購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[801: 匿名さん]

>796からの>800の文章の流れが全く分かりません。

[802: 匿名さん]

マンションって他の世帯も入ってるから売りたくても更地にしようがないのと、リフォームしか手がなくてそれでも売れないと中古だとやはり売りずらいよね

戸建ては解体して更地にできるからベスト

[803: 匿名さん]

>金かけたんだろうけど、こんなのイラネっての多い

言葉遣いから人間が判る。
妄想、諸事情、都心マンション。

[804: 匿名]

マンションはわざわざ更地にする必要がないから楽でいいな。

[805: 匿名さん]

>803
嫉妬するのは分かりますがw
見苦しいですね

[806: 匿名さん]

＞805
都心厨が天井で売り抜けたいのは分かりますが
見苦しいですね

[807: 匿名さん]

新築の注文戸建てに住んだことがないマンション民が戸建てを語れる？
田舎にある実家の古家や、狭小建売り程度の知識しかないようだ。

[808: 匿名さん]

>>807
実家が10年前に建て替えたけど普通の家だったぞ
30数年前と比べたら床暖房がついたのとエアコンが天井埋め込みになったくらい
それと塗り壁じゃなくてビニルクロスになったくらいかな
そういえば外壁もサイディングになってたな
流行りというか流行りがすぎた感じがする太陽光発電とか電動シャッターとかはついてないな
そもそも雨戸がない地域なんでね
戸建は庭の手入れやら地域の掃除イベント、回覧板やら町内会費が大変だったな 俺はマンションのほうが良い

[809: 匿名さん]

田舎でやらなきゃいけないことと
都内のマンション事情を比較してるだけだよね！？

>掃除イベント、回覧板やら町内会費が大変だったな 俺はマンションのほうが良い

その地域はマンションも同じようなイベントがあると思うけど…

[810: 匿名]

まあ、立地の便利さは新築かどうかじゃないし。

[811: 匿名さん]

建て替えて新築にできるからマシだと思うよ？
マンションは劣化していく一方だから。

[812: 匿名さん]

>>809
マンションで自治会を作っているので自治会費は引き落としできるし回覧板は掲示ですましてるよ
もちろん掃除当番はない
大きいマンションなら管理組合とか自治会の役員も輪番制で30年に1回も回ってこないので楽なもんだよ

[813: 匿名さん]

田舎のマンションは納涼会やったり祭りやったりで忙しそうだよ？

[814: 匿名さん]

戸建て派は、一般的な戸建てとマンションを比較してるけど
マンション派は、『俺のマンション』と『田舎の戸建て』を比較してないか？

[815: 匿名さん]

まあマンション派が田舎のマンションと戸建てを比較してるって意味なら書き込みの内容も筋が通ってるけど。

[816: 匿名さん]

『俺のマンション』も、郊外・地方だから問題無い

[817: 匿名さん]

808なんかは『俺の住んでるマンション』と『俺の田舎の戸建て(実家)』で語ってるし。

[818: 匿名さん]

>>804

高齢になってマンションを出たいと思っても、中々築２０～３０以上の中古だと難しい。
それくらいの築年数でも、利便性の上に成り立つマンションの場合は、そんなに安売りは出来ない。

同じ内容で中古住宅を比較してみると、古民家が好きな方には人気があって良いと思うけれどそうではない場合は
解体費用は馬鹿にならなくとも、解体しないよりはした方が売りやすいのかなと思うところと

一方で中古マンションであれば、リフォーム後に売れない期間を未定で抱えて悪戦苦闘で維持費をかけるよりは
戸建ての様に資金さえクリア出来れば、老後に心置きなく解体が出来て、土地活用という面においては土地自体の生産性が上がって良いことだと思う。

子々孫々であれば、残して上げられる。
その土地が嫌なのであれば、それはそれで良い。建てる時も、家と人生をたたむ時も、選択肢の幅があるという点においては戸建てにおけるメリットは細く長く、大きい。人生の整理整頓はしやすい。

[819: 匿名さん]

>806
田舎厨、勝負はついてるぞ(笑)(笑)

[820: 匿名さん]

>>818
老後に家を解体したら住むところがないんじゃない？
戸建住民はどんだけ解体好きなんだよ
土地活用ってアパート建てたり駐車場でも経営するのかい？
騙されるだけだと思いますよ

[821: 匿名さん]

解体するような状況を考えられない方がどうかしてると思うけど。

[822: 匿名さん]

築50年のマンションなんか残されても困る(T_T)
管理修繕費を払い続けないといけないしね。

[823: 匿名さん]

