛い

[2128: 匿名さん]

＞だいぶ空きのあったＣ棟も殆どの部屋でエアコンの室外機が取り付けられていて入居が進んでいるようです。
こんなことをチェックする住人って本当にいるんですか？
いちいちベランダを監視してバードウォッチングみたいにエアコンの室外機の数を確認しているんですか？
視力はいいんでしょうけど気持ち悪いですね。
頼むからスミフのカキコだと言ってください。

[2129: 匿名さん]

結局入居者に困っていないわけで、住人も入居者も誰も困らないですね。
入居の引越し屋さんは、買い物等に行く道中に停まってるのを、普通に日常的に見かけるだけですよ。
困るのは貴重な時間を割いてまで粘着してるネガの人だけではないでしょうか。

[2130: 匿名さん]

>>2128 匿名さん
仮想住民ですからお気になさらず

[2131: 匿名さん]

>>2127 匿名さん

志村図書館はすごく近いですね、綺麗だし。勉強したり、本やCD取り寄せたりで便利です。大人も子供にも都合がよいですね。

[2132: 匿名さん]

＞結局入居者に困っていない
しかし売れ残りがいっぱいある
完売の見込みもたっていない
入居している人にはそんなに困る問題じゃないでしょうけど
在庫を抱えたスミフは真っ青でしょう
高級マンションならゆっくり売ればいいけど、ここじゃあねえ

[2133: 匿名さん]

大人が計画に基づいてゆっくり売っているのでご心配なく。素人の計画ではないのでね。
ちなみにうちの周囲も完売のようです。

[2134: 匿名さん]

＞大人が計画に基づいてゆっくり売っているのでご心配なく。素人の計画ではないのでね。
大人の計画ではいつ頃を完売予定にされているのでしょうか？

[2135: 匿名さん]

>>2134 匿名さん
竣工後５年間でしょ スミフはいつもだし

[2136: 匿名さん]

スミフはビルや商業施設の開発が花形部門で、マンションなんか片手間だから。
豊富な資金力があるから、スカイティアラ程度の売れ残りは屁でもない。
だから値引きに応じるよりも、時間掛けてでも高値掴みしてくれる客を選び、高利益率を維持している。

[2137: 匿名さん]

いやいやマンションも立派な収益源でしょ？決算見たらなぜかまだ増収増益みたいだけど。世間は販売個数が落ちてて、ここもまだ完売してないのに不思議だよね。ゆっくり売るとそんなに利益が出るのかねえ。修繕積立金とか管理費とか考えると早く売らないと利益が出ない気がするけど。

[2138: 匿名さん]

そうなんだよね、結局すみふは増収増益安定。在庫が多かろうが売れ残ってると言われようがビジネスしてるすみふは堅調に儲けてるので関係ないね

[2139: 口コミ知りたいさん]

>>2130 匿名さん

あなたは。。

[2140: 匿名さん]

>>2139
君の名は？

[2141: 匿名さん]

>2128
ひどいことを言われますね。私が見学していた時期に比べて現在は入居者が増えたと言ったまでです。購入されるつもりもないのに執拗にディスるのは赤羽西や蓮根の営業の方ですか？ここが売れると何かお困りですか？

[2142: 匿名さん]

＞私が見学していた時期に比べて現在は入居者が増えた
いつ頃の話をしているんでしょう

＞購入されるつもりもないのに執拗にディスるのは赤羽西や蓮根の営業の方ですか？
違います

＞ここが売れると何かお困りですか？
困りません

[2143: 匿名さん]

こんなに人気がない原因は何ですか？

[2144: 匿名さん]

人気はあるのでは？６２１戸もあるんだからこんな小豆沢ですでに残り３２戸って逆にすごいけど。

[2145: 匿名さん]

>>2124
スカイティアラのCMが目立つサイトですね。
スミフは随分前から金かけて宣伝してますね。
売れ残っているのは残念ですが。
「PR：都営三田線「志村坂上」駅のおすすめ新築マンション」ってありましたが、
「新築」っていまだに言えちゃうんですか？

[2146: 評判気になるさん]

WEST9階の75m弱がSUUMOで4830万ですが妥当なのでしょうか？

[2147: 評判気になるさん]

