購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART109】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[448: 匿名]

戸建ては、セキュリティ有とセキュリティ無の差が論理的に理解できない。

[449: 匿名]

戸建てが理解できるマンションのセキュリティはオートロックが全て。(笑)

[450: 匿名さん]

>>427
マンションだと壁付けとかできないからね。 断捨離に美徳を感じる人以外は無理。

[451: 匿名]

まあ、無駄な物は、しょせん無駄。

[452: 匿名さん]

考える事を拒否して、現実から目を背けているとしか言いようがない。
セキュリティーのみに視点をあてて、その他の大切な事への知識が不足している。
このような人が理事として回ってきた時の問題の対処が、一体どういう浅いものになるのかの方が問題。

こうしてセキュリティーセキュリティーと、セキュリティーを優位としている人が多いから偽装問題がおきて
対処に困る現実がやってくる。
結局は、考えたくない人が考えなくてはならない結末を迎え、それでも尚、現実問題を他人へ問題提議して騒ぎ答えを出させる。

[453: 匿名さん]

>>マンションは便利な立地に建ってるので

って書いてあるね。
まあ、セキュリティはオマケ。立地が一番。

[454: 匿名さん]

その話題まだやってるのか。。。
戸建て民は急に他の話題に変えたりして必死みたいだけど、セキュリティ面に関して、
マンションが圧倒的に安価に、より高いセキュリティを可能にしている、その事実は変わらないよ。
ドアの鍵しか防御ツールのない戸建てと違って、マンションは受付、管理人、警備サービスなど、
他のサービスが充実しているから、鍵一つで気楽に外出できる。戸建ては鍵沢山つけて大変だね〜苦笑

[455: 匿名さん]

>>454　またカフェ君の実家の話しか。。飽きよ飽きた。

[456: 匿名さん]

>>454
戸建でも数万円の初期投資のみで、マンションと同等レベルの防犯性は確保できるけどね。対策を怠らなければコストパフォーマンスはマンション以上かと。
現に空き巣に入られた家のほとんどは鍵の閉め忘れなど、当人の不手際もあるものが多いのが現実。
適切な対策を取ることが大切。
ちなみに今の戸建は建売でもカードキーくらいは付いているし、指紋認証キーなんかも普及してきているから複数の鍵ジャラジャラなんて少ないと思うけど。

[457: 匿名さん]

家族の共通認識として、防犯意識を高めることはそんなに難しいことではないんです。我が家でも戸締りやオートロックの出入りの際などは家族で徹底しています。しかし他の住民も含めた多人数の意識統一というのはほぼ不可能かなぁ・・・。

マンションに住んでいると、そのことをつくづく痛感させられます。他の住民の中には、オートロックで他の人が一緒に入るのもお構いなしという人も見掛けるし・・・。マンション自体のセキュリティの高さを信じて購入しましたが、そこに住む住人の意識が希薄というか、マンションだから安心というように慢心している住民も少なくない気がします。

逆にこの点が改善できればマンションの生活はもっと快適で安心できると思うけど、現実的にはなかなか難しいなと感じています。

[458: 匿名さん]

＞454
つまりマンションのメリットはコストパフォーマンスのみってことでいいかな？
戸建てで全部実現出来ること。何回同じこと言わすんだよ。

[459: 匿名さん]

>>443
>いつのデータです？過去10年データ出してくださいよ。
>そこまで数字で証明されて、その上でマンションの方がという話であれば、”不利になるように計算しても”という曖昧な内容ではない明確な内容の元で数字を示してくださいよ。

>>272に載ってるじゃん。ちゃんと確認しなよ。
10年分のデータが必要なら他力本願なこと言ってないで自分で探しなよ。

>マンションが6階建以上の戸数と4階建以上の件数で不利になるように計算しても1000件に1件の被害確率になったとして

この部分は意味がわからない。
マンションは1000戸あたり0.34件の被害率。

[460: 匿名さん]

へー、誰でも入れるマンションセキュリティを有難がるんだ。
民泊や家族以外は入れない規約でもあるのかな？
友人も来られない不便な住居だね。

[461: 匿名]

>>457

相変わらずオートロックしか知らないけど必死に作文してみました。(笑)

[462: 匿名さん]

