スカイティアラってどうですか？ その７

[匿名さん]

前スレが１０００件になっていたので、スカイティアラってどうですか？の　その７です。
有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/569008/

所在地：東京都板橋区小豆沢一丁目10番1（ウエスト）、15番1（イースト）（地番）
交通：都営三田線 「志村坂上」駅 徒歩8分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
都営三田線 「本蓮沼」駅 徒歩9分 （ウエスト）、徒歩10分（イースト）
埼京線 「赤羽」駅 バス5分 「赤羽西六丁目」バス停から 徒歩2分 （ウエスト）、徒歩1分（イースト）
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：65.57平米～80.83平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社大林組
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[101: 匿名さん]

>>100
同じ5千万のマンションだとして
1、1千万の家賃を払って、5年後35年のローンで5千万で購入
2、現在35年のローンで5千万で購入
一般論だと2番の方が得だよね。
まぁ、価値が下がらない前提だから、本当にどうなるかわかんないよね。

[102: 匿名さん]

>>101
一般論ではそういう帰結にはならないですよ。なぜなら損得の定義がそこでは何一つされていないからですね。
たまたま売ってた卵1パック50円。通常は200円ぐらいだから将来食べる分までふくめて一生分を今買っておいたほうが
お得、という発想に一般論ではならないですよね。なぜなら一生分買ったところで長期保存もできず出来たとしてどこに
置くのか、また一生分っていうけどいくつまで生きるのわけ？とかそんなことわからないことが自明なので意味がないから
ですよね。そして住宅もまた同じ。それは損得話の話ではありませんよ。

[103: 匿名さん]

なるほど、5年後もしそのマンションが3000万になるとしたら、1番のほうが得ですね。

[104: 匿名さん]

だから一般論的に思うでしょ。
数年前1ドル対90円の時に海外旅行躊躇して行かなかったことを今1ドル対120円で行くとしたら、もったいないな、当時行っとけば良かったのにって思うでしょ。

[105: 匿名さん]

同じように、オリンピック終わるまで5年待ってもし下がれば得感あるでしょ。
逆に下がらずあるいは上がる場合だったら、当時買っておけば良かったのに、損したって思うよね？
それが人間なの

[106: 匿名さん]

>>99
マンション購入する際に過去の相場等を参照をするのが普通だと思うけど・・・

[107: 匿名さん]

東京23区ーわかる
関東ーまぁわかる
日本全体ー違うかな
上海ー関係なくねぇ？
トロントーハァ？！

[108: 匿名さん]

相場をみていくのはいいけど中古で3200万の相場エリアはここずっとかわっていないわけで
新築だけが人件費と資材高騰で上がってるんですよね〜
普通の感覚でいえばそれはお得とは言えない状況ですよね。
同じ中身を作るのにお金がかかってしまっているのが今の状況。加えてもともとスミフは
そこに盛りだくさんのプレミアを上乗せしてくる戦略。余計に中身の薄さがきになるところですね。
食洗機がなかったりトイレがいまだにタンク付きであることを考えるとこの辺りをどう考えるか。
そこが検討判断の一つでしょうね。

メガシティを中古で考えるのはなかなかおもしろいかもですね。さきほど間違っていた情報が
出ていましたが、メガシティの場合は70m2で3300-500程度で取引されています。4000万越えは
78m2とか80m2以上の今の基準で言えば大きめの部屋ですね。状態はまだ良いですし立地はあちらのほうが
圧倒的に高いですから費用対効果はでかいですよね。

[109: 匿名さん]

ここ専門家(自称)多いですね。
それなりに注目されてる証拠ですか？

[110: 匿名さん]

>>109
大規模だといろんな方がいらっしゃいますからね。ただ、それぐらい注目浴びなければ完売まで程遠いですし、
実際ここは売れていないわけですから注目度的にも厳しいんじゃないでしょうか？

ちなみにスミフにしてはここは実は価格帯は結構抑えられていると思いますよ。しかしそれって
どういうことかというのを読み解くと、「スミフが我々庶民に対してサービス特価で提供してくれてる」
わけでは当然なく、「絶対的価格の上限がこの辺は著しく低いために低く設定せざるをえず、利益率を絶対に
下げないスミフが販売価格を下げた、ということは中身を削った」と導くのがもっと妥当な結論と言えます。
もともとここは土地仕入れにも高い価格でなされているのでよけいでしょう。

