前スレッド1000件を超えていたので、part11です。
湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい!という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK!!
有意義な情報交換しましょう。
DEUX TOURS CANAL&SPA (ドゥ・トゥール)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...
KACHIDOKI THE TOWER(勝どきザ・タワー)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/
パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...
BAYZ TOWER&GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/
クレヴィア豊洲
本スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...
[スレ作成日時]2015-12-04 08:14:25
湾岸タワーマンション総合スレ(ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他)part11
941:
匿名さん
[2015-12-12 17:49:16]
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942:
匿名さん
[2015-12-12 18:23:58]
こないだ羽田に行く機会があって初めて意識してWCT見てみたわ。なんだよあのショボい水辺と公園は。それで豊洲の環境と張り合おうとか無理がありすぎるだろ。
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943:
物件比較中さん
[2015-12-12 18:27:57]
確かにショボい
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944:
匿名さん
[2015-12-12 18:28:14]
でも、どうしても港区が良いという人には安くて魅力的なのでは?
港南ということだけ隠せば良いし。 |
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945:
匿名さん
[2015-12-12 18:29:45]
利便性だけなら豊洲の圧勝でしょ。
でも、港区ブランドは最強だからね。 |
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946:
匿名さん
[2015-12-12 18:34:17]
港南だと、比較するべきは有明や晴海じゃないの?
江東区と港区の差はあるけど、街並みは同じような感じだし。 |
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947:
匿名さん
[2015-12-12 18:35:55]
同じ港区なら芝浦と比較したら良いのに。
豊洲と港南じゃ真逆だよね。 豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。 港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。 全く購入者層が違うような。。。 |
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948:
匿名さん
[2015-12-12 18:39:59]
>>942
確かに。公園はしょぼい広場で、目の前は海岸通り、運河対岸は倉庫街ですしね。 基本的に港区湾岸は、雑居ビルや倉庫がビッシリ建ってて、運河も小汚い船がたくさん繋留されてて、なんとなく汚れた雰囲気で開放感はまったくないですからね。 まぁ、腐っても港区なんですが。 |
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949:
匿名さん
[2015-12-12 19:24:05]
そうそう。腐っても港区。
港区ブランドは自慢できるからね。 青山あたりだと坪単価1000万超える物件も港南だと300万で買える。港区ブランド欲しいなら超お買い得だよ。 |
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950:
匿名さん
[2015-12-12 19:28:10]
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951:
匿名さん
[2015-12-12 19:35:46]
950です。
周辺環境スカウタで色々試していますが、一区画違うだけで1000点以上違ったりしますね。これ、あまり信用できないような。 TOKYO TOWERSの住所入れたら7582点でした。937に書いてるのより500点低いですね。豊洲タワーは8034点で同じでした。よくわからないな。 |
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952:
匿名さん
[2015-12-12 19:43:06]
港南を品川区だと思ってる人多いよ。
その時点で港区のブランドイメージから外れてしまってるような。 |
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953:
匿名さん
[2015-12-12 19:48:39]
873は今年の9月の成約記録を出しているのかな。PCTの9月の成約記録を私も調べてみました。
私の情報では4件。すべてタワーAです。 312.7万円/坪 355.2万円/坪 360.8万円/坪 304.5万円/坪 |
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954:
匿名さん
[2015-12-12 19:51:42]
>利便性だけなら豊洲の圧勝でしょ。
生活利便性とか言ってる人はマンションの近くに何があれば生活利便性が高いと 言ってるのだろうか?豊洲が言えるほど利便性が高いとは思えないが、何の根拠も 示さずに豊洲が利便性高いと主張するのは不思議だ。 |
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955:
匿名さん
[2015-12-12 20:12:02]
>952
港区に縁のない生活送ってきた人は品川駅は品川区港南、港南も品川区港南と思っている人は多いかもね。 港区に育った人間にとっては港区5地区=芝、赤坂、高輪、麻布、芝浦港南というのは常識なんだけどね。 港区はブランドだけじゃなく東京23区で港区と渋谷区の2区のみ財政黒字だから住民サービスも充実してる。 補助金に頼っている江東区から脱出して一度住んでみるといいよ。 |
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956:
匿名さん
[2015-12-12 20:13:44]
23区の財政力指数
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957:
匿名さん
[2015-12-12 20:14:56]
>>949
いくら港区でもうす汚い埋立地は無理。 |
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958:
匿名さん
[2015-12-12 20:22:40]
坪単価もアドレスブランドもWCTの方が上だと思うが、生活利便性については豊洲のタワマンと比較にならないでしょ。わざわざ細かく根拠出せとか言うような頭悪い人がWTCに多いとは思わないから同じマンション内でも嫌われてんじゃない?
