購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
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[748: 匿名]

風通しは文字通り空気の流れだな。

床下は風通しだけが頼りだから、何か詰まったりするとすぐにカビだらけになる。

[749: 匿名さん]

>床下は風通しだけが頼りだから、何か詰まったりするとすぐにカビだらけになる。
戸建ての床下って土だよね？…シロアリとか様々な虫とか、汚染物質があったら直に舞い上がる。
あと他人さまのガレージに、奥さんの死体埋めた大工が逮捕されたね。ああ戸建ては恐ろしや…

[750: 匿名さん]

>>740
マンション営業さんは、1人3畳のスペースがあれば快適だと言われました。
リビングも3人家族なら9畳あれば快適で、子供部屋も3畳以上、夫婦2人の寝室もなら6畳あれば快適だと言ってました。
その部屋は72平米でした。狭いですよ。

[751: 匿名さん]

>>749
今は普通、建売でもベタ基礎です。

[752: 匿名さん]

>>751
嘘は良くないな。注文住宅を建てようとして、木造住宅も鉄骨プレハブ住宅も検討された方はわかりますが、
鉄骨プレハブ系のハウスメーカー、代表例は積水ハウス、大和ハウス、ヘーベルハウスなどでは、
例外なく布基礎ですよ。あと一部の輸入住宅系やログハウス系が布基礎を標準仕様としていますね。

[753: 匿名さん]

>>747
マンションにお住まいの方は、帰省や旅行に出かけるときとかも、エアコン除湿が常識なんでしょうか?

あと、マンション12階の部屋を内見学させてもらった時、任意売却物件で清掃されていなかったんですが、かび臭かったのも当然なのですが、あったんですよね、ゴキブリの卵と糞が。あれも、何なんでしょうね。戸建てにあるのは理解できるとして、マンションはあまり、留守にしない方が良いものなんでしょうか?

[754: 匿名さん]

うちは今は三井ホームですがベタ基礎です。
以前建売住宅に住んでた時（名のない工務店）もベタ基礎でした。
標準的なものだと思ってました。
1軒目の建売住宅購入したのももう十数年以上前の事です。

[755: 匿名さん]

昔と違い今は24時間換気が義務付けられているので、
気にする必要はないですよ。

[756: 匿名さん]

>>751 モグリかよ？笑　ハウスメーカーは、ベタ基礎はしないよ。一部鉄骨でベタ基礎はあるけど。
某ハウスメーカーから聞いた理由としては、ベタ基礎は１棟ごとに確認申請をしなければならず、
大量に扱うハウスメーカーではやらないそうだよ。一見ベタ基礎に見える防湿コンクリさートには、
鉄骨が入ってないそう。もっと勉強してから書けよ。

[757: 匿名さん]

＞７５３
気密性の悪い戸建てこそ、エアコンつけっぱなしにするべき。
１階北部屋は日当たり悪いし地面に近いから、
無駄だと思うけど。例外なくかび臭いよね。

[758: 匿名さん]

７５１は無知な嘘つき決定ですね。ここの戸建て派のレベルってそんなもの？

[759: 匿名さん]

>>753
昔、黒木メイサがバラエティー番組で趣味で集めたキャンドルをエアコンを消したマンションの室内に置いておいたら全部溶けていたと話していたな。

[760: 匿名さん]

戸建ての床下って土だよね？…
シロアリとか様々な虫とか、汚染物質があったら直に舞い上がるような上に住みたいですか？

[761: 匿名さん]

デシカント式って、夏、ぜんぜん除湿できないよね。

[762: 匿名さん]

なんか、相談するところを間違えたようです。
すみません。
ありがとうございました。

[763: 匿名さん]

>>756
大量生産するパワービルダーはベタですよ。
検索すればすぐ出てきますよ。

[764: 匿名さん]

>>760
なんだかなぁ。そんなんが嫌だからってマンションにする人おらんだろ。
戸建て派でもないけどあなたの書き込みが本当に低レベルだと思うわ。

[765: 匿名さん]

>>756
確認申請が不要なお住まいに居住されているのですか
いろいろご苦労あったと思いますが、頑張ってください

[766: 匿名さん]

