パレストリッツガーデン百道ってどうよ？

[物件比較中さん]

パレストリッツガーデン百道について語りましょう。

公式URL：http://www.dax-jp.com/mansion/p_ritzgarden/index.html

所在地：福岡県福岡市早良区西新７-801-39（地番）
交通：地下鉄空港線「藤崎」駅より徒歩9分
　　　西鉄バス「博物館南口」バス停より徒歩6分
　　　西鉄バス「防塁前」バス停より徒歩7分
売主：株式会社ダックス
施工：株式会社川口建設
管理会社：株式会社ダックス

【物件情報の一部を追加しました 2015.12.18 管理担当】

[2269: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない｢地価｣や｢周辺地域｣の話題が散見されるようです。

地価や周辺地域の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

福岡県内基準地価
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/270054/
福岡市及び近郊で1番資産価値が維持出来るマンションは？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555609/
福岡市の小中学校校区スレ part8
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616794/
北九州市内で小中学校の学区について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310493/

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[2270: 匿名]

＞＞2268 匿名さん
＞＞いや、みんなこんなとこの評価とか気にしてないし、もちろん影響もないけど？

敢えて投稿するけど、流石に度を越しているね。その投稿はね。
貴殿は、他者の見解を代弁する立場には無いでしょう。
　
自身は気にしないと自覚し断言するのなら、閲覧しなければよいでしょう。

[2272: 名無しさん]

[No.2271～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[2273: マンション検討中さん]

パレストリッツ値下げ交渉ってできるんかね？

[2274: 匿名さん]

>>2273 マンション検討中さん

当然のこと、会社は早く現金化しないと銀行への返済は出来ず
資金繰りに支障が生じたり、場合によっては最悪の事態すら予想される
本気で買うつもりなら交渉次第では今がチャンス
ただし、身元が信用できる事「約束が厳守」出来るかダックスの決断次第

[2275: 名無しさん]

交渉結果次第で買えるかもですね‼️

[2276: 評判気になるさん]

400〜500万は引いてるみたい。 先に買った人はどんな気持ちなんだろう…。

[2277: 匿名さん]

バンバン値下げ安売り！今買わないと！

[2278: 匿名さん]

まだ残ってるとは。早く売り切れないと、売れ残りマンションのレッテルが貼られ、資産価値にも影響が大。500は引いて当たり前かな。

[2279: 匿名さん]

>>2278 匿名さん

もっ、ちょつとは引いてるかな？一割以上は引かないと

[2280: 通りがかりさん]

まだ20戸も残ってます。 もっと叩き売るでしょ。
新築でここまで売れ残れば資産価値なんて考えない方がいいでしょう。
この掲示板に書かれてる事って、結構当たってるんだなと思いました。
検討中の方は読み返した方がいいですよ。

[2281: 匿名さん]

読み返すには長すぎるわぁー

[2282: 匿名さん]

残20か。最後の方とか1000万引きとかあるかな？残り物には福ありだね。定価で買った人は馬鹿らしいよね。でも、叩き売るだろうな。

[2283: 匿名さん]

スレが立って2年余りか。このエリアで2年で2割以上が売れ残りって相当衝撃的です。
残ってる一番高い部屋を即断なら1千万引きありうるかも。

[2284: マンション検討中さん]

"中途半端"が招いた結果がこれ

[2285: 匿名さん]

売れ残りがそれ相応の価格になるのは、需給バランスで価格が決まるのは市場原理だからね。

竣工後に買う人は、選択肢が少ない中での購入ですから、時には妥協もあるでしょうね。
今後の移住者や転入者は、売れ残り（販売戸数の推移）などの情報に接する機会も少ないでしょう。

[2286: マンコミュファンさん]

この市況しかもこの立地で、ここまで売れないマンションを作れるもんなんですね。

[2287: マンション検討中さん]

この地区は人気ないのでしょうね

[2288: ご近所さん]