>>850　老人ホーム

[824: 匿名さん]

マンションのスラム化。
中古戸建ての解体にかかる費用を躊躇し、空き家が放置。

これが問題になんですよ。

立つ鳥あとを濁さず。

自分が建てた家は、自分でたたむ。
こんなに感無量な最後の点のつけ方はないと、思ってます。

[825: 匿名]

なんか、計画性の無い人間ばかりだな。建てかえとか解体の心配ばかりで大変だ。

[826: 匿名さん]

ですよね。
今は戸建ての空き家が問題になっており、これからマンションのスラム化が問題になると言われてますから。

[827: 匿名さん]

>825

建物は所詮耐久消費材ですから。

[828: 匿名]

>>827

将来の計画も考えずに、中途半端なタイミングで家を買ったり建てたりするからだね。ちょっと考えればそんな心配は減らせるのに。

[829: 匿名さん]

>>825　非現実的が計画性があると思わないけど。心配ってより現実問題なんじゃない。いつかやってくるわけだしね。
だからって、老後ばっか見てるわけでもないだろう。

空き家ばっかで土地がもったいない。マンションだって穴ばっかりあいたら居る人で修繕費とか払わないといけないでしょ。

[830: 匿名さん]

やっぱり自分が決断すれば立て直しでも何でもできる戸建てがいいな。
他人のせいでスラムにされたらたまらん。

[831: 匿名さん]

>>828

そりゃみんなができれば理想的だよ。でも家を墓と思ってるやつが多いのもまた現実。
とっとと、使ってもらった方が循環がいいし人のためになるのに。
マンションなんてどうするんだよ。まったくよ。

[832: 匿名さん]

マンションは戸建と違って住んでなくても住戸の所有者が管理費と修繕費を払うきまりになっているんだよ
だから管理会社と契約していない自主管理でもないかぎりスラム化なんてしないだぜ

[833: 匿名さん]

>832
いまの議論の本質がわかってない。
それこそ将来の計画があると思えないな。

[834: 匿名さん]

＞832
それを払えず、出て行かない人間がいるからスラム化するんだろ。
何処までお花畑なんだよ。

[835: 匿名]

そもそも、住む人が居なくなってスラム化するような不便なマンションだったら、とっとと引っ越すだけなんだが。

[836: 匿名さん]

＞とっとと引っ越すだけなんだが。
じゃあなんで買うの？借りればいいのに。

[837: 匿名さん]

そうやってマンションのスラム化が問題になるんだろうね。

[838: 匿名さん]

だいたい引っ越すもなにも不便なマンションが売れる保証もない。

[839: 匿名さん]

きっちり回収してくのが管理組合や管理会社の仕事だろ
滞納で困っているのは築古の自主管理マンション
ちゃんと管理会社のアドバイスを受けて訴訟なりやっていけばそうそうとりっぱぐれないもんだよ

[840: 匿名]

>>じゃあなんで買うの？借りればいいのに。

分譲だから。

戸建ての思考回路は相変わらずだな。(笑)

[841: 匿名さん]

そんなに流動性や色んな所に住みたいなら賃貸でいいってことでしょ？
今更なに言ってんの。

[842: 匿名さん]

空き家急増　マンションが新たな火種（産経新聞）
http://ironna.jp/article/556
管理組合の維持困難

[843: 匿名さん]

分譲マンションってなかなか借りられないんだよ
借りるのなら買ったほうが安い

[844: 匿名]

>>841

>>そんなに流動性や色んな所に住みたいなら

何処にそんなことが書いてあるのかな？

戸建ての思考回路は相変わらずだ。(笑)

[845: 匿名]

ところで、分譲マンションの「空き家」って、どういうケースで発生するのでしょうか？

[846: 匿名さん]

＜分譲マンション　空き家＞　で検索すると色々出てきますね。

なかなか見ごたえのある面白い記事がありますね。分譲マンションについても触れてます。去年ものですけど。
分譲の場合は、所有者が不明・死亡されたときがどうなるのかって話でしょうね。それが何世帯に及ぶと～維持費がっていう。

まぁ、戸建てが空家率低いから何だって話なんですけど。どっちも深刻なので。
建て替えが難しい分、マンションの方が不利なんでしょうかね。将来的には解体費用積み立てだどうのこうのも掲載されてます。

↓

http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201402/2014-2-6.htm...
老朽化マンション問題への対応 ～戸建ての次に来る空き家問題～2014年2月13日（木曜日）


http://1manken.hatenablog.com/entry/2015/06/09/053000
マンションの方が一戸建てより170万戸も空き家が多い

[847: 匿名さん]