>>2146 評判気になるさん

SUUMOの中古ね

[2148: 匿名さん]

>>2146 評判気になるさん
妥当では無いね 4300万なら妥当で買いだけど

[2149: 匿名さん]

未入居中古と入居済中古ってどっちがいいんでしょうね。
未入居中古は3年近く換気もされず直射日光にあたったまま。
入居済中古は仲介手数料は取られますが修繕積立金等は不要。
仲介会社の東急リバブルがどういう根拠で見積もったかは知りませんが、この部屋が幾らで売れるかは注目のまとになっちゃいますね。
どっちにしても、マンション自体が中古のくせになー、何かここってめんどくせーなー

[2150: 匿名さん]

>>2149 匿名さん
ポイントは保証部分と価格、そして引渡し時期。
保証は未入居の場合は第一次売主のスミフにあり新築で買った場合とほぼ同等の扱いがされる「はず(要確認)」。中古の場合はどれだけ築浅であっても所有権移転をして「引渡し」がしてる時点で一次売主はそのオーナーにあるから保証責任もそのオーナー。

価格は交渉次第。財力があるのはスミフなんで潜在的値引き交渉の懐の深さは当然スミフの方がある。が、同時に売り急ぐ理由もなく他の入居者の手前好ましくも無いのでそんなにポンポンとは下げない。
一方個人の売りはその個人の都合に依存するので場合によっては大幅値引も可能。足元見やすいのはこちらだね。

最後は引渡し時期と契約。スミフ相手は楽。自分の都合で契約出来るし相手都合に振り回されない。入居時期の見積もしやすい。
が、個人売主は面倒。相手が既に引き払ってて新しい転居先も決めてるなら良いがつなぎ融資とか買い替えを考えてるとまじうざい。引渡し時期が相手に左右されるしつなぎ融資失敗で相手都合キャンセルもあるからね。
まぁよほど安い且つ部屋が気に入ったってのが無い限りはスミフから買っとく方が楽だし安心。

逆に言えばだからこそスミフがさっさと売りきってくれないとここの個人売主は激安でしか売れないと言う状況になる。資産凍結とほぼ同義

[2151: マンコミュファンさん]

>>2150 匿名さん

一部住民さんは売れなくても問題無いみたいですがね。

[2152: 匿名さん]

>>2150 匿名さん
わかりやすい解説をありがとうございました。
よくわかりました。
そういう事なんですね。
メリットデメリットを理解できました。

>>2151 マンコミュファン さん
＞一部住民さんは売れなくても問題無いみたいですがね。
リセールに出して売れなくても問題ないのは一部の方のみなんですね。
じゃあ大多数の人は、実は問題になっているってことですね。
それは大変だ。

[2153: 匿名さん]

>>2144 匿名さん

残りの数字は正確には知りませんが、だいぶ埋ってきているようですね。
ずいぶん前から、例のお一人？の一日に何回もネガ連投あったようですが、入居者も数日おきで困らない状況に変わりはないようなので、このままで良いと思いますね。誰も困っていないし。

[2154: 評判気になるさん]

>>2153 匿名さん

中古売却する方は困るんじゃない 笑

多分1割位高めに売却価格を出していると推測されるから、中古売却価格は4300万位かな？

ということは、未入居物件をすみふの言い値で購入すると住んだ瞬間から1000万円以上の価値下落になりそうだな。

[2155: 匿名さん]

>>2152 匿名さん

一部の人(実際にリセールに出す人)だけが困るのではなく全員が既に損失を被ってます。ただ普段はそれは表面化してないし気にしないようにしてるだけです。国の税金の使われ方と同じです。無駄に、また不適切に使われてても別に個人レベルで何か不利益が表面化してくる訳では無い。が、確実に財源は漏れてる。

資産凍結は単純な資産下落よりも厳しいです。まともな取引自体が困難なのですから。株式市場圧倒的に有利で巨大資本ががめてる状況で個人が対等に売却できないのと同じです。株は誰から買おうが違いはありませんが不動産はそうはいかないですからね。

ちなみに今後数年でスミフがここを売り切った後ですが、売りきった後からは元の正常なリセール取引に戻る、と思ってる方はこれは大間違いですから。
一旦大幅下落で取引せざるを得なかった、しかも築浅状況にもかゎらず、っという事実と記録はあまりに大きい負の財産になります。