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959:
匿名さん
[2015-12-12 20:27:44]
>確かに。公園はしょぼい広場で、目の前は海岸通り、運河対岸は倉庫街ですしね。
>基本的に港区湾岸は、雑居ビルや倉庫がビッシリ建ってて、運河も小汚い船がたくさん繋留されてて、なんとなく汚れた雰囲気で開放感はまったくないですからね。 >まぁ、腐っても港区なんですが。 豊洲なんてマンションの周囲に公園は無いし、前は晴海通り横も幹線道路で排ガスに囲まれ、豊洲に市場がオープンしたらさらに全国から毎朝早朝からトラックが集結して排ガス地獄。運河対岸は物流倉庫と朝鮮人が強制移住させられていた枝川地区。マンションの海側は高層オフィスビルに囲まれて高層マンションなのにせっかくの眺望は無し。窓から見えるのは前のオフィスビルで全く解放感は無いですからね。PCTから小学校は700m、中学校は1kmも離れていて子供も可哀想。ダメ押しで残念な江東区なんですが。 |
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960:
匿名さん
[2015-12-12 20:30:13]
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961:
匿名さん
[2015-12-12 20:46:24]
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962:
匿名さん
[2015-12-12 20:54:30]
>いくら港区でもうす汚い埋立地は無理。
どこが? |
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963:
匿名さん
[2015-12-12 20:55:17]
どこが?
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964:
匿名さん
[2015-12-12 21:15:43]
港南は激安で港区ブランドが手に入るところだし、好きなら買っても良いのでは?
ただ、有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ。 |
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965:
匿名さん
[2015-12-12 21:17:19]
芝浦と港南なら比較対象になるんじゃないかな。
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966:
匿名さん
[2015-12-12 21:17:36]
>>961
なにその無意味な比較(笑)そして豊洲駅前の地区とWCTがある地域を比較しているのに何故パークシティ限定で比較するの?仮にそうだとしてもららぽーと直結ですよ?ほんと頭悪いですね。てかマルエツあるだけで勝ち誇られても・・・。 知ってます?ドゥトゥールがスーパー直結でもマルエツかよ!って馬鹿にされてるの。 |
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967:
匿名さん
[2015-12-12 21:21:38]
>>962
その写真は綺麗だと思いますが、同じ湾岸埋め立て地の豊洲の景色と似てますね。ただ隣の高速道路は隠蔽ですか? |
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968:
匿名さん
[2015-12-12 21:37:25]
>有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ
不便ねえ。何をもって不便と言うのかな?何が足りないのか言ってみて。 <公園> 港区立港南緑水公園(徒歩0分=敷地と公開空地で一体) 港南緑水公園 東京都港区ホームページです。 http://www.city.minato.tokyo.jp/shisetsu/koen/konan/13.html <クリニック> 慈恵医大益子クリニック(徒歩0分=マンション内) ワールドシティ益子クリニック|品川・天王洲アイルの内科、.. 港区港南のワールドシティ益子クリニックは、内科・消化器内科・小児科と幅広い診療に対応したクリニックです。内視鏡専門医・指導医が、苦痛なく楽に受けられる胃カメラ、大腸カメラ検査を.. http://www.wcmc.jp/ ワールドシティデンタルクリニック(徒歩0分=マンション内) ワールドシティデンタルクリニック - Just anot.. Just another WordPress site http://www.ladent-worldcity.com/ 湘南調剤薬局(徒歩0分=マンション内) http://www.shonan-yakuhin.co.jp/shop/list07.html <クリーニング店> 白洋舎(徒歩0分=マンション内) <コンビニ> ファミリーマート港南4丁目店(徒歩1分) http://loco.yahoo.co.jp/place/g-hal6uEeHR8U/ <スーパー> マルエツ(徒歩0分マンション内) マルエツ 港南ワールドシティ店 - マルエツ|しあわせい.. http://www.maruetsu.co.jp/index.php/shop/detail/9321 <図書館> 港区立港南図書館(徒歩8分) https://www.lib.city.minato.tokyo.jp/j/kounan.cgi <小中学校> 港区立港南幼稚園(徒歩2分) http://www1.r5.rosenet.jp/kounan-kg/ 港南小学校(徒歩2分) http://www1.r4.rosenet.jp/konan-e/ 港南中学校(徒歩3分) http://www1.r4.rosenet.jp/konan-j/ <子育て関連施設> ベネッセチャイルドケアセンター港南(徒歩0分=マンション内) http://hoiku.benesse-style-care.co.jp/nursery/kounan/ 港南子ども中高生プラザ(徒歩2分) 施設案内 of 港南こども中高生プラザ http://www.plaliba.com/shisetsu.html <フィットネス、マッサージ> フィットネス教室(徒歩0分=マンション内) エステ&リラクゼーションマッサージ(徒歩0分=マンション内) リラクゼーションスペース ラフィネ(徒歩5分) ラフィネ スフィアタワー天王洲店 | ラフィネグループ スフィアタワー天王洲店 | マッサージ、ストレッチ、整体ファンにも大好評のラフィネではリフレクソロジー、ボディケアなどのリラクゼーションで心身ともに癒しのひとときをお届けいたし.. http://www.bodywork.co.jp/search/detail/600113/ <ホテル> ストリングスホテルインターコンチネンタル東京(徒歩12分) http://www.intercontinental-strings.jp/ 第一ホテル東京シーフォート(徒歩3分) https://www.hankyu-hotel.com/hotel/dhtseafort/index.html <飲食店> 天王洲食べログ 天王洲アイル駅のおすすめのグルメ情報 ランキング | 食.. 日本最大級のグルメサイト「食べログ」では、天王洲アイル駅で人気のお店 52件を掲載中。実際にお店で食事をしたユーザーの口コミ、写真、評価など食べログにしかない情報が満載。ランチ.. http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131404/R6538/rstLst/?SrtT=rt&Lst.. <お勧め飲食店> 常喜房 (天王洲) 楽天ぐるなび - 個室と江戸そば 天王洲 常喜房 ~じょ.. 【ネット予約可!楽天ポイント貯まる】個室と江戸そば 天王洲 常喜房 ~じょうきぼう~(天王洲アイル周辺/居酒屋)の店舗情報をご紹介。お店のウリキーワード:江戸蕎麦 天王洲など。.. http://r.gnavi.co.jp/b190100/ Bread works(天王洲) https://www.tysons.jp/breadworks/ 天厨菜館(天王洲) 楽天ぐるなび - 夜景個室 中国料理 「天厨菜館」 品川.. 【ネット予約可!楽天ポイント貯まる】夜景個室 中国料理 「天厨菜館」 品川・天王洲アイル店(天王洲アイル周辺/中華料理)の店舗情報をご紹介。お店のウリキーワード:天王洲で記念日.. http://r.gnavi.co.jp/g165100/ <品川駅お勧め飲食店> アロマクラシコ http://www.aromaclassico.jp/menu.html チャイナシャドー http://intercontinental-strings.jp/restaurant/china_shadow/ グランドセントラルオイスターバー グランド・セントラル・オイスター・バー&レストラン 公式.. ニューヨーク・マンハッタン「グランド・セントラル・ステーション」駅構内で創業100年以上の歴史と世界的な知名度を誇る老舗オイスター・バー http://oysterbartokyo.com/ お好み焼き「きじ」 お好み焼 きじ 品川店 - Retty [お好み焼き好き人気店☆] こちらは『お好み焼 きじ 品川店(品川/お好み焼き)』のお店ページです。実名でのオススメが308件集まっています。Rettyで食が好きなグルメな人た.. http://retty.me/area/PRE13/ARE13/SUB1301/100000010956/ 寿司ひらおか 寿司ひらおか (品川/寿司) ★★★☆☆3.12 ■開店41年目◆大人の隠れ家◆こだわりの魚に舌鼓。各種コースもございます。品川駅港南口1分 ■予算(夜):¥10,000~¥14,999 http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13058841/ カッフェクラシカ カッフェ・クラシカ (品川/イタリアン) ★★★☆☆3.49 ■営業終了のお知らせ ■予算(夜):¥4,000~¥4,999 http://tabelog.com/tokyo/A1314/A131403/13019698/ |
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969:
匿名さん
[2015-12-12 21:44:18]
モノレールの横には住みたくないし、首都高を走る車の排ガスも無理。
首都高沿いだと排ガスでバルコニーは真っ黒になるよ。 |