500万円引きは当たり前でしょ。
部屋によっては1000万円は引いてでも早く売ってしまわなきゃダックスさん潰れるで。まじで。

[2289: マンション検討中さん]

竣工しているのに総戸数の20%しか売れていない九電の寺塚の物件がようやく200万円(約7%)引程度ですので、なかなか500万円までは難しいのではないでしょうか。
デベロッパーの体力次第というところもありますが。

[2290: 匿名さん]

＞＞2288 ご近所さん
モノの価格の費用分解がご理解出来ていれば、値引き可能な領域がどの程度が限界なのか分かるでしょう。

企業のビジネスの利益構造を知れば、局地的な限定的な損失など影響は軽微です。
優良企業でも、ヒット商品や消化好調品ばかりを連発出来ませんよ。

[2291: 名無しさん]

夜灯りがつく部屋が増えましたねー。
羨ましい

[2295: 匿名さん]

[No.2292～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2296: マンコミュファンさん]

九電は、2物件程度売れなくても経営的に全く影響なくても
ダックスは、この物件が売れないと潰れちゃうということですね。
こういう物件は、実績ある大手がすればいいのに、西新衰退の元凶みたいだし
融資した金融機関にも責任あるでしょう。

[2297: 匿名さん]

市場の原理に任せたらよい。神の見えざる手。

[2298: 匿名さん]

>>2296 マンコミュファンさん
>この物件が売れないと・・・
当物件の居住者や、当該企業の物件検討者及び管理物件の居住者を、徒に不安にさせる投稿は控えましょうよ。

そもそも、電力会社と不動産企業の経営を並列で論じたり、金融機関の責任云々など噴飯ものです。

削除されなかったのが不思議。

[2299: マンコミュファンさん]

>>2298 匿名さん
不安にさせるも何も、これまでバブル時はこういう物件は少なからず有りますよ。
仮に会社が潰れても購入者の生活が奪われる訳でもなく
負債整理で見合った価格で販売されるでしょうし喜ぶ人もいるでしょう。
それだけ計画性が低い事業を行なっているという事ですよ。
電力会社と中小の不動産企業が同じマンション分譲を行う訳ですから
当然購入者は同列で検討しますよね。リスクも含め。
また、それらを含め承認した金融機関の責任は当然問われるでしょう。
あなたの意見、噴飯ものですね。

[2300: 名無しさん]

>>2298 匿名さん
西新衰退の元凶なんていうのはあり得ないですよねえ
そんなに一目置いてらしたんですか？へえー

事実でないことを書くのはやめましょう。

[2301: 匿名さん]

>>2300 名無しさん

西新は人気低迷は分かるけど確かにこの物件が元凶かどうかは分からないよね。

[2302: マンコミュファンさん]

>>2301 匿名さん
折角良い場所なのに、このマンションが売れないが為に、西新=不人気というイメージになってる。
積水、三菱辺りが手掛けたら完売してたと思うと残念だと思う。
この地域を選ぶ客層は、少なからずブランドは意識して購入すると思いますけどね。
価格には安心を買うという意味でデベのブランド料も乗ってると思ってるから。

[2303: 匿名さん]

中央区のバカ高いマンよりマシかな。

[2304: 匿名さん]

＞＞2302 マンコミュファンさん
＞安心を買うという意味でデベのブランド料も乗ってると思ってる
積水、三菱辺りが手掛けたら完売してたと思う理由を教えてほしい。
安心なデベって具体的にどこですか？積水・三菱ですか？
デベのブランド料は販売価格の何％くらいまでだったら受入れますか？

安心の度合いを100点満点で評価したら、
このデベは、何点なのですか？
積水と三菱は、何点ですか？

[2305: マンションほすいいい]

>>2290
モノの価格の費用分解がご理解出来ていれば、値引き可能な領域がどの程度が限界なのか分かるでしょう。

なんか、わかった風にかっこよく言ってますが、一番わかってないのはアナタのようです。
なぜならダックスさんと交渉して500万円の値引きを提案していただきましたので。
500万円じゃ納得いかなかったので購入しませんでしたが。