何より偽装杭よりはいいと思うが笑
一応聞くが、このフリはネタなのか？笑

[767: 匿名さん]

今回の件で、マンションで良かったと思ったけどね。
戸建てだと泣き寝入りになるところだよね。

[768: 匿名さん]

>>760

相当以前からベタ基礎が一般的ですが、そこまで情弱だと逆に、この先生きていけるのか心配になってしまいます。。

[769: 匿名さん]

>768
実家がそうなのでは？

[770: 匿名さん]

>>760
布基礎でも土間コン打ってあるから戸建ての下は土じゃないよ。

[771: 匿名さん]

>>756
他人をモグリ呼ばわりして、自分が鉄筋と鉄骨の区別も付いていないとは・・・。
捨て台詞がもっと勉強してからかけよとか・・・。
一番恥ずかしいパターンだね。

コンクリート打つのに鉄筋入れてないとバキバキにひび割れするって知ってる？？
鉄筋はひび割れ防止の意味もあるんだよ。

[772: 匿名さん]

中古マンションを見学させてもらったことがあったけど、築30くらいの。リフォームされているのに、どうしても残ってしまう古さみたいのはあるね。取れない黄ばみとか。後は何だかねんきがこもってる暗い雰囲気があった。後は、各部屋に昔の喚起みたいなものが壁にダイヤル式みたいなものが残っていて黄ばんでいて、どうしてこんなに各部屋にあるのかと思って、災害マップを帰宅してから見たら川と川に挟まれた地域だった。水の側は多分大変だなと思ってやめたな。同じお金出すなら、新築がいいとも思ったのとどうしてもマンションの廊下が恐い。特に突き当たり。戸建ての選択が全く無かったが、戸建てに消費税上がる前には住みたいと思う。建て売りは要らないものがついていて高いので注文で坪単価を押さえて身の丈の家を建てたくて今から勉強してます。

[773: 匿名さん]

>戸建ての床下って土だよね？…シロアリとか様々な虫とか、汚染物質があったら直に舞い上がる。
>あと他人さまのガレージに、奥さんの死体埋めた大工が逮捕されたね。ああ戸建ては恐ろしや…

半世紀以上前の実家はそうだったが、30年前に建て替えた時は布基礎。
昨年建て替えた家はベタ基礎。

床下が土の家を戸建ての例にするのは、古長屋をマンションと呼ぶのと同じ。
全く戸建ての知識がない人がマンションを買うらしい。

[774: 匿名さん]

布基礎でも床下は防湿コンクリートを6cm以上敷設してないと、住宅ローンの融資条件満たさない

[775: 匿名さん]

>767
杭偽装の問題でマンションのデメリットが露呈されたでしょ。
今も建て替えに必要な4/5以上の合意形成も取れてない。
結局マンション住民同士で揉めてる。

[776: 匿名]

まあ、偽装があったのは「杭打ちデータ」だけどね。

[777: 匿名さん]

古い戸建と新築の戸建、無知の戸建…揉めないで、楽しい戸建ライフ。

[778: 匿名さん]

福岡県久留米市に立つ15階建て92戸の「新生マンション花畑西」のように、1996年に完成した直後に欠陥が発覚したにもかかわらず、今なお問題が決着していないケースも。
区分所有者51世帯は、2014年6月になって元請けの鹿島建設を提訴。20年近く、苦労し続けているマンションも存在。

[779: 匿名さん]

>775
大手マンションのメリットが示されたと思うよ
戸建てじゃ泣き寝入り

[780: 匿名さん]

>>779
人が作るものだから10年単位で見れば欠陥は出てくるが、どう補償されるのかが重要

[781: 匿名さん]

>>767,>>779

意見の違う赤の他人と運命を共にする覚悟があるなら、どうぞご自由に。
って感じだな。

[782: 匿名]

例えば…
70平米(約22坪)6000万円のマンション。
駐車場や管理費等(修繕費含まず)で月2万円の30年で720万円。
合計6720万円の22坪で坪単価約300万円。

分かりやすく戸建てにあてはめると…
坪単価200万円の土地22坪に坪単価100万円の延べ床22坪の家が建つわけだが。

マンションて安いかぁ？

[783: 匿名さん]