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970:
匿名さん
[2015-12-12 21:52:47]
不便とは全く思わないが選択の余地、スペアが少ない気はする。結局近くにないからマンション内にあるわけで。ホテルは住民の利便性に関係ないでしょ。食事は出先で外食するか自宅で食べるかが主だからなあ。品川や天王洲の美味しい店には豊洲民もたぶん行くよ。豊洲民お断りとかないし誰でも使えるから。
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971:
匿名さん
[2015-12-12 21:52:58]
>なにその無意味な比較
生活利便性とはマンションの周りに日常に必要な金融機関やスーパー、コンビニ、郵便局、クリニック、薬局、クリーニング店、小中学校、保育園、飲食店などができるだけ近くにあって身近に憩える公園などもあることだと思っていたが違うのかな?そういうものとマンションの距離じゃなくて、そういうものが街にあるかないかというだけだいうならそれも結構。港南にはすべてそろってますよ。駅との距離は認めるが、それ以外で港南が生活不便だ辺鄙だという根拠は? |
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972:
匿名さん
[2015-12-12 21:53:28]
ところで、パークタワー晴海はどう思いますか?
眺望は素晴らしいと思いますが駅距離ありすぎです。 |
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973:
匿名さん
[2015-12-12 22:00:29]
>>971
単なるイメージでは?根拠なんてないでしょここの書き込み全部。個人差もあるし実際に1ヶ月くらい住まないとわかるわけない。たわいもない戯れ言ですよ本気で相手してもしゃあない。 |
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974:
匿名さん
[2015-12-12 22:10:14]
>>971
別に港南が生活に不便だとは言ってない。ただ豊洲と比べて利便性が上なんてことは客観的に評価してありえない。まず、そこに書いてある全てが豊洲にはある上で、WCTのエリアにららぽーとのような大きな施設あります?ビバホームのような大きなホームセンターあります?大きな本屋あります?東急ハンズのようなお店あります?アオキのような高級系のスーパーあります? |
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975:
匿名さん
[2015-12-12 22:36:07]
>974
出発点に戻ろうね。 >豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。 >港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。 これに対して不便とは何をもっていっているのか?と聞いているだけ。 ちなみに、 ららぽーとのような大きな施設あります?・・・・マンション前にAEON品川シーサイドの無料バスが停まり5分で着く ビバホームのような大きなホームセンターあります?・・・・品川シーサイドのAEONでたいていのものは揃う 大きな本屋あります?・・・・品川インターシティー2Fにくまざわ書店、イーストワンタワーにあおい書店がある 東急ハンズのようなお店あります?・・・・東急ハンズはないな アオキのような高級系のスーパーあります?・・・・品川駅にクイーンズ伊勢丹、KINOKUNIYA、Deen&Deluca、京急ストアがある |
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976:
匿名さん
[2015-12-12 22:51:02]
>972
駅距離は別として、なんで突然HPを閉鎖して計画を延期したのか?それが不思議だ。 |
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977:
匿名さん
[2015-12-12 22:55:48]
港南って、1丁目に芝浦水再生センター、2丁目に芝浦と場、5丁目に清掃工場。
住宅として考えた時、港南の優位性を連呼される方の気持ちが正直よくわかりません。 ビジネス街としては便利な所とわかるのですが。 特に都心(千代田、中央、港)の下水は、芝浦水再生センター目がけて流れ、再生された水がその周囲に放流されている訳でして。 若い方は気にされないのですね。 港区のイメージとはちょっと違い、異質な感じがしているのですが…すみません。 |
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978:
匿名さん
[2015-12-12 23:15:53]
豊洲東雲有明は江東区レベルでは高所得者が多いから区の財源に貢献していると言える。タワマンばかりなのも効率よく人口を増やしたいからだろう。
それに対し港区は一部の超高所得者のお陰で財源が都内一の豊かさ。当然彼らは内陸住み。港区レベルでは高所得者が住まうとは言えない芝浦港南は言い方は悪いが彼らのおこぼれに預かっている。 それでも港南と豊洲では港南のほうが平均所得は上ではないだろうか。それが港区の下と江東区の上の差。 |