＞843
これから特にオリンピック後は分譲賃貸が増えるから借りた方が安くなるよ。
そして住民の質が低下して、どっちにしてもスラム化。

[848: 匿名さん]

マンションのスラム化という問題から目を背けてるから、将来設計には入れてないんだろうね。

[849: 匿名]

>>846

「空き家とされているマンションのち9割近くが借り手のない賃貸マンション」を無視したり、共同住宅をマンションと表記するあたり、相変わらず狡いですね。

[850: 匿名さん]

>戸建は庭の手入れやら地域の掃除イベント、回覧板やら町内会費が大変だったな 俺はマンションのほうが良い

マンションを選ぶ理由になるほど重要なことなのか。
自由入会の町内会よりマンション管理組合のほうが大変だろ。
家を選ぶ基準がおかしいマンション民。

[851: 匿名]

>>848

将来のことも考慮して駅前の便利な物件を選んでいますが、何か問題ありますか？

[852: 匿名さん]

マンションも気軽に建て替えが出来るように積立は必要だな。

[853: 匿名]

まあ、30年で建てかえることはないだろうな。戸建てと違って。

[854: 匿名さん]

まあ、更地にできないからな。。マンションは。

[855: 匿名さん]

>846
ホント小賢しい

8割以上は賃貸共同住宅
つまり、
農家のオッサンが畑を潰してボロアパートを建てて小銭を稼ごうとした夢の痕

[856: 匿名さん]

小銭よりどう考えても畑の方が大事だよな

[857: 匿名]

>>854

そもそも、更地にする必要が無いので。(笑)

計画性の無い人間は、建てかえの心配ばかりで大変だ。

[858: 匿名さん]

マンションは建て替えも出来ないけどな。

[859: 匿名]

まあ、30年で建てかえることはないだろうな。戸建てと違って。

以下、繰り返し。(笑)

[860: 匿名]

まぁマンション民は体が動かなくなったらマンションを処分して施設に入るという流れで人生設計してるようですから築40年の価値が無いか空きが多くて修繕費の積み立てもままならぬマンションを子供に残そうなんて酷いことしないんですよね？
子供に負の遺産を残さないなんて素晴らしい心構えです。

[861: 匿名]

まあ、利用価値ないからな。戸建てと違って。

[862: 匿名さん]

うちの前の築37年のマンションは50平米で4000万これを価値があるか無いかは、戸建さんの価値観次第

ちなみに流動性があるかは不明だが、2部屋ぐらいは売りに出ている。

[863: 匿名]

それにひきかえ、戸建ては大量のガラクタも処分せずに残されるから、後始末するほうは大変だ。

[864: 匿名さん]

土地代が最低1000万くらいになれば、処分しても少しは残るが、
でも1000万クラスの土地だと買ってくれる人が少ない。

[865: 匿名さん]

少子化なのに将来も売れると思ってるならおめでたいな。

[866: 匿名さん]

マンションの空き部屋が増えるのが確定してるのに…

[867: 匿名さん]

高齢者が多すぎるというだけで子供が少ないわけではないとあれほど言ってるのに..
まだ人口減少とか言ってる.....信じられない..

[868: 匿名]

ますます、便利な立地が限られてくるね。よく考えて物件を選びましょう。

[869: 匿名さん]

便利な土地だよね〜
車が必需品じゃなく趣味なエリアが最低条件

[870: 匿名さん]

人口は減るんだから今の4千万が将来も同じ4千万の価値にはならない。

[871: 匿名さん]

>>867人口減少は地方では確実に起こっているが、場所にょっては保育所が足りないくらい子供がいる

[872: 匿名さん]

マンションは偽装の＊＊だから。

[873: 匿名さん]

明らかな供給過多だって言われてるのに、小バブルに踊らされてマンション買っちゃってw

[874: 匿名さん]

>>871　みなさん都市部へ行きますしね...地方は過疎りますよね..
女性の働きが活発になって預ける方が増えたことで必然的に保育士さんが不足してますよね..
保育士は激務のわりに低賃金ですし....