[2306: マンコミュファンさん]

>>2304 匿名さん
点数で表現するのは難しいですが、ここは校区からして子供をトップ校に通わせたい親が住みたいわけでしょ？
だから手掛ける会社に対しても規模や実績を求めるのでは、デベは大手財閥系、ゼネコンもスーパー少なくとも準大手みたいな。
そういったところは品質、商品管理や基準もしっかりしてるので価格なりの価値がある。
妥協点が多少あったとしても、ここは一つも該当しないのでは？

[2307: 匿名さん]

>>2305 マンションほすいいいさん
それって、冷やかしで交渉したよっていうことを言いたいの？
それとも、
自身の交渉力では希望値引き額を引き出せなかった。
つまり、一見自慢話のようにも読みとれるが、
自身の読みが甘かったよって言う所謂、敗北宣言ですか？

[2308: 匿名さん]

>>2305 マンションほすいいい
勇んで突入したのだが、
敵の防御ラインを越える事もなく、
前線を更に押し出す力もなく
あえなく撤退し、ほぼ自爆の状態かあ。

「500万値引き」は過去の投稿や市況で想定の範囲内。
あらためて、投稿するまでも無いでしょ。

ダックス天晴れと、喝采をおくりたいね！
多々ある開発案件の、地方都市の一物件の動静には、左右されないですね。

企業の中枢でビジネス遂行に関わった方々ならば理解出来る事でしょうね。

[2309: 匿名さん]

1000行こう！成功したらレポよろしく。

[2310: マンション比較中さん]

西新エリアだけど博物館寄りの立地だからそこは好きなんですよね
価格帯については百道あたりのと同等でそこまで高いようには感じないです
ただどうしても商店街のイメージが強すぎて田舎風というか、そんなイメージはこびりつてます

六本松を中心にしてマンションが多く建って、新築賃貸も3LDKだと15万以上の物件ばかり
別府六本松のマンションが第一候補ですが、そこよりも西新の方が安いんで…。
単身者と家族でマンションに求めるものが違うと思うので、価格は特に不当とは思ってないです
内廊下マンションがあんまりないので、リッツガーデン百道には心擽られます
桜坂のMJRよりはこっちの方が環境もお値段も優しいですよ

数十年福岡市に住んでいて、西新の発展も衰退も見て来て思うのは、箱物はたくさん建ったけど中身がない、でしょうか。

分譲マンション全般に言えることですが、大手の物件でも小規模のところでも、間取りが似たようなのばかりなので、環境や立地と価格以外で検討出来る要素ってあまりない気がします。
賃貸のデザイナーズの方がしっかりしたのが多くて、家賃20万ならそっちでいいやとも思ってしまいますね

[2311: マンション検討中さん]

売れ残ったマンションを、全て納得づくで安く買って終の住処にする、と言うのはありでしょうか？人気物件や大手デベでないことが要因で、何か問題が起こったりするのでしょうか？もし本当に安くなるのなら真剣に検討しようと考えてますが、これだけ皆様の話題に上がるからには何かババが隠れているのかなと不安になりますね。

[2312: 匿名さん]

＞＞2311 マンション検討中さん
＞人気物件や大手デベでないことが要因で、何か問題が起こったりするのでしょうか？
（中略）これだけ皆様の話題に上がるからには何かババが隠れているのかなと不安になりますね。

Japan as Number One（1979年著）はもう過去の価値観。
「日本企業は優秀、その製造物は世界的レベルで高品質で信頼出来る」なんて、誰も思わない。
最近、相次いで露呈した大手企業の品質毀損事件も、多くの方は予想していた事でしょう。
自身が大手に勤務していたら、想像出来る現象です（トクサイの常態化、下請け酷使など）。