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979:
匿名さん
[2015-12-12 23:18:41]
ねえ
バスに乗らなきゃ買い物出来ないなんて 便利な環境なの? |
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980:
匿名さん
[2015-12-12 23:25:40]
>977
たしかに町内にそういう施設はありますが、生活にも周辺環境にも全く影響がないので存在を 意識することさえありません。言われてみればそういうものがあったなというレベル。 普段の生活導線は品川駅と各マンション間、その導線上は再整備されて綺麗になっていますし、 その導線場から各施設は外れているからだと思います。 下水処理場のそばには山手線新駅ができ、隣には飲食店が多数入居する品川シーズンテラスが オープンして上面は公園になっています。食肉市場の隣は品川インターシティ。そういうもの が周辺環境に大きな影響を及ぼすのであれば、近隣にオフィスビルや飲食店、公園は設けられ ないと思いますよ。 |
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981:
匿名さん
[2015-12-12 23:30:33]
>979
普段、毎日何を買うの?豊洲に住んでいる人ってららぽーとANNEXのアオキ以外に毎日のように ららぽーと行くの?ららぽーと自慢はいいけど、それが不思議なところだよ。マンション内に スーパーと薬局とクリーニング屋、カフェくらいがあればとりあえず十分なんじゃない? |
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982:
匿名さん
[2015-12-12 23:43:01]
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983:
匿名さん
[2015-12-12 23:43:07]
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984:
匿名さん
[2015-12-12 23:49:07]
スレ眺めてたら分かるけど港南が便利だって頑張ってるのは数人(1人?)だけだよ。
港南は資産価値では豊洲より上。生活利便性では下の下。 港南民も分かってる周知の事実なんだけどねぇ。 |
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985:
匿名さん
[2015-12-12 23:49:25]
>>975
WCTの住民は都合悪くなると品川駅前のエリアを出してくるよね(笑)今している比較で徒歩15分の場所は普段の生活利便性に含めちゃ駄目でしょ。せめて徒歩10分以内で比較してください。 てかイオンまで無料バスで5分だから、ららぽーと直結のマンションに負けてないとか小学生の自慢大会レベルの思考ですよ。もうムチャクチャ。どっちが生活利便性上かって調査したら100%ららぽーと直結って答えるわ。ほんとWCTの住民は凝り固まってるよね。 |
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986:
匿名さん
[2015-12-13 00:04:15]
>985
品川駅が生活圏で毎日朝夕2回通るし、帰りについでに駅ナカや周辺のビルで食事して帰ることもあるんだから含めても何もおかしくないと思うけどね。ららぽーと直結のマンションに負けてないなんて一言も言ってないじゃん。ららぽーとのような大きな商業施設あります?って聞かれたから、そういう施設は毎日必要ないけど必要があればAEON品川に自転車で行くか無料バスがマンション前から出るから不便は無いよって言っただけ。自慢もしてないし負けてないなんて一言も言ってない。そもsも勝負しているつもりないし。不便で辺鄙だって言うから、そんなことは無いよって言っているだけ 笑 誰もそんなこと言ってないのに、すぐに噛みついてくるってことは意識しすぎているのはそっちの方なんじゃないの?それともただの釣りですか?笑 |
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987:
匿名さん
[2015-12-13 00:06:16]
>生活利便性では下の下。
だから、そういうこと書くからそんなことは無いよって言っているだけじゃん。誰も豊洲より便利だとか勝ったの負けたの言ってないしw |
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988:
匿名さん
[2015-12-13 00:18:55]
|
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989:
匿名さん
[2015-12-13 00:22:49]
ちなみに豊洲のららぽーとは駐車場がでかいし駐車場からシネコンへのアクセスが非常に良いから映画は良く見に行くけどね。品川プリンスシネマはスクリーンちっさいから。だからシネコンが近くにあるのは良いなと思うけどららぽーとが無くても別に不便は全くないってか、ららぽーとのようなSCがある街は東京23区内で豊洲だけなんじゃないの?