[875: 匿名さん]

日本の人口が5000万になったら色んな意味で豊かになりそう
食料にしても何にしても限界

～１億人以上の国と人口ランキング～


1 中国 1,393,337
2 インド 1,252,140
3 アメリカ 320,051
4 インドネシア 249,866
5 ブラジル 200,362
6 パキスタン 182,143
7 ナイジェリア 173,615
8 バングラデシュ 156,595
9 ロシア 142,834
10 日本 127,144

[876: 匿名さん]

城西に50坪弱の土地があるので、売るか戸建てを建てるか考えてる。
マンションに家としての優位性を感じないので、土地を売却してマンションを買うという選択はない。

[877: 匿名さん]

>>867
出生率が2を切っているんだから人口は減ることが確定している
何を言ってるんだ？

[878: 匿名さん]

>>877 　高齢者が多いとどの国も必ず高齢者が優先される。よって、産まれてくる子供達が受けられる恩恵が少ない。貧困率の上昇も予想される。

　現在、キーワードになっている言葉　「静止人口」国土交通省

　出生率は、上がらず下がらずを目標に。だそうです。
　
　http://www.mlit.go.jp/singikai/kokudosin/keikaku/lifestyle/3/shiryou3-...
　

[879: 匿名さん]

それにひきかえ、マンションは処分せずに残されるから後始末もできない。
○○性廃棄物と同じで誰も手をつけないで荒廃するのみ。
築40年の古マンションも解体すらできない。

[880: 匿名]

まあ、耐劣化対策等級も3だから、きちんとメンテナンスされ続ければ、自分が死んだ後も50年くらいは使えるんじゃないかな。

[881: 匿名さん]

築50年もするとマンションでも古臭さがプンプンしてるけどな。
それを隠すためにずっと規格量産型のつまらない造りになる。

[882: 匿名さん]

マンションの場合、人気物件は築６０年いくよ。
築８０年超える場合もある。
同潤会アパートが良い例。
大正時代の技術で建築されたのにね。
ヨーロッパだと軽く百年超える。
長く住めるかは、建築技術より、１００年後も
住みたいと思える立地であるかだね。
人口減都心回帰の時代だから、
郊外はマンションだろうと戸建だろうとアウトだね。

[883: 匿名さん]

良いのは外観だけで中はボロボロだけどね。

[884: 匿名さん]

人口減だの都心回帰だの永久に続くものは何もなし
常識は１０年単位で覆る。

[885: 匿名さん]

いい場所にあるマンションは築40年でも売買されてるので頼もしい

[886: 匿名]

まあ、やっぱり住宅は立地が一番だね。

[887: 匿名さん]

内観終わってるw

[888: 匿名さん]

立地に土地所有がいくらでも応用きくからいいですね。

[889: 匿名さん]

戸建は売る時に上物は値段つかないでしょ

[890: 匿名さん]

『立地』ですから、価値があるのは土地ですよ？

[891: 匿名さん]

>いい場所にあるマンションは築40年でも売買されてるので頼もしい

外国人ばかりで日本人は買いませんね。

[892: 匿名さん]

＞戸建は売る時に上物は値段つかないでしょ

相変わらずマンション系の知能レベルには疑問。
土地を買ったことがない輩は、知識が乏しいから戸建てを語れない。

[893: 匿名さん]

>>891
分析基準を教えてください。

[894: 入居済み住民さん]

>>882
同潤会アパートって、関東大震災の後で建てられた。
同レベルの地震がきたら、耐えられるんだろうか？

[895: 匿名さん]

マンションさんは中国人と一つ屋根の下が良いんですね。
ま、同レベルだから良いのか。

[896: 匿名さん]

マンション業者は外資さまさま。
日本人住民は爆買いに戦々恐々。
国策もあるから、都心マンションは2020年まで外資の民泊施設化が加速する。
「共用部のバルコニーでカフェ」程度の規約違反ではすまないだろう。

[897: 匿名さん]

４０年前のマンションと
今のマンションの４０年後じゃ随分違うと思う

技術も違うしScrap＆Buildの時代でもない
いい場所は当分残りますよ

[898: 匿名さん]

マンション民は建物に価値があると間違った思い込みをしてるのなw

自分で立地が大事って言ってるのに、土地の価値が最も重要なことに気が付いてない。
しょせんの区分所有権しかないから、わかんないんだろうね。

[899: 匿名さん]

>４０年前のマンションと
>今のマンションの４０年後じゃ随分違うと思う

それは40年後も同じことですよ。
今の技術は前時代的として古臭い象徴になります。
大量生産してるものに文化的な価値もないですから。

[900: 匿名さん]

高層マンションは洗濯物を太陽に干せないのは不便。

戸建なら見えないように囲っても上から日差しが入る

中庭にする手もある。

これも真似できないだろう。

[901: 匿名さん]

築37年のマンションが売買される事実

外国人が買っても日本円が手に入る事実

外国人がお隣さんでも困らない事実

[902: 匿名さん]