眺望はマンションしか真似できない
プライバシーも保たれやすい
予算無視ならベルサイユ宮殿でも住め、アホ戸建

[463: 匿名]

>>戸建でも数万円の初期投資のみで、マンションと同等レベルの防犯性は確保できるけどね。対策を怠らなければコストパフォーマンスはマンション以上かと。

乗り越えられない高い塀で完全に囲まれて目隠しされた戸建てなら、マンションと同等レベルと言えるかもね。まあ、数万円の初期費用で無理なのは間違いないわ。ホームセキュリティはランニングコストかかるしね。

[464: 匿名さん]

　論理的マンション営業マン「なるほど。マンションはこういう人達が買うのか。余裕ですね。」

[465: 匿名]

高層階症候群にお気を付けながらゴミゴミした眺望をお楽しみください。

[466: 匿名さん]

>>462
で、貴殿のマンションは７０平米台のミニマンだったら爆笑ですよ。
三億円でしたか？

ネットはなんにでもなれるので便利ですね。

[467: 匿名さん]

>466
言ってることが矛盾してんだよ
戸建ではなんでもできるといいながら（マンションと同等の設備をそろえる）
マンションは７０ｍ２でキャップはめるわけ？
無能もいいとこ

＞ゴミゴミした眺望
いや、これ戸建のせいなんだけど

[468: 匿名さん]

＞高層階症候群
気にするんだったら４０階はやめて１０階にすりゃいいだけ
看破

[469: 匿名さん]

>>462　予算無視なら迷わず別邸でハワイのマンション
　　　　日本での邸宅であれば熱海あたりに一戸建て

　　　　四季折々で住み替え

　　　　都心で定住は、あり得ません

[470: 匿名さん]

戸建ては意固地になって無能を晒してるだけ。それは誰の目にも明らかなのでスルーで。時間の無駄かと。

[471: 匿名]

仕事が無い人間は気楽でいいな。(笑)

[472: 匿名さん]

>日本での邸宅であれば熱海あたりに一戸建て
熱海の邸宅？ショボイな。。貧乏漁村ごときが。
せめて関東なら披露山あたりがいいな。そして夏は軽井沢かな。冬はハワイで！

[473: 匿名さん]

マンションも戸建も、外見や設備よりも大切なのは中身。つまりはそこに住んでいる住人次第。
会社でもテナント自体いくら良い場所にあろうとも、本当に良い会社かどうかというのはそこにいる社員の働きぶりや経営方針による。
箱の大小ではなく、本質はそこに住んでいる住人の意識をいかに高いレベルで統一できるかどうか。
外面だけいくら良くても、それは本質的な良さではない。
大企業で立派な企業もあればブラック企業もある。
個人事業主でも立派な事業主もいればどうしようもない事業主もいる。

マンションと戸建も、本質的なものはそこなんだよね。

[474: 匿名さん]

都心のマンション
別荘地に戸建
近郊の戸建なぞ中途半端なのはいらん

[475: 匿名さん]

まあ、富裕層は住み替え当たり前ですもん。
何も通勤電車で仕事へ行くだけじゃないですもん。
東京で仕事だけの為にマンション購入移住なんて考えられない。
高層カフェよりもやっぱり沢山の友人と一緒に行けて皆でリゾートを楽しめて泊まれるハワイのマンションでしょう。
行かない時にはホテルとして貸し出し出来るし。

[476: 匿名]

自分で眺望と言っときながら戸建てのせいにするなんて。
要するに立地を優先するとたいした眺望ではないということでOK牧場？

[477: 入居済み住民さん]

マンションの方がいいのは、冬のトイレや浴室が寒くないことくらい。
戸建てでも、暖房なしで寒くない建て方はあるけどね。、

[478: 匿名]

でもトイレ、浴室、脱衣室、たいがい窓が無くて牢獄みたいだよね。

[479: 匿名さん]

>たいがい窓が無くて牢獄みたいだよね。
は？どこが？キミ本当に無知なんだな。お隣しか見えない戸建ての風呂に価値あるの？

[480: 匿名さん]

>476
根本的にバカだろう、あなた(笑)

[481: 匿名さん]

セキュリティ有とセキュリティ無を比較できないレベル。

[482: 匿名さん]