そのあたりの評価がここの今の売れ行きにつながっているんだと思いますよ。
3500万相場のエリアに5000万はやはり抵抗がある人が多いでしょうから。

[111: 匿名さん]

売れるかはわれわれが心配することではない。
完売しないマンションないし。
われわれの目的は自分が納得する物件を探すだけ。

[112: 匿名さん]

>>111
いやいや（笑）　
マンションは耐久消費財という側面だけではなく資産性という側面を持つ。
買うということは同時に売主にもなるということ。マンションは遅かれ早かれ
いずれ売ることになるわけでそこにバランスを求めることは当然のこと。ましてやここは
耐久消費財としての側面があまりに弱く資産性が低いのであればなおさら売れ行き状況というのは
大事な指標の一つである。ここは将来売るときには買い手を見つけるだけで苦労するということが
すでに物語られている。

第二にこのマンション一体いつぐらいの完売を目指しているのかってことはここを中古で
売ることになる人にとっても当然面倒な話。自分が売りたいとおもったらまだ何十戸も未入居
中古をスミフが売っているという状況を想像してみたらいい。

我々の目的は自分が納得する物件を探すだけってのはそんなのは当たり前の話でしょ？
その当たり前の話をするのに自分単独で周りがどうかではなく絶対的な自分基準にて
それが判断できる人であればそもそもこういう掲示板にはこないだろうね。
他人の動向、評価、情報、見解、コメントがきになるからこそ、こういうところで
情報収集なり議論なりしているわけですからね。自分が納得するっていうのはなかなか
難しいことなんですねぇ

[113: 匿名さん]

>>112
マンションの論理的な定義はみんな知りたいと思うならば自分で調べるから、そんなに長文を書いてもちゃんと読む人ほとんどいないよ。
各位が主張したいことを書いて共有するために、この掲示板が存在するわけでしょ。
あなたの主張すること全くわからない。何わけわかんない長文を書いてみんなに悟らせんだよ。正直言って気持ち悪いです。
主張することはっきり言ってください。

[114: 匿名さん]

ここは寺子屋じゃないんだから、専門家気取りはやめよ。
買うべきじゃないな→検討対象から外す。
買ってもいいかな→情報共有する。
それともここは買いたくて買えない未練がある人が多いかな

[115: 匿名さん]

同感です。
マンションとは、資産価値とは、そういうのけっこうです。
建設的な情報を交換したいです。

[116: 匿名さん]

凸版印刷の跡地を買ったのは医療法人社団の明芳会だそうですね。どうなるんですかね。

[117: 匿名さん]

>>113
>>114
>>115

同一人物でしょうか？　このマンションの検討スレということで検討コメントに対しての
反論なり批評は結構ですが、気持ち悪いとか専門家気取りとかどういう意図なんでしょうか？
しかもまるでこのマンションの話はしておられない。あきらかに検討板として不適切かつ
攻撃的ですね。通報はしておきましたが検討するつもりがないのでしたらどこかへおいきなさい。

[118: 匿名さん]

>>117
あなたの書いた文章を読みました。
絶対ここは買うべきではないと捉えて良いですか？
疑問なのは、検討対象でもないのに、ここで語り続けることは、資産価値を云々する前に人生価値が落ちるのでは？

[119: 匿名さん]

>>118
本当に読みましたか？本当に読んだのだとするならあ一体どこをどう読めばここを買うべきではないという
結論に至るのか逆にお聞きしたいです。私の見解として様々な角度から切り込みはしていますがここを買うべき
ではないなどという話には全くなりません。なぜなら私は指標軸のいくつかについて自分なりの判断を書いているだけに
過ぎないわけであり軸というのはたくさんあるからです。

あと、百歩譲って私がここを買うべきではないと明言していたとして、だからなんでしょう？それに何の意味が？
なんの関係があるんですか？
あなたはここを真剣にされていないようですが、真面目に検討されている方は実に様々な角度から見たいわけだし
そこから咀嚼して自分なりの見解を見出すのだと思います。
あなたは単に私個人の批判をしたいだけのようですからそういうのはどうでもよいのでしょうけど、何度も言うように
そういうのはここを真剣に検討している人にとって迷惑でしかありません。