>899
そう言い切れる間抜けさが不思議だ
そもそもビルをパカスカ作れる活力がこれから続くかわからない
需要あるかもわからない
これから何か革新的に技術、文化が変わる必然性も保証もない

[903: 匿名さん]

立地＝土地 という事実
それを理解できてないマンション民の真実

[904: 匿名さん]

>898
こういう理屈にもなってない間抜けもどうにかしてほしい

[905: 匿名さん]

>902

だから供給過多だって散々言われてるじゃんw
保証がないと言ってる君の発言自体に保証がないんだが。

[906: 匿名さん]

>>900
干せますよ

>902
アンカーは897の方が合ってる

[907: 匿名さん]

マン民は立地が大事なんでしょ？
それは土地価なんだよ。

建物に価値があるなら越後湯沢のリゾートマンションだって高値で取引されてるんだよね？

[908: 匿名さん]

>905
真逆、新築市場はどんどん狭まっている
これからも大方細ると予想される
まず現状認識しろ

＞君の発言自体に保証がないんだが
当たり前だ、将来のことを保証するなんて奴は
詐欺師と昔から決まっている
マヌケ

[909: 匿名さん]

マン民の立地が大事って理屈で言うと、好立地に土地を所有(区分所有じゃないよ〜)してる人が一番ってことになる。

そうすると今度は、やれ快適性だ、とかやれセキュリティが、とか屁理屈をこね始めるんでしょ？

[910: 匿名さん]

>真逆、新築市場はどんどん狭まっている
>これからも大方細ると予想される

当たり前だ。
すでに少子化になってるんだから
それが需要と供給の問題であり、いわば供給過多ってことなの。
マヌケはどっちだよ。まったく。

[911: 匿名]

>>『立地』ですから、価値があるのは土地ですよ？

不便な住宅地の土地に価値があるとでも？(笑)

戸建ては、いつまでたっても理解できないね。

[912: 匿名さん]

まあ生活スタイルの違いでしょ。いくら立地がよくてもさすがにファミリーで築30年のマンションに住みたいって人いないだろうし。まあご老人かカップルだろうね。

[913: 匿名]

わざわざ「築30年」と付けるあたり、相変わらず狡いですね。

[914: 匿名さん]

>>913
別に20年でも買おうと思わない。そこから20～30年住んだら完全に負の遺産。

[915: 匿名さん]

逆に10年～15年くらいで住み替え考えてるならマンションかな。

[916: 匿名]

「新築」はどうしても認めなくないらしい。(笑)

[917: 匿名さん]

新築で立地がいいとこあるの？たわまん？

[918: 匿名さん]

まあ異論あるなら教えて下さい。ファミリーで築古マンション住みたいですか？ないならいいです。

[919: 匿名さん]

>917
都心は少ないでしょう
今は赤坂ぐらい？

白金高輪、三田小山町　再開発には期待してるけどね
当分先だね
値段はどうなるかね

[920: 匿名さん]

一通り読みました。
マンション、イイですねぇ〜。

・マンションは立地がよい

マンションは良い立地の居住空間を現実的な価格で取得できる。
ただし、都心以外、都心であっても駅から徒歩5以上かかる物件は、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは資産性が高い

マンションは高リセールバリューを期待できる。
ただし、人口減少都心回帰な時勢を勘案すると、都心以外、都心であっても駅から徒歩5以上かかる物件は、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは眺望が良い

マンションは眺望が良い。
ただし、20階建て未満、20階建て以上であっても20階未満の部屋は、良い眺望が期待できず、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは災害に強い

RC工法のマンションは災害に強い。
ただし、３階以下の部屋や角部屋、最上階は風水害に弱く、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションは温かい

マンションは他の部屋自体が自分自身の部屋の断熱の役目を担うため温かい。
ただし、角部屋、最上階は自分自身の断熱の役目を担ってくれる部屋が少なく、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

・マンションはセキュリティが高い

マンションはセキュリティが高い。ただし、どんなに素晴らしい防犯装置を装備していたとしても、管理人・警備員・コンシェルジュがいないマンションは有人による抑止力を期待できないため、＊＊な、＊＊＊＊で、＊＊＊であるから対象外。マンションと認めない。

[921: 匿名]

>>ファミリーで築古マンション住みたいですか？

まあ、築30年の戸建てよりは築30年のマンションのほうが状態は良さそうかな。

[922: 匿名さん]