大手或は中小だろうが、工法や工程・材質には致命的な欠陥の原因になるような差は無い。
むしろ、大手には過負荷状態となって人的・物的問題が深刻化している企業が多い。
大手の優秀な社員は誤魔化すスキルも、伝統的に継承し磨きもかかって非常に高いからね。

一方、中小は丁寧に仕事を進め実績を上げる事に邁進しているようです。
しかし、シェアや株価が上昇してくると、大手と同じ轍を踏む事もあります。
これも成長企業に勤務経験がある方ならば、思い当たる事があるでしょうね。

[2313: マンコミュファンさん]

ババしかない。 読み直してみては。

[2314: 匿名さん]

ババしかないと思っているのに、この板にいるのは暇人か他の業者としか思えないのだが、、、

[2315: 匿名さん]

＞＞2314 匿名さん
そだね～。
多くは、資産と時間を持て余す暇人だろうね。

[2316: 名無しさん]

>>2306 マンコミュファンさん
大手だからって、建築現場にくるのは下請けだからね
大手神話に騙されるのも考えもの
よくよく確認したいところだね

[2317: 検討板ユーザーさん]

>>2316 名無しさん
仮に下請けが入っても、作る基準が違うし仕上がりが違う。
大手は品質管理が厳しいけど良い業者が付いてくる。
アフターケアを考えても大手が安心。
販売状況を見ると皆分かってるんだなと思う。

[2318: 匿名さん]

＞＞2317 検討板ユーザーさん
客観的に、「大手だから品質及び事後対応においても安心」という論理は成立しにくいのでは。

業種を問わず、企業の生産管理・品質管理の良否は、
大手 とか 準大手 や 中小 とかの資本規模に無関係だと思う。
トクサイの常態化や隠蔽改ざんも元請けや下請けでも、どの企業も一定程度は行っている。

企業ポリシーにも格差があるし、統計学的検証でも歩留まりを無くすことは不可能。
報道で取りあげられるのは、問題事象の程度と規模によるが大手か多いだけのこと。

[2319: マンコミュファン]

>>2318 匿名さん
杭のミスの事件も、大手だから建て替えも可能な訳で
例えばココだったら対応不可能でしょ。
特にこの場所で買う客層は、その付加価値を大事にするし
この結果が答えでは？

[2320: 評判気になるさん]

もうすぐ完成１年で残り２０戸ですか
西新という人気エリアなのに
なかなか厳しそうですね

[2321: 匿名さん]

ここはブリリアの販売が始まるまでに何とかしないと厳しいな

[2322: 匿名さん]

お買い得に買えないかな。

[2323: 匿名さん]

＞＞2322 匿名さん
ご参考までに。交渉下手の失敗の実例です（ご本人談なので、実話でしょう）。

＞＞2305 マンションほすいいい　

[2324: 匿名さん]

＞2319

大手はニュースで取り上げられるので目立ちますが、小物は取り上げられないだけです。

[2325: マンション検討中さん]

スーパーやコンビニが近くにない、藤崎駅のホームまで約15分もかかる、道が入り組んでて狭い、夜道が暗過ぎて物騒…などの立地条件もさることながら、お風呂の造りがかなりチープでB級賃貸レベルということもあり、私は購入をやめました。お風呂場のタオルかけとかプラスチックですよ。

たしかに周辺物件に比べれば安い物件で、一見魅力的であるかのような営業をしてきますが、いいものが安く売られている、というよりも、本来的にはもっと安くあるべきものが少し高く売られているという表現が正しいかもしれません。

とはいえ、周辺物件よりは安いからお得に見えているだけです。


今後購入を検討される方のご参考になればと思い、コメントさせていただきました。

[2326: 匿名さん]

まだ残ってるの？
しかも、噂の百道中校区だよね？

[2327: 匿名さん]