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990:
匿名さん
[2015-12-13 00:27:33]
>955
昔から港区に縁がある人達にとっては芝浦港南っていうのは昔から何かの工場と何かの処理施設(具体的に何があるかは皆知らない)、おんぼろのマンションがあるだけ。 あと大学によっては食肉工場の見学に行った。 でもここ数年でタワーマンションとかできてキレイになったよね。 っていうイメージですよ。 豊洲に対してのイメージと大差ない。 |
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991:
匿名さん
[2015-12-13 00:28:03]
ここの人たちはマンション検討歴が長いのかアルファベット3文字でマンションを表現し皆さん分かってる、頭良いね
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992:
匿名さん
[2015-12-13 00:34:19]
>990
そうだよね。芝浦アイランドなんておどろおどろしい三井製糖の化学プラントみたいな工場が あったし、港南は駅の近く、いまのインターシティにテニスコートが何十面もあった。あとは 倉庫街で全くの未開の地。そのころの豊洲は造船所、その向こうは13号埋め立て地と呼ばれてて 何にもない草ボーボーの空き埋め立て地。どっちも見違えるように綺麗になりましたよ。 |
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993:
匿名さん
[2015-12-13 00:59:34]
>>986
毎日必要ないとか生活圏が品川だからって個人の生活スタイル出しくることがおかしいということに気付かないのがWCTさん。 あなたの理論だと、例えば晴海勝どきタワマン住んでて銀座まで無料バス出て仕事行ってますが、銀座駅は利便性に含めて良いよね?(笑) そもそも基本的な利便性語る時に車や自転車使わないと行けない場所は含めないので。無料バスあっても駄目ね。五分おきに出てたとして待つという時間が発生しいる時点で話にならないです。 あと、噛み付くとか釣りとか言うてますが、そもそもここのスレに乗り込んできている部外者はどちらか認識した方がよろしいかと。 |
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994:
匿名さん
[2015-12-13 01:07:26]
>992
僕の場合は芝浦アイランドとかの場所にもともと何があったのかも記憶にないです。 芝浦ってお台場へ車で行く時の通り道でしかなかったし、港南に関しては20歳超えるまで一度も行ったことがなかった。 港南は工場らしきものがあるイメージ、豊洲は何もなかったイメージ。 |
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995:
匿名さん
[2015-12-13 01:14:58]
>993
>車や自転車使わないと行けない場所は含めないので。 そのとおり。マンションからバスが出ていて楽だから朝は使うだけで、帰りは毎日楽に歩いてるし。 品川駅はそもそも港南にあるんだからマンションから港南口まで歩いても10分前後で着くんだけど。 お隣のブランファーレの人やベイクレストの人は行きも帰りも歩いてますよ。 歩いても楽に行ける毎日通勤に使う駅周辺を生活圏と言わずして何を生活圏と言う?で、あなたが 言う周りに店が無くて生活不便とは具体的にどういう場面のことを言っているのかな? |
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996:
匿名さん
[2015-12-13 01:20:54]
>994
工場は無かったけど倉庫はあったよね。インターシティのところはテニスコート、WCTの場所は自衛隊の演習場でした。当時から海洋大学(東京水産大学)はあったけどね。平成1年の写真。 |
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997:
匿名さん
[2015-12-13 01:29:56]
>995
豊洲から見ても、品川駅周辺が生活不便と言うのはちょっとおかしいですね。有明なら分かりますが。 そんなに生活不便ならマンション価格にも影響して坪300万なんて値段が付くわけないでしょうね。 毎日ららぽーとフォレシア行くとか、ららぽーとがないと生活できないみたいな言い方だけどそんな こともないでしょ。私は少なくとも行きません。港南は不便とか何を必死になってるんだろうと 思いますよ? |
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998:
匿名さん
[2015-12-13 01:55:47]
>>995
WCTから品川駅まで歩いて10分前後とか嘘つかないように。公式14分でしよ。歩けるからとかあなたが毎日普通に歩いているとか関係ないから(笑) あと私は品川や港南が不便だとはひとことも言ってないし、別にWCTも不便な場所とは言っていない。一派的な比較で豊洲のタワマンとWCTを比較したときに生活利便性は豊洲の方が明らかに上だと行っているだけ。 それさえ、私はららぽーとなんて毎日いかないとか訳の分からんこといって認めないから炎上してるの分からない? |