>>920
一所懸命書いたのにNGワード連発で戸建民のお里が知れるね（笑）

[923: 匿名さん]

>>921
いくら立地がよくてもそこから何十年と住めないってこと。
戸建てなら建て替えればその後も家族で長く住める可能性があるってことでしょ。

[924: 匿名さん]

>>920
> 一所懸命書いたのにNGワード連発で戸建民のお里が知れるね（笑）

「くっそぉ、覚えてろぉ〜! お前のかぁちゃんでーべーそー!!!」
と解釈いたしました(走召火暴)

[925: 匿名さん]

マンション大規模修繕…資材高騰で積立金不足
http://www.yomiuri.co.jp/life/homeguide/news/20151130-OYT8T50135.html

[926: 匿名さん]

>>920
マンション住民の内、何割のひとが、そのマンションに住んでるのやら。
・都心
・駅徒歩5分未満
・20階以上の部屋
・最上階以外の部屋
・角部屋以外の部屋
・警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐

[927: 匿名さん]

>>926
実際は７０平米台のミニマンだったりして。
ネットはなんにでもなれるので便利ですよね。

[928: 匿名さん]

>>926
角部屋って、そっちの方が良いじゃん。ダメなの？

[929: 匿名]

>>・マンションは立地がよい

まあ、そうでしょうね。

>>・マンションは資産性が高い

実際に売ってみないとなんとも言えませんね。まあ、売る予定が無ければどうでもいいです。

>>・マンションは眺望が良い

まあ、戸建てよりは高い所にいますね。

>>・マンションは災害に強い

まあ、そうでしょうね。

>>・マンションは温かい

「暖かい」ですね。夏は涼しいです。

>>・マンションはセキュリティが高い

まあ、そうでしょうね。

[930: 匿名さん]

昨日のスレを読むとマンションは住み心地がいい

[931: 匿名さん]

>まあ、築30年の戸建てよりは築30年のマンションのほうが状態は良さそうかな。

中古戸建てを買って建て替えれば、好きな間取りの新築に住める。
マンション民が戸建てを建物だけしか見ないのは無知の証拠。
都会の注文戸建ては価格の7割が土地。
40坪ほどの宅地が新築マンションより高額なのを知らないらしい。

[932: 匿名]

使えない状態だから建て替えるわけですね。

[933: 匿名さん]

戸建ては家族環境が変化したり、持ち主が変われば建て替えればいい。
マンションは躯体は古いままで、間取りや窓のサッシ交換すら勝手にできない。

[934: 匿名]

まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

[935: 匿名さん]

建て替えれば戸建も住めますね

[936: 匿名さん]

>>924

言いたいことが伏せられて悔しいのうww

[937: 匿名さん]

まあ、マンションは建替えに何億とかかるから積立が別途必要だよなぁ。

[938: 匿名さん]

結局カネがあればどこに住んでも天国。
カネが無いからどっちが良いかゴタゴタ言ってるんでしょ。

[939: 匿名さん]

このスレッドは、破壊と創造を繰り返すPicasso的な不毛のスレッドなんです。

[940: 匿名さん]

マンション派でも金があれば駅前でもどこでも好きな所に5階建てぐらいのビル建てればいいじゃん。
金があるのに他人と共同で住むか？
どう頑張っても一戸建てのほうが上なのよ。

[941: 匿名さん]

＞まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

高齢者ばかりの築古マンションの発想。

[942: 匿名さん]

建て替えシステムが義務化することは賛成
経済が回る
古き良き物から抽出された良い技術を駆使して常に新しい物を建てることが可能になれば
人口の老齢化や、スラム化が挙げられる中で
その時代に合わせた物作り（縮小や拡大）が柔軟にできることで課題を乗り越えられる切っ掛けつくりになる
２０年前にあっても良かったシステムだと思うが、２０年前といえば１９９５年か

[943: 匿名さん]

空き家がNPOや託児所として利用されることは良い
NPOと託児所自体が、流動的であるから住人の高齢化やスラム化問題とは相容れる部分がある

[944: 匿名さん]

そうなってくると人口問題と郊外の過疎が更に浮き彫りになってくる2040年

人口が1億人を境に下降すると考えて、人口の約半数近くが労働力を失う高齢化となることを想定すると
25年先を目途に現段階を強化することが既に今から必要

[945: 匿名さん]

マンション区分所有権の制限をしないと、災害時の対応や建て替えに時間がかかりすぎる。
区分所有者なんて単なる店子だから、より上位の強力な権限をもつ組織が必要。
マンションに中途半端な多数決民主主義は不要。