「お風呂場のタオルかけとかプラスチック」製なのは、至極当然の事。
エビデンスに基づいた高次元の合理的な発想の産物です。
　
つまり、防錆・防菌・滅菌・防臭効果、同時にタオルの菌繁殖の低減や劣化防止が期待出来る。
加えて、必要充分な強度・低コストでデザイン加工が可などなど。
樹脂製品にも種類が豊富にありますが、上記の機能は担保されて設計されています。

上記の機能を考慮すると、プラスティック（樹脂）の代替え品は、
純金製か木製で漆加工のタオル掛けしかありませんよ。

検証の為に、試しに木製や真鍮製のタオル掛けを使用してごらんなさい。
タオル掛けで懸垂運動でも為さるのなら、ご指摘ごもっともですが・・・。

[2328: 匿名さん]

風呂場のタオルかけって、浴室内の濡れるとこ？それともドア外側？
いずれにしても、なぜにステンレスでなく、真鍮や木製を引っ張り出す？
トータルで樹脂がいいとしても、見た目がチープなのは事実ですね。
そんなことより、ここの浴室は壁がホーローなので、コストかけてるなぁって印象です。

[2329: マンション検討中さん]

樹脂にそんな効果があったとは知りませんでした。ありがとうございます、勉強になりました。まぁ、懸垂運動のくだりはいらなかったですけどね…。

さすが百道中学区の掲示板に現れる方は、違いますね。博識でとても人格者でいらっしゃる。

[2330: 匿名さん]

＞＞2328 匿名さん
＞真鍮や木製を引っ張り出す？
高級志向ならお分かりかと思いますが・・・。

国内外のリゾートや都市部のホテル、プレミアムな旅館の内装品や備品類には、
樹脂製品やステンレスをもあまり見ませんが、真鍮製品や漆仕上げの内装品はあります。
　
又、注文住宅の場合では、樹脂製品の多用を嫌う場合もあり、タオル掛け・クロゼット内のコートや帽子類のハンガー・一部のドアノブに真鍮や漆仕上げの木製品が使われていますよ。私の実家の話ですが。

[2333: 匿名さん]

＞本来的にはもっと安くあるべきものが少し高く売られているという表現が正しいかもしれません。

なんだその言い分は。

[2343: 匿名さん]

[No.2331から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当

[2344: 匿名さん]

で、売り切れたのかな？

[2345: 匿名さん]

余りまくっています。中古扱い。

[2346: マンコミュファンさん]

完売してやっかみも言えなくなったから、スレの人気はなくなる事は多いけど、
5分の1も売れ残ってる状況で、コメントすら書かれないのは、ある意味凄い。
売り側も諦め、買い手も存在すらしない状態でしょうね。
ゴーストマンション一直線かな。

[2347: eマンションさん]

百道はゴースト化、西新はここや2丁目より5丁目に人気が移った。

[2348: マンション検討中さん]

色んな業者見てきたけど、やっぱり大手と零細じゃ品質管理やリテラシーなどなど全然違いますよ。販売側も施工会社も同じ。
ダックスはお金かかるようなトラブル起きた時に対応してくれるのかな。施工会社に責任負わせようとしたとしてもね。
何十年も住むのに、会社が存続しているのか疑わしい会社の物件を定価でなんて買えない。
マンションは他はもうやってないみたいだし、建売？を数軒取り扱ってるくらいでしょ。

[2349: 匿名さん]

企業の規模に関係無く、品質不正や問題の隠蔽は程度の差はあれ、一定数は必ずあります。
企業の実績や製品は、様々な人間が関わる組織活動の結果ですからね。

大手が中小に比べてより安心とは限らない。
ＭＳに様々な人間が暮らすように、企業の中にもいろんな人間が居ますよね。

潜在している問題や管理会社の不正に気付かない住民ばかりが居住するＭＳ、問題を解決出来ない
理事会が放置されているＭＳは、知らず知らずに深刻な状態に陥りますね。

[2350: 口コミ知りたいさん]