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999:
匿名さん
[2015-12-13 02:53:02]
>あと私は品川や港南が不便だとはひとことも言ってないし、別にWCTも不便な場所とは言っていない。
それなら >港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。 >生活利便性では下の下。 >有明や晴海並みの不便さを強いられる。辺鄙なところだよ これらのアホな煽りや釣り発言はあなたじゃないということですね?何回も言っているように、普段の 生活は品川駅の利便性も含めて困ることはなくきわめて便利。 信号の引っ掛かりにもよるけど実際歩いたら駅まで10分前後、ホームまでは15分かかりますけどね。 それも専用バスがあるから無問題。豊洲はどうか知りませんが、ららぽーととかあってすごく便利 なんでしょう。そもそも江東区と勝った負けたと比べる気もありませんから。アホらし。 |
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1000:
匿名さん
[2015-12-13 03:06:34]
>あなたの理論だと、例えば晴海勝どきタワマン住んでて銀座まで無料バス出て仕事行ってますが、銀座駅は利便性に含めて良いよね?(笑)
毎晩、馬鹿なやり取りやってるなー。しかし、港南さんも港南さんだけどWCTだけじゃなく港南の他マンション住民も利用駅は品川なんだろ?バスがあろうがなかろうが品川駅周辺は生活圏だろって。↑は屁理屈としか言いようがないな。 |
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1001:
匿名さん
[2015-12-13 03:10:27]
ま、坪単価で負けてるエリアが何言っても
何とかの遠 吠えで虚しいだけさー |
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1002:
匿名さん
[2015-12-13 03:27:53]
PCTは、ららぽーとと三井、三井住友建設と
杭偽装イメージ連想で大変みたいですね。 だから必死なのかな⁇ |
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1003:
匿名さん
[2015-12-13 03:35:11]
>ららぽーとのような大きな施設あります?ビバホームのような大きなホームセンターあります?大きな本屋あります?東急ハンズのようなお店あります?アオキのような高級系のスーパーあります?
本屋やスーパーは無いと困るが、ららぽや東急ハンズやホームセンターなんかが街にあるのは豊洲だけ。あったらあったで便利ではあるんだろうが、もちろん必須ではないよな。そういうのが豊洲が便利だという根拠だとしたら、別に羨ましくもなんともないと思うのは俺だけ? |
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1004:
匿名さん
[2015-12-13 03:36:05]
>>999
はい、そのみっつは全て私ではないですね。 ちなみに、わざわざこのスレに来て人の住んでる場所を江東区とひとくくりにしてバカにする発言をあなたがするから炎上してるのしていることを理解した方がいいですよ。 ちなみに、これがツインパークスや麻布あたりのマンション住民なら誰も反論しないということも認識した方がいいかと。つまり、WCTは豊洲タワマンよりも坪単価は上かもしれないが、それは五十歩百歩ということです。 |
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1005:
匿名さん
[2015-12-13 03:41:45]
>>1003
羨ましいって表現が間違ってるし、そもそもあなたの価値観は知らんしどうでもいいよ。あれば便利な施設がどれだけあるかが街の利便性の総合力という話しだから。 |
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1006:
匿名さん
[2015-12-13 03:46:55]
>>1000
屁理屈ではなくて同じ論理ですね。WCTの最寄りは天王洲アイルですから。 |
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1007:
匿名さん
[2015-12-13 04:22:18]
新たにWCT vs PCTっていうスレを作った方が良くない?
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1008:
匿名さん
[2015-12-13 05:39:51]
結局資産性だとWCTが上なのは当然だし意味のない議論になるので暮らしやすさ対決とかでやりませんか
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1009