故に結局今売りに出さない人にとっても既に損失は被ってます。あと、余談ですが売るかどうかは必ずしも自分の意思だけで決定できるものではありません。会社都合、親都合、個人のやむを得ない状況で処分せざるを得ないからこそ、皆さん「リセール価格(資産性)」を大事だと思ってるはずなんですがね。自分が売る時に高ければいい、とか安い時にはうらなければいい、なんて都合の良い話ならリセールなんてどうでも良い話になってしまいますからね（笑）まぁこのあたりは株取引でもやってたらわかる話ですわね。マンションは持ってるだけでも維持費はかかるし資産も落ちてくわけですから。

まぁ、住民が困ってるかどうかなんてのはどうでも良い話です。現実にはそういうことになってるし実際のリアル住民の殆どはこの自体に懸念されてるでしょうから。いちいちここで、困ってます！っていう人はいませんしね（笑）

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん
困ってるから、一部異常な住民がポジりまくってるんじゃないかな。

[2157: 匿名さん]

>>2156
だからそんなのどうでもいいって、もはや。

[2158: 匿名さん]

とりあえずスミフは、このままのゆっくり販売してもらえれば良いってことですかね。埋ってきているし入居者も数日おきで困っていないし。いつものネガ連投の人は可哀想ですが。。

そもそもここは、東京オリンピック決定前の相場で、数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
なので買手は、今時の不動産バブリーな状況を横においておいて、複数路線使えて4000万円台半で70平米以上で、高台で角部屋中層以上で、買い物と病院に便利な環境を享受できるわけですよね。

どこの物件と比べてどうだとか言うのは、きっとネガの人にはとっても不都合なんでしょうね。

[2159: 評判気になるさん]

>>2158 匿名さん

早く埋まるといいね❗

スミフは困ってないのですが、入居者は困っているみたいですよね❗

[2160: 評判気になるさん]

別に誰も困りようがないね。
いつもの？ネガの人は、ここが売れると何か不都合があるのでしょうか。無理にネガしようとして、根拠なかったり事実無根なことを書き続けるのは、ご自身のためにもならないかと。

[2161: 匿名さん]

＞数年かけて良い間取り残しつつ、小出しに売ってるわけですよね。
小出しに売っているというよりも、あれだけ宣伝に金をかけても細々としか売れていないってことですよね。
築3年目に入るこの期に及んで良い間取りなんて残っているんですか？
っていうか、良い間取りを売り惜しんで残しているとでも言うんですかね。
という事は、既に購入して住んでいる人は、良い間取りは売ってもらえなかったという意味ですか？
物件に合わない高値で掴まされたあげくに、良い間取りを購入できなかったなんてお気の毒すぎですよ。

[2162: 匿名さん]

>>2161 匿名さん

正論ですね。さすがにいくら仮想住民とはいえ小出しに売ってるってのはないわ。リアルさ０です。

大体計画通りで売り急ぎも無いならキャンペーンに家具つけてクオカードもあげてハズレ無し抽選もやって時価で有名なスミフが価格をあげるどころか期分け販売で年数追うごとに維持、または下げるって事が無いんだけどねぇ

なのですから、スミフから見ても売れ残ってる、ってのは事実。が、スミフは別に困ってないっても事実。既に利益十分あるし売り急いで完売利益低の方が所長の首が飛ぶ。王者らしく厚く太く行くのがスミフなのでね。

結局困ってるのは住民だけだよ

[2163: 匿名さん]

自分のネガ投稿になりすましのレスをつける。みっともないからやめましょうね。売れ残りがあるのは言われなくとも万人が承知していること。何の参考にもなりませんよ。

[2164: 通りがかりさん]

>>2163 匿名さん

いえ、参考になりますよ

[2165: 匿名さん]

＞2164
この執拗さにはマジで驚くわww。スミフの売れ残り物件は他にも一杯ありますから、どうぞ遠征されて憂さばらしをして来て下さい。出来ればもう戻ってこないでね～（笑）

[2166: 匿名さん]

>>2165 匿名さん

困っている住民の方なのですね
なむなむ

[2167: 匿名さん]