あと長文は読まないとか言ってる方もなら読まなければいいだけで、いちいち読まないよとここで吐き棄てなければ
ならないほどここで'遊んでいる'のですか？

[120: 匿名さん]

あのですね、あなたは【検討者】としてここで語り続けるのは自由です。
同じように、あなたの書いた文章を読んでどう捉えるのも私の自由です。
それに、気持ち悪いってあなたは気持ち悪い人だと一言も言ってません、私が文章を読んで気持ち悪く感じたからです。それは私の感触ですので、あたなは勝手に侮辱されたと思っても仕方ありません。

[121: 匿名さん]

>>120

もうそろそろやめたらどう？端から見ていていい気分しないです。

[122: 匿名さん]

>>116
凸版印刷の場所ってどこ？

[123: 匿名さん]

>>119
関係性と言うなら、用をたさないのにトイレ入りっぱなしと一緒かな
結論として時間の無駄使い

[124: 匿名さん]

まあ、恐らくこの掲示板にはいろんな人がいるでしょう。
スミフの営業さんとか、近く別物件のライバルさんとか、検討中の方々とか、
どれであって自分の見解を述べれば、皆様の参考になり、感謝するでしょ。
例え「専門家気取り」でもね。
「この人何言ってるか全然理解できない」場合は、無視してよいかなと思う。
「いや、いってることが違うな。」場合は、見解や質問を持って反論すればよいかなと思う。
検討中の方々はいろいろ知りたくて、不安を解消したくてここに来てるわけですから。

以上は自分の見解です。笑

[125: 匿名さん]

偽専門家はかなり長くここにいたよね？
ここにこだわる理由を教えてください。

[126: 匿名]

>>116
本当ですか！
病院があまりにツギハギだらけになってしまったので、数年前に板中さんが購入することが決定していたものの、当時の理事長先生の御逝去のときの諸事情などによりキャンセルされたと、当時噂されました。
その後、野村不動産が購入したとの噂だったのです。

[127: 匿名さん]

まだ半分も売れてないのかな、ここ

[128: 匿名さん]

営業さんは半分は売れたと言っていましたが、営業トークなのか本当なのか…

[129: 匿名さん]

>>128
小豆沢の不便さ、立地の悪さはさすがのスミフブランドをもってしてもダメみたいですね

[130: 匿名さん]

駅からちょっと遠いけど、学校、病院、スーパー、公園など全てそろってるから、生活する上で特に不便だと感じることないでしょう。
イーストは人気あってほぼ売れてるかな

[131: 匿名さん]

イーストは適正価格で売れてて、ウエストは平均的に500万円?割高だから売れてないんだよね。

[132: 匿名さん]

残念ですね

[133: 匿名さん]

ここからだと三田線を使う方がほとんどなのでしょうか。
バスで赤羽駅まで出られる、というのも悪くないなーと思いますが、そういう方が少数派カナ？
赤羽周辺のマンションだとお値段もしてしまうけれど
この辺りだったら高いとは言われていても赤羽近辺よりは控えめな価格に思います。
バスだと道がこんじゃうとどうしようもないんですけれど、
朝の時間帯どういう感じでしょうか。

[134: 匿名さん]

三田線だと思いました。

[135: ご近所さん]

赤羽までバスでも道が混むことはない。
歩いたって20分位だから大したことない。

[136: 匿名さん]

スミフだとこれぐらいの売れ残りは普通の事なんですかね?

[137: 物件比較中さん]

このマンションカッコいいなと思いモデルルームに行ったのだが、営業が悪い。売るつもりはなく一生住むつもりと言っているのに資産価値のことを延々と言われ、防音の事を聞いたら、あまりにも無音は良くないと言われ、私の買ったスミフのマンションはくしゃみの音が聞こえますって言われた。くしゃみの音が聞こえるってどんだけだよって思った。
因みに分譲でも普通のつくりをしていたら隣のくしゃみの音が聞こえるってマジなのかな?