美人は３日で飽きる。
美しい夜景も。

刺激のメリハリを楽しむのであれば、自分だったら
寧ろその違いの良さを堪能する為に、邸宅は庭園がある感じのやや地味な家が好み。

[483: 匿名さん]

9割以上のマンション民を敵に回してるけど
＞479に何か言ってやれよ。
窓があると寒いんじゃなかったっけ？

[484: 匿名さん]

>>483　アンカ出してください。どちら様へのレスですか。

[485: 匿名さん]

べつに、バスルームに窓が欲しい人は窓が付いた物件にすればいいだけじゃね？戸建てと違ってセキュリティ的な問題も少ないし。

[486: 匿名さん]

＞484
9割以上のマンション民

[487: 匿名さん]

どうでもいいけど風呂に窓は、敢えて言うなら風呂に窓が欲しい人もいれば、風呂にテレビが欲しい人もいるからね。

窓があって夜景が絶対観たい人には、寒くても我慢できるのでしょうし。ところでその窓は曇るの？喚起するから曇らないなら、ま、ちょっと寒そうだから東しくはないわな。

自分だったら絶対テレビだな。風呂に入るとニュースが観れん。ニュースは24時間見たい派。

[488: 匿名さん]

>456
>戸建でも数万円の初期投資のみで、マンションと同等レベルの防犯性は確保できるけどね

具体的に何を買うの？

[489: 匿名さん]

>>487

今どき防水iPhoneケースでネット見るでしょ。
わざわざテレビでニュースって。。
完全に昭和のノリが抜けないみたいね。

[490: 匿名さん]

>>488
我が家はこれ使ってる。
http://panasonic.jp/hns/

防犯カメラを室内リビングと駐車場に1台ずつ、各窓に開閉センサー。

あとは開閉センサーを一括で操作できるように電話機もPanaで揃えたけど、一式揃えても10万は掛からなかった。

あとは通信費用のスマホ料金＋微々たる電気代くらいかな？
100%防げるものではないけど、防犯ガラスも元々あるのでかなり安心できるかなというか、コスパは高いと思う。

まぁ基本は戸締りをしっかりすればいいのだけどね。

[491: 匿名]

結局マンションって窓が少なく暗い所が多いいんでなるべく自然光を取り込む為に扉という扉を開けっ放しにするよね。

[492: 匿名さん]

>>491
マンションさんは自然が苦手で人工的な物が好きだから、日中から蛍光灯つけるのを何とも思わない。
何せ、窓の無い部屋でも平気。

[493: 匿名さん]

>>479
賃貸でなくて

窓のある立地の良い新築分譲マンション、
販売してないでしょうか？

[494: 匿名さん]

＞493
うちは窓のない部屋のある内廊下のマンションです。

[495: 匿名さん]

>>494
カビだらけですね。

[496: 匿名]

戸建ての流行りは窓の少ない黒い箱だろ？(笑)

[497: 匿名さん]

眺望に拘るひとって、一体どんな職場なのか分からない。昼間職場で眺望なんて見飽きてるだろう？
どんな職場なのか不思議だわ。

[498: 匿名さん]

>>489　持つのが面倒だし、持ってる手が冷える。体洗うときにも手ぶらで観たい。

[499: 匿名さん]

なんか、自分が理解できないものを全て否定しないと気がすまない人間っているね。(笑)

[500: 匿名さん]

>>489
小さいし。
風呂場備え付けじゃなくてもいいけど、せめてプライベートビエラくらいは欲しい。

[501: 匿名さん]

>>499
自分達に都合の悪い事実にはだんまりの人もね。

[502: 匿名さん]

やっぱ日本人は庭を観ながら月夜の下で檜風呂でしょ。
夜景なんぞスカイツリーだのなんだのでお腹いっぱい。

[503: 匿名さん]

>>497
さすがに職場から素晴らしい眺望が眺められる人は限られるだろうw
いくらなんでもそりゃあんた無茶苦茶だぜw

by戸建民

[504: 匿名さん]

仕事してない人間には分からないんだよ。そっとしといてあげなよ。

[505: 匿名さん]

夜景なんか毎晩風呂場でみてたら夜景の価値が色あせそうだべ。
彼女と夜景観に行ったって、盛り上がらんだろ。
フレンチ行って夜景の観えるテーブルついたって盛り上がらんだろ。
夜景が観えるバーにいったって、飽き飽きだべよ。