マンションは世帯が多くなるほどスケールメリットも大きくなるけど
問題が発生した途端に同じ大きさのスケールデメリットに変わる。

しかも本当の泣き寝入りは合意形成の少数派、意見が切り捨てられる人たちのこと。

[784: 匿名さん]

>>782
戸建にもネットとSECOM台の1万30年分付けといて、20年後の建て替え費用もね

[785: 匿名さん]

坪単価200万の土地のリンク貼らないと比較のしようが無いのと
戸建の平均予算は3000万だからはみ出すなよ
9割の戸建派を敵に回すぞ

[786: 匿名さん]

メリットもデメリットも共に共有

物件の選択によっては何が訪れるかが未知数の宝箱。しかしやってくる難題にも何処までも共有しなくてはならない所
杭問題に関しては、最早、多数派VS少数派のリアル惨い戦いになってしまう

今日を楽しく生きる
今日を幸せに生きる
時間は無限にあるわけではない
争う無駄な時間よりもポジティブに過ごす時間を

だがしかし、現実は分ってはいても戦わなくてはならない時がある
それが己の選択をした道への責任と覚悟を背負うという事

起きる問題は如何なる時も竹を割る如く、素早く切り抜けなければならない
ならば、自分の時間を管理でき、自己責任で解決の糸口を素早く作れる戸建ての1択である

[787: 匿名]

ネットとセコムで12000円て高っ！プッ。20年で建て替えってプププッ。


平均予算の話なんかしてなくて比較の話をしてるんだがわからないの？

[788: 匿名さん]

やめてよ～２０年で建て替えですって～長期優良住宅を忘れないでね～２０年って～どんだけ～

[789: 匿名]

いずれにしても、金銭的に余裕がある人でないとマンションは買えないな。

[790: 匿名]

あっ1万の30年か。
それは固定資産税が下がっていく差額分かマンションさんの大規模修繕費用分で賄っておきますね。

[791: 匿名さん]

戸建は比較が出来ない…

[792: 匿名さん]

　マンションは家族やライフスタイルにあわせたコスト計上ができないからな。
　戸建てであればいくらでもできる。
　その点、エネルギーも選ぶことができて、設備も選べて、生活スタイルを最低限見積もった上で坪単価との兼ね合いも見ながら、あーだこーだと細かな予算合わせができないというところがマンションは割高に感じるんだよな。

　利便性がどうしても必要不可欠な人にとっては

※予算をなんとかこれで > 利便性+部屋の広さありき >> 土地の良し悪し後回し （結果）→　利便性は良い。面積の割に割高？このくらいだろう。地盤？ま、大丈夫。利便性と予算が何よりも満たされている。これ以上を望めば予算が見合わない。　

　と、いうところなんだろう。

[793: 匿名さん]

>いずれにしても、金銭的に余裕がある人でないとマンションは買えないな。

狭小ミニ戸の価格＝マンション価格。
マンション民の「金銭的余裕」のレベルが判る。
余裕のある人なら土地を買って注文住宅を建てる。

[794: 匿名さん]

> やめてよ～２０年で建て替えですって～長期優良住宅を忘れないでね～２０年って～どんだけ～

ちなみに一般的には、長期優良住宅は、メンテナンス費が結構かかるので、20年で建て替えと費用的にはあまり変わらないですけどね。一時的に賃貸住むのが嫌な人や、建て替えの手間が嫌な人、同じ家に住み続けたい人などが選ぶのであって、費用面で、長期優良住宅を選ぶのは無意味です

[795: 匿名さん]

>>794　今はリフォームが格安で出来ますしね。
建て替える必要ないですよね。

[796: 匿名さん]

注文戸建ての中古みてると
金かけたんだろうけど、こんなのイラネっての多い

売るにしろ、借りるにしろ、趣味性が強くて流動性低すぎだわ

私は一度の人生、色んな所に住みたいと思うほうなんで
一生同じ所みたいな郊外の戸建ては遠慮する

[797: 匿名さん]

＞796
中古戸建てにそのまま住むつもりか？
ほとんどが土地として買うんだよ。
建物は付属物で、リフォームして住めれば儲けもの。
自分の間取りで建て替えるのが前提。
マンション民は土地を買ったこともないのか？