[946: 匿名さん]

築古マンションの住民でも、修繕費の追加負担や建て替え費用を拒否出来る。
いつまでたっても古いままで住み続ける住民と修繕したい住民が共存できるのか？

[947: 匿名さん]

住宅地の狭い道を拡張することほどはもめないよ。

[948: 匿名さん]

似たような年収、資産を持つ世帯の集まりなら、
価値観もそう乖離しない。
多少個性の違いはあるかな。

しかし外人さんが増えてくると、規約は明文化して周知しておく必要があるね
「こんなの常識」が通用しない。

[949: 匿名]

戸建ては、相変わらず建てかえの心配ばかり。30年もたないんじゃ大変だな。

[950: 匿名さん]

>>949　何をおっしゃいますか。マンションがイノベーションのジレンマをつくりやすいんですよ。新しい何かを生み出さないと抜け出せない。
　労働力によって国が支えられているという部分を尊重するなら、利便性を求めたマンション民は理解できる。

　でも、代謝が悪い。
　土地はそうそう腐敗はしないけど、建物は生き物。生死の循環がなかったら当然詰まる。

[951: 匿名さん]

>948

外人でも不動産は購入できるが、日本に住むのは難しい。特定の技能を持つか
日本人と結婚するしかない。外人が長期滞在することはない。

日本の不動産が買えるような金持ちは日本以外の方が収入が多く持てる。
不動産以外の資産を買うことは意味がある。

[952: 匿名さん]

＞949みたいのが歳くってから「建て替える」「建て替えない」でグダグダ言いそう

[953: 匿名]

まあ、80歳まで住んだとしても築30年くらいだから、その前に建てかえは無いんじゃないかな。

[954: 匿名さん]

>住宅地の狭い道を拡張することほどはもめないよ。

金を貰う話と払う話は違う。
拡張なら戸別交渉で貰う金次第。
マンションの追加費用は、払わない住民がいるとどうなるの？

[955: 匿名さん]

だいたい築30年ぐらいから建て替えをどうするかの検討が始まるんだけどね。
そりゃ先が短かったら反対するわな。

[956: 匿名さん]

>だいたい築30年ぐらいから建て替えをどうするかの検討が始まるんだけどね。
>そりゃ先が短かったら反対するわな。


高額な解体と再度建てる為の費用は、そうそう２０年ほどではたまらない。
だとすると、築３０年を目安に積立がもし義務化した場合、今度起きてくる問題がマンション内の世代別の論争ですね。

３０年後には、もう居ないだろうと思う人にとっては、後の住民の為の積立のようで嫌だと感じる人もでてくる。

でも、その前にマンションを購入した所有者の責任がどこまであるのかを問われれば「死んだ後のことは知りません」では通用しないですよね。

[957: 匿名さん]

>でも、その前にマンションを購入した所有者の責任がどこまであるのかを問われれば「死んだ後のことは知りません」では通用しないですよね。

これがスラム化の問題に発展する。

[958: 匿名]

ちゃんと死ぬまで（っていうか住みすみ続ける限り）管理費と修繕積立金は当然払うわけだけど、いつまでもぐだぐだと何が言いたいんだか。

[959: 匿名さん]

区分所有権を区分利用権に改称して、既存の所有権者を含めて権利を限定すればいい。
築30年で追加修繕費の強制徴収して反対者や不払い者は強制退去。
50年で強制建て替えまたは解体。

人口が減るから、マンション全体の世帯数は飽和してるだろう。
空き戸建ても整理が始まって安く土地が手に入る可能性もある。
移民受け入れで避難先として活用するという方法はあるかもしれない。

[960: 匿名]

まあ、修繕積立金すら無い戸建てこそ、「死んだ後のことは知りません」だよね。だから、放置されて危険な空き家が社会問題になる。

[961: 匿名さん]

戸建てよりもマンションの空きの方が倍ですよ。戸建ては自己管理で積立するのが一般的です。

[962: 匿名]

相変わらず狡いですね。(笑)

[963: 匿名さん]

築30年マンション建替委員会

若手：もう設備も古いので建て替えましょう。資産価値も上がりますよ。
年寄：いやいや、この先短いのでカネかけずに補修で行こう。建て替える間どこに住めっていうの？

戸建：だから言わんこっちゃない。あ～戸建てで良かった。

[964: 匿名さん]

ボロ屋を撤去する責任があるのはその所有者。
その撤去費用の担保は土地。土地だけ持って逃げようがない。

マンションの場合建物が無価値になるまで放置すると問題が深刻になるね。
住民が支払い拒否して逃げられても、徴収しようがない。

[965: 匿名さん]