[506: 匿名さん]

お風呂で夜景より、お風呂でシャンパンと苺がいい。最高。

[507: 匿名さん]

>>490
うちもこれ。十分だと思う。

[508: 匿名さん]

まあ、十分だと思うのは自由だけど、それで同等レベルだとか言わない方がいいと思うよ。

[509: 匿名さん]

>>508
何が勝ってるのでしょうか。エレベーターの認証キー？

[510: 匿名さん]

>>507
今のところは何も被害はないけど、

防犯ガラスやフィルムで窓破りがしにくい→仮に破られても開閉センサーで警報→外出していればスマホに通知→現場とマイクを通じて会話可能

開閉センサーとマグネットセンサーを離さずにドアを開けること自体が物理的に難しいから、そこまでで大半は防げるかなと思っている。
それに防犯だけではなく子供達や親を外から見守ることにも使えるから、これからもかなり長い間重宝できそう。
センサーは寝る前や外出時に電話機のボタン操作をするだけだし、費用も手間も掛からない上にかなりの安心感。

[511: 匿名さん]

>>493　うちも窓の外は廊下ですけどそれでもいいですか

[512: 匿名さん]

>>508
カメラの解像度は30万画素程度だけど、家の中を録画するのには十分なレベルだよ。
別売りで人感センサーとかもあるし、これはかなりクオリティーの高い防犯システムとして評価されているよ。

[513: 匿名さん]

防犯カメラをつけたら安心ってどういう心理なのかね？
そもそも仕事先で常にチェックできないよね。スマホに連絡があって不審者がまさに家に侵入してたら？
24時間カメラを監視したり、実際に人物確認したりとマンパワーが肝だよ。
だからマンションでもオートロックだけでなく、その後のコンシェルや受付、巡回警備などが大事なんだね、ただ防犯カメラぐらいしか頼れない戸建ては手薄過ぎて怖いね。いや、怖いのはそれで安心と満足してしまう心理状態の方だがね。

[514: 匿名さん]

不審者とバッティングしないように、不審者が侵入していたらドアにつけてる何かが光るやつってあったよね？

[515: 匿名さん]

>>513
カメラは最悪の自体の時に、自動で録画しておいてくれるのとスマホ越しで会話ができるのが良いんだ。
どちらかというと開閉センサーだよね。
これはかなり優れているよ。
そしてスマホにすぐに通知が来るから、どこにいても分かるんだ。
100%犯罪を防げるものなんてどこにもないけど、戸建の空き巣被害0.1%の確率をより下げてくれることには間違いないぞ。
よかったら、君も使ってみてくれよな！！

[516: 匿名さん]

ごっめ〜ん！
自体じゃなくて事態ね。
許してくれよな！！

[517: 匿名さん]

>>513
窓が開いたら通知されるから24時間見てる必要はない。
交番が徒歩2分のとこにある。警察に電話するだけでしょ。
コンシェルジュや管理人はどうするの。警察に連絡するんでは。マンパワーも適材がいないと意味がない。
まあ警備員も4日も研修を受けるなら安心か。https://employment.en-japan.com/desc_730198/

[518: 匿名さん]

>>513
マンションだから安心っていうマンション民がいるけどそれはどういう心理だよw

[519: 匿名さん]

>>513
窓が開いたら通知されるから24時間見てる必要はない。
交番が徒歩2分のとこにある。警察に電話するだけでしょ。
コンシェルジュや管理人はどうするの。警察に連絡するんでは。マンパワーも適材がいないと意味がない。
まあ警備員も4日も研修を受けるなら安心か。https://employment.en-japan.com/desc_730198/

[520: 匿名さん]

>>513
雇われの第三者がいることで安心できるマンション民の心理の方が分からないんだが・・・

[521: 匿名]

マンションだと玄関先まで見ず知らずの人間が来ることがないから、根本的に考え方が違うんだよね。

[522: 匿名さん]

>>521
いや、普通にあるだろw
じゃなかったらマンション犯罪起きてないわw

なに？戸建民がマンション民を皮肉ってるコメント？？？

[523: 匿名さん]