>>2165

すみふの売れ残りについては誰も文句もネガもしていないのだとおもいます。
だって、それが「スミフの売り方」であり、マンションを真面目に検討されている
方でそこにスミフ物件が含まれていたらいやでも知ることになる常識みたいなものであり、
いまではそれがある意味スミフの「売り」の一つみたいなところでもあります。
で、それをわかってやっているスミフにとっては問題でもなんでもないわけですね。
事実毎年業績も好調で十二分な利益をあげてるこの業界の雄としていまだ健在ですし。

が、スミフにとっては問題がないけど既に買った住民にとってはこれは問題なわけですね。
なぜならマンションを買うってことは所有権を得るということです。所有権を得るってことは
不動産の耐久消費財だけの側面ではなく資産性の側面を得るということです。（前者だけなら借りればい良い）
資産性という側面、これは「売らない限りは損失は発生しえない」と勘違いしてる人が
ごく一部だけいる（ほとんどの人はちゃんと理解できてる）。
これは、今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて、しかも引き出しすらできないけど、
今引き出さないから問題ないです。って真顔で言ってるようなものでおかしな話なのは誰でも
わかる話です。普通であれば異常自体という認識になります。なぜなら、「1/10がいつかは元に戻る」
はずがないからです。そんな保証どこにあるんでしょう？まずいつかっていつなんでしょう？
元に戻るっていう理屈は？そもそも元に戻るっていうけど、「元」ってどこ？
そうなります。
もう少しわかりやすい話をすると2008年あたりにリーマンショックがありました。
世界も日本経済も乱高下の大激震だったわけですがあの時いくつかの会社で、「定昇凍結」ってのが
あった会社がありました。時限措置であり、大抵1年ないしは2年程度でした。
かわりに時限措置経過後は「凍結していた年の分を足して元に戻す」でした。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし、
08年:前年度+12万、09年: 前年度+12万であがっていたものとします。1年凍結になることで、
08年:前年度 +0万、09年: 前年度+24万になるっていうのが多くの会社側のいう「元に戻す」、です。
算数ができない一部の人は08年だけ我慢すれば09年からは減った分が上乗せされて元に戻る（損はない）と
勘違いされてる人もいたようですが上がらなかった前年度をベースに+24万にしたところで
やはり戻ってないんですね。っていうより、二度と「戻れない」のですね、これ。
それが「凍結」の厄介なところです。が、逆にいえば「凍結を行う方」からすればこれほど
効果的な話はありません。時間を止めてあげて成長（この場合給料を落とす）ことができる
（でも人間はそのまま使える）ということなので。逆に凍結される方はたまったものじゃないのですね。

話を元に戻すと今スミフがやってることってのはまさにこの「凍結」をしてるわけです。
それは「住民の資産性」という側面に対してです。物件を買うってことは資産性を得るってこと
だと言いました。資産性を得るってことはいってみたらみなさん、「このマンションの株（区分所有権）」
を買ったのと同じです。が、本来区分所有によって株数に若干の多寡があるものの、ほぼみなさん一部屋100株。
なのに、なぜか3600株を単一業者ががめてる状態です。それだけならまだしも、この業者年中売っています。
さらに、大変お金持ちのご様子で、この株を買うならあれやこれやというキャンペーンをしてます。
当然大量の広告まで売ってます。それにこのお方も当然株主ですから当然共用施設のキッズルームだって
使えてしまいます。実需ではなく転売目的で大量買し、不特定多数の客を迎え、共用施設を使わせ、
広告までうって大盤振る舞いです。
これ、個人がそういうことをやっていたとしたらどう思いますか？当然許されない、マンションの私物化、商用化
って思うんじゃないでしょうか？でも現実的に今その状況なんですよね。
ただ、それが「個人」ではなく「企業」であり、またそれが二次売主ではなく１次売主がいまだに（売れ残ってるので）
それをやってる、ってだけの違いであり、実際にはなんの違いもないのです。
ええ、100%自社株状態（株式非公開）の状態であればなんの問題もありません。が、株式を売り出し、しかも
保有数０%にして完全売却する、っていう目的のもとに売り出したんですよね。そして客がある程度買いだした時点で
もはや今のこのマンション、「すみふだけの所有物」ではもはやなくなりました。実際既に管理組合結成されてますから。
それが新しい会社です。が、大株主としていまだ降臨中。たとえスミフも本意ではない、としてもそれが現実です。