支払いを拒否して帰国してしまって連絡がつかない中国人か,,,ニュースでやってたな。

[966: 匿名さん]

マンションはEXITを考えないで造ったなんとか発電所と同じ。
最終責任を負う真の所有者がいないから、災害でもないと永遠に放置される。

[967: 匿名]

30年しかもたない戸建てと一緒にされてもなぁ〜。(笑)

[968: 匿名さん]

次のスレでは戸建さんが苦手な
セキュリティー
建て替え
予算

この３点は禁句な

[969: 匿名さん]

30年で新築に建て替える選択も可能な戸建てと
建て替えが出来ず朽ち果てていくしか選択できないマンション
この違いは大きい

[970: 匿名さん]

マンションは今後さらに飽和状態になるから、建て替えなんて現実的に不可能になる。

[971: 匿名さん]

>968
マンションセキュリティーは穴だらけ。
見ず知らずの住民同士を監視する機能が欠落してるから共用部の性犯罪が多い。

[972: 匿名さん]

>>942
Windows95の時代

[973: 匿名さん]

>>934　>まあ、交換する必要がなければしないでしょう。

　時代は常に進歩しているんですよ。
　30年前の黄ばんでいる古い窓とサッシ、30年後の窓とサッシでは機能性が違いますね。
　窓とサッシに限らず設備にしても何にしても機能性が30年劣っていることになりますね。
　
　温暖化も時代も変化するんですけどね。
　あれですよね。白黒テレビを壁掛けの薄型テレビにできないみたいな感じですよね。

[974: 匿名]

新しいのが欲しければ、新しいのを買うだけだな。

[975: 匿名さん]

そうやって作り直せない古いものが溢れていく。
大量に在庫を抱えた古いものに価値なんてないよね。

[976: 匿名]

まあ、駅前の便利な立地だから、需要が無くなることはないんじゃないかな。

[977: 匿名]

需要のある立地なら、建物が古くなっても建てかえされるでしょう。土地がもったいないからね。

[978: 匿名さん]

結局便利な立地の土地を所有してる人が何でも融通がつくから最高ですね。

[979: 匿名]

やっぱり住宅は立地が一番ですね。(笑)

[980: 匿名さん]

まあ、景観が大事な駅前だから、綺麗なマンションの方が景観を損ねなくていいよなあ。

[981: 匿名さん]

実際、30年前のマンションより、新築戸建の方が寒いんだけどね。

[982: 匿名さん]

また明治の話ですか？

[983: 匿名さん]

>>981
30年前のマンションって、あの薄暗いリビングの部屋ね。
マンションが暖かいのは、中住戸の話ね。それが人気なら、角部屋や最上階はは安いはずだけど、角部屋最上階はなぜ高いんだろうね。

[984: 匿名さん]

そもそも配管のメンテナンスが容易な現代のマンションは30年程度で建て替えにはならないのです
きちんと手入れしていけば70年から90年はもつのだよ

[985: 匿名さん]

新築戸建が、本当に３０年前のマンションより寒いんだ。
何だかショック。

[986: 匿名さん]

古臭い臭いの染み付いたマンションってや〜ね〜

[987: 匿名さん]

臭いはリフォームできない

[988: 匿名さん]

戸建は寒いから炬燵から出られなくなる。
広くても、実際の行動範囲は狭くなる。
小便も布団から出たくないので我慢してしまう。

[989: 匿名さん]

小金井君.......。

[990: 匿名さん]

>>988
炬燵？
床暖房で快適ですけど？
まあ、リビング横の和室は、余裕で空いてるので、炬燵置きたければ置けるけど。

[991: 匿名さん]

マンションだけど床暖使ったことない。
エアコンで十分。因みに今年はまだ暖房使ってない。

[992: 匿名さん]

>>988
古い実家の戸建てしか知らないマンションさん

[993: 匿名さん]

>>991
狭いからエアコンも一台で全部屋暖まりますもんね。

[994: 匿名さん]

戸建てってエアコンで暖まらないの？

[995: 匿名]

ウチもエアコンしか無いや。マンションです。

[996: 匿名さん]

頭寒足熱。床暖快適やで〜。

[997: 匿名さん]

高層の角は寒い。
北部屋は外と一緒。

[998: 匿名さん]

床暖使う必要ない方が快適だけどね。

[999: 匿名さん]

マンションの臭いはリフォームできない　999get

[1000: 匿名さん]

1000なら小金井君の実家は寒い