>>521　住民と住民の知り合いは来れる。

[524: 匿名さん]

戸建ては、抑止力って単語知らないのかな？
マンション入り口に警備や、ドアマン、コンシェルなどがいるだけで近付かない。
実際に犯罪が起こる前に抑止する、それが大事なんだがね。
センサーだのカメラだけで防げるなら、ガードマンもSPなどマンパワーは無駄なのか？笑
結局最後は、人間のマンパワーが大事なのは戸建て民だって分かってるんだろ？
それを苦し紛れなカメラだのセンサーだの機械にしか頼れないのが滑稽だと言っているのだよ。

[525: 匿名さん]

>>524
マンパワーで全てがふせげるわけでもないし、機械でも一定の抑止力になるでしよ。

[526: 匿名さん]

１番恐ろしいのはマンションの偽装問題を見抜けない住民の無力さ

[527: 匿名さん]

セキュリティも大事だが建物のセーフティーはもっと大事。只、そのセーフティーが建物の完成してからしか知らないから、それが難点。専有部分だけでなく共有部分含め数年でクラックとか入っているのを見付けたら要注意。

[528: 匿名]

>>522

無いよ。(笑)

だから、実際に住んでみたら安心感が全く違う。

[529: 匿名さん]

>>524
戸建でもあれだけやれば相当の抑止力にはなると思うけどな？その割には費用も安いみたいだし、マンション住まいだけどこれはいいなって正直思ったよ。

防犯用兼家族の見守り用として、家の中にカメラを設置するのはいいことじゃね？今まで家の外にばっかり防犯意識を置いていたけど、家の中にもっと意識を向けることも必要だなって正直思った。

[530: 匿名さん]

>>528
気付けよw

[531: 匿名さん]

>>524
513と同一？ブレブレだな。

[532: 匿名さん]

>>524
513と同一？ブレブレだな。

[533: 匿名]

無いものは気付けるわけない。(笑)

[534: 匿名さん]

>>533
哀れだなw
マンションでも犯罪が起こっている現実をしっかりと受け止めろよwww
WAVE WAVE

[535: 匿名]

まあ、ウチのマンションで犯罪が起こったことは無いので。

ちなみに、騒音苦情も全く無し。

[536: 匿名さん]

>>535
んなこと言ったら我が家だって空き巣はもちろん、一切トラブルないわw
何を言い出すんだおまえさんは？？？

[537: 匿名]

安心感の話だが？(笑)

[538: 匿名さん]

首都直下型地震が発生する確立は70%。
タワマンの被災は、机上計算で実際地震がおきた時の被害は誰にも分からない。
エレベーターがとまったら生活できないから、
パーティールームやゲストルームを避難所にしても相当数が避難所暮らしになる。
高層なので改修不可能の可能性も高いそうだ。

[539: 匿名]

まぁマンションのいいところはいっぱいあるよ。
でも一生死ぬまで住み続けたいとは思わないだけですね。

[540: 匿名さん]

>538
東日本大震災では飾り立て一つ倒れなかったですね
なんでもリスクゼロはありえませんが
タワマンが壊れるときは戸建ても壊滅炎上かと思います

[541: 匿名さん]

おいマンション民、537を退場させろよw
どうしてこんなのばっかり湧いてくるんだよ！！

[542: 匿名さん]

>>524
> マンション入り口に警備や、ドアマン、コンシェルなどがいるだけで近付かない。
> それを苦し紛れなカメラだのセンサーだの機械にしか頼れないのが滑稽だと言っているのだよ。

おいおい、やめてくれ。今すぐ取り消せ。
戸建て民によるなりすまし発言かと思ったよ。
びっくりした。

[543: 匿名さん]

>538

構造計算をきっちりやって、地震のシミュレーションもこなしているから安全性に問題はない。

簡易な壁量計算だけで建てられてる木造二階建てのほうが倒壊の危険は高い。

[544: 匿名さん]

>>543
下町と違って戸建て地域はは高台ですからね。

[545: 匿名さん]

>544
？？なにいってんだ、ここの戸建てだけ都合よく高台だけにあるわけｗｗ

[546: 匿名さん]

>>545
我が家は高台だが？？？

[547: 匿名さん]

>>545
まずは535をしっかり教育してやれ、話はそれからだ。