あとこの状態における問題がもう一つ。買った人は既に気がづいていますが、売っていた公開株（マンションの部屋）
には「皆さんの資産性になる金額の一部が広告費、維持費のために抜かれている状態」です。わかりやすく言えば
いまスミフが売っているの株はみなさんの資産から頂いたお金で売ってますよ、って話です。
そのため、厳しいという話をしております。

が、これ逆にいえばこれからお買い上げになる人は価格さえ都合がつけば相当お得に購入できるということであり、
この特性をうまく使って前向きに価格交渉をするのがよいのです。よくないのはこういうことに目を背けてくだらない
言い争いをしていることなのです。
凍結されている今ならむしろ個人売主からかえば相当お得な金額で落札できる状態になるはずですし、もう少しゆっくり
待ってスミフも疲れてくるのを待つのも良いと思います。

[2168: 匿名さん]

こんな長駄文見たことないわ。いや、以前にも度々登場してたか。ww

＞今銀行に預けてある預金全額がなぜか今は1/10になっていて
＞「定昇凍結」ってのがあった会社がありました。たとえば毎年12万円定昇する会社だとし
＞このマンションの株（区分所有権）を買ったのと同じです。

これって、どんだけ理論飛躍してんの？ここが永遠に売れ残ることが前提？
資産性の低下はマンションを買ったときから始まるのはどこも同じだよ。
評論家気取りで的外れで極端な仮定話はもうやめようよ。恥ずかしいぜ。

[2169: 通りがかりさん]

>>2168 匿名さん

ここのマンションは資産性の低下が著しいですよね

[2170: 匿名さん]

>2169

資産価値が落ちないのは広尾ガーデンヒルズなど極僅か。
マンションの資産性の低下は買ったときから始まるもの。
将来の予測など誰にもできません。

[2171: eマンションさん]

>>2170 匿名さん

現時点で資産価値二割落ちだよ

[2172: 匿名さん]

>2171

裏付けるデータもなしに単に憶測ですか？それとも貴方の希望ですか？

[2173: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

住まいサーフィンで騰落率▲16％

[2174: 通りがかりさん]

>>2167 匿名さん

何言ってるかわからない。

[2175: 匿名さん]

>>2173 名無しさん
マンションリサーチの▲１４%だね。

[2176: 名無しさん]

>>2172 匿名さん

感でもわかる。

[2177: 検討板ユーザーさん]

>>2175 匿名さん

これらの価格は得てして高めに評価されるから、やはり2割毀損は妥当かと

あと中古売却時には3％手数料かかるしね

[2178: 評判気になるさん]

>>2167 匿名さん

本当にこんなダメ文、私も見たことない。。
というか、お一人で深夜に、数分おきに何回ネガ連投してるの。長文書いて、すぐに支持コメっていう流れ、すごく特徴的ですよ。

結局ネガの人は、ここがゆっくり販売されたり、売れたりするのが、とっても困るんでしょうね。

根拠なく、事実無根でも何でもいいからネガしないと、不都合なのでしょう。

[2179: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
何分かけて書いたのか気になる。
支持コメ今のところ0だよ。

[2180: マンション検討中さん]

>>2178 評判気になるさん

ゆっくり販売されて困るのは住民だね❗

[2181: 検討板ユーザーさん]

>>2179 マンション検討中さん

凄い気になってるんですね

[2182: 匿名さん]

小豆沢で4,000万後半出して、70平米切るって…

70は三人家族までだよ。
四人だと80でも手狭、実家は100平米五人家族でも結構狭かった。
65平米程度で三人暮らすのはそれはそれはコンパクトな暮らしをされているのでしょう。

その分安くて、日々の生活や教育費に余裕が出るならともかく、全然割にあわない築3年中古だ。

[2183: マンション検討中さん]

>>2167 匿名さん
不特定多数を迎えって、スミフが民泊やっているってことですか？
そう読めますが。。ウソ言ってるなら名誉毀損では？

[2184: 匿名さん]