[138: 匿名さん]

無音が良くないって?　いいにきまってるだろう。
くしゃみの音が聞こえるんじゃ江戸時代の長屋並じゃねーか

[139: 匿名さん]

ここってそんなに壁が薄いんですか？　さすがにくしゃみはネタだと思いますけど。

[140: 匿名さん]

売れ行きの悪いマンションって長々と売れ残ってしまい、最後のほうで「大幅値引きされないだろうか」とか
はらはらするのがいやなので人気物件以外はネコまたぎしている自分です。

[141: 匿名さん]

住友不動産の物件は竣工後もほとんど値下げしないということを会社としても売りにしているようですけどその一方で、実際には実商談時に結局誓約書を書かせながらも値引きしているという話も聞きますが実際のところはどうなんでしょうね。興味あります

[142: 匿名さん]

これだけ売れなければありえる

[143: 匿名さん]

昨年3月に１度契約しそうになりました。
期末時期で竣工キャンペーンもあり、本気で契約するなら特別な案内ができるとのことでしたが契約までは至らず。詳しくお話は聞けませんでしたが、もし本気で購入を考えているのでしたら2月ではなく3月に行かれたほうが、なにかいいお話があるかもしれません。

[144: 匿名さん]

やはりマンションを買うなら期末時期ですね！良いご案内ってのはかなり良いんでしょうね
私も一度買いそうになりましたが（ここではありません）200万円引きの提示でしたね。

[145: 匿名さん]

最近のマンションで、特に23区内で駅近(3分以内)とかの物件は皆無ですよね。
3分以内ならば、多少の問題(デベが大手でない、設備がいまいち、外観に高級感が無い)とかでも
瞬間蒸発しますよね。徒歩10分越えでかつ訴求力の無い駅物件では付加価値をつけるのが大変ですね。
デベロッパーのコピーを見るたびに「おー無理やりその付加価値づけかよ」とか思ってしまいます。

[146: 匿名さん]

他の物件とも比較しても、23区で駅徒歩8分、価格も4000万台半ばで購入できるスカイティアラは、今となっては購入にかなり前向きになれます。今後建築されるマンションは更に価格が上がるか設備のグレードがさらに低くなるような話を営業さんもしていましたから。

[147: 匿名さん]

>>146
不動産営業さんが語りだす定型文ですね（笑）
将来のことは誰にもわかりませんがマンションの場合は立地だけ見ておけば良いと思います

[148: 匿名さん]

>>147
不動産営業さんが語りだす定型文…そうなんですか。
普通に購入を検討している者なんですが…
マンションの立地だけを見ておくというのは確かに納得できます。設備などは後からでも変えられますからね。ここのマンションは購入したいという気持ちにもなるんですが、なぜか買いますと言えないところもあります。

[149: 匿名さん]

>>148
今の自宅マンションを中古で買って何度かリフォームしてるけど、設備って規約の問題があったり、ディスポーザーみたいにそもそも後付けが難しかったりするから、やはり最初から整ってるにこしたことはないよ。
新築に買い替えを検討していてここもずっと候補なんだけど、イマイチ買う気にならないのは同意。
スカイティアラに決めた方は何が決定打だったのでしょう？

[150: 匿名さん]

>>148
別にあなたを批判しているわけではないし営業だと言っているわけではないですよ。
「今買わないと」と煽るのは営業さんの常套句だと言っているだけです。
早く買わないと金利があがる、価格があがる、この立地ではもう出ない、他にも問い合わせが入っている、などですね
ちなみに営業が言ってることは嘘の場合もあれば誇張の場合もあれば、また事実の場合もあります。
ただ、実は消費者にとってはそれが事実かどうか、なんてことは関係ありません。
営業のひとは不動産業界に関わらず常に売り続けるというのが仕事であり、あらかじめ定められた
期間内に結果を出し続けなければなりません。なので煽り急かす必要があります。
価格が高く消費者が慎重になる不動産なら尚更ですね。だけど消費者にとってみたらどうでも良い話。

ってのは不動産はそもそも「今しかない」商品です。似た立地、似たデザイン・内装、似た間取りなんて
ものはたくさんありますが完全同一のものはなく全て一点物。そこが大量工業製品とまったく違う点。
そして特にマンションは一度そこにできたら最低50年はあり続けるわけでね。そして当然便利な土地から
使われていくわけだから基本的にはあとになるほど立地的には不利。また世の中常に人が生産活動をし
続けているわけだから人が増えて続けているエリアであれば基本価格というのは上がっていくというのも
また事実です。