>>2349 匿名さん
何かあった時に、対応するべき会社が無くなってたら困りませんか？

[2351: 匿名]

>>2350 口コミ知りたいさん
困るもなにも、最終的に契約書に署名・押印するのは自分でしょ。
自己責任ですよ。

それでも、瑕疵責任を負うべき竣工後10年(確か、そうですよね)の対応さえ全うしてくれればいいんじゃないの？

そもそも、そんな怪しいデベの物件は買ったことが無いです。
そんな物件を選ばないように、日頃から気をつけることが大事ですね。

但し、事業主の系列の管理会社の中には、非常に低レベルの会社が在ることを、不運にも現在進行形で体験中です。

通常総会の議事録配布に40日も要した。
しかも、誤字や要点の脱落が目立つお粗末なもの。

[2352: 匿名さん]

＞通常総会の議事録配布に40日も要した。

管理会社によって異なるのでしょうが、
通常は、総会・理事会の議事録は、10日以内には配布完了するでしょう。

開催後、翌々日には録音データのテープ起こしを終え、役員数名の署名押印を行うだけですから。
企業内の会議の議事録でも、１週間以内には社内関係者に配信なり共有完了するでしょう。

[2353: 口コミ知りたいさん]

>>2351 匿名さん
怪しいデベから買うと、そう言う管理になるんでしょうね。
見送った方が良さそうですね。

[2354: 匿名さん]

＞＞2351 匿名
＞但し、事業主の系列の管理会社の中には、非常に低レベルの会社が在ることを、不運にも現在進行形で体験中です。

2351本人ですが、このコメントはこの物件に関するものではありません。
デベ及び管理会社のイニシャルはＳ。

管理業務の杜撰さ・数々の不適切な対応は、過去に経験した事が無いものです。

[2355: 匿名さん]

もうすぐシーサイドももちの花火大会ですね
このマンションからも見えるでしょうか

見たことないですが、圧巻の大花火ショーらしいです

[2356: マンション検討中さん]

あと何戸売れ残ってるんですかね。いつになったら完売御礼の日が来るやら…

[2357: マンション検討中さん]

まだ、売れ残ってんの！？ここ買った人は後悔してるだろな〜
まぁ、今の相場と比べたら安いから、値引き次第では狙い目かも。
まずは3割引からスタートね。

[2358: マンション検討中さん]

いまいくらで買えるのかな？

[2359: 通りがかりさん]

>>2358 マンション検討中さん
三割引いてくれたら買います❣️

[2360: 匿名さん]

>>2359 通りがかりさん
そのくらいじゃなきゃ手が届かないんだろ？
無理しないほうがいいよ。

[2361: マンション検討中さん]

まだあったんかい！ある意味レジェンドやな。

[2362: 匿名さん]

伝説のマンション！　素晴らしい！！

[2363: 福岡ツー]

西新、百道（ももち）あたりの億ションは1985～2000位まで盛況だったねぇ。
それから価値評価額が急落しトラブルも多かったような。
それから少し持ち直したがどうだろう、引き続き価値評価額低迷中でしょう。
自分が買うとしたら4000万まででしょう。（30パー引き、可能なら半額）
東区、南区とかいけば新築で4000万出せば凄い物件が手に入るからね。　

[2364: 匿名さん]

まだ完売してなかったのか
もう販売開始して３年近く経つんじゃないの
投稿数は断トツなのに
大変そうだな

[2365: 匿名さん]

今は他が高くなり過ぎて、割安にすら感じるけどな。

[2366: 匿名さん]

今になって見てみたら、確かに安いね。
ここ2、3年の価格上昇がよくわかる。

[2367: 匿名さん]

>>2366 匿名さん

今になっても、高いて事でしょう！
だって、これだけの「中古、在庫物件」記憶にない。
強気の発言しといて、何とも解決策ない業者、先が不安すぎ。

[2368: 匿名さん]

>>2367 匿名さん

今の相場知ってますか？