>>2183 マンション検討中さん

スミフって現地案内してますよね

[2185: 匿名さん]

>>2167 匿名さん
住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
ご教示いただきましてありがとうございました。
購入検討者にはありがたいご説明です。
ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。
こう書くとひねくれた人や引越業者の幻を見る人には2167さんの自演って反論されそうですが、まったくの外部の人間でマンションを探している者にとっては具体的でありがたい判断材料ですよ。

[2186: マンション検討中さん]

>>2184 匿名さん
他のデベは竣工済み物件で現地案内していないんですね。
それともあの長文はスカイティアラのことじゃなく竣工済み物件全般のことを言いたいのかな？

[2187: マンション掲示板さん]

>>2186 マンション検討中さん

郊外で大量在庫を抱えて現地案内3年目突入は少ないよね

[2188: 評判気になるさん]

>>2159 評判気になるさん

そんなにキレたり、2167も同じようですが、スカイティアラがゆっくり計画販売して、数日おきに入居者増えているのが、よっぽど不都合のようですね。

ただのネガの人だと思っていましたが、自分に不都合なことは事実無根でも、スレを流すほど連投しないと困っちゃう人でしょうかね。
少なくとも前向きな検討スレにさせせずに、規約違反してるのでは。

[2189: 匿名さん]

>2185
>住民の人が反発したい気持ちがよくわかる力作ですね。
　
　もうこの時点でバレバレですよ。ww
　
>ここを買おうか見送ろうかという判断をするのに大変役立ちました。

あなたはこの掲示板だけに住まう執拗な仮想民ではありませんか(大笑)ww。

[2190: 検討板ユーザーさん]

>>2188 評判気になるさん

規約違反と思うなら削除依頼出したら？

相手にされないと思うけど

[2191: 評判気になるさん]

>>2189 匿名さん

執拗に仮想民としてネガを続けてても、入居者のペースは落ちず、スミフは慌てず騒がずゆっくり計画販売。住民も困らず。
検討する気のない、長文書いているネガさんの時間だけが無駄になってますね。

[2192: 口コミ知りたいさん]

>>2191 評判気になるさん

よかったですね＾＾

[2193: マンション検討中さん]

住まいサーフィン ▲16%
マンションリサーチ ▲14%

の物件ということでいいじゃないですか

[2194: 匿名さん]

>2193
リンクを貼ってみて。

[2195: 評判気になるさん]

マンションマニア曰く

〉スミフは板橋区内でマンションを大量に分譲していますが、その中でも立地条件としては１番良いのではないでしょうか。

〉板橋区で一番かっこいいと言っても過言ではないマンションなので注目していきたいと思います。

だそうです^ - ^

[2196: 匿名さん]

将来の下落率と言う意味では板橋区の物件は特に元々高騰しすぎてないので問題ないと思います。

ここが値引きなしで早く完売して欲しいと思うのは赤羽西の住民も同様です。なんせ中古で売るかもしれない時に需要を食ってしまうのですから。

ネガする人はどこか別のとこの住人ですかね。三井もここをネガすると必然的に赤羽西をネガしてることにもなりますし。

高台に価値を見出せない人は、リバーサイド物件が安くていくらでもあるのでそちらを検討した方が時間の節約になりますよ。

[2197: 匿名さん]

スカイティアラというマンション名がそもそもの間違い。名前で敬遠した人も少なからずいる。
グランドヒルズ赤羽にしておけば完売できたかもしれないのにね。
ここは赤羽じゃない？隣街の名前が付いてることなんてよくある。

[2198: 通りがかりさん]

>>2197 匿名さん

確かに名前やっちまいしたね。
小豆沢ヒルくらいにしておけばよかろうに。

[2199: 名無しさん]

>>2198 通りがかりさん

赤羽西６丁目前マンション(板橋区だけど) に改名した方が素直な気がします。

[2200: 匿名さん]

皆さん　感じ方、捉え方って本当にそれぞれですね。
「グランドヒルズ赤羽」とか「小豆沢ヒル」だったら
私は、ＭＲも見に行くこともなかったと思います。
内容はどうあれ、スカイティアラのマンション名は
住民のほとんどが気に入っていると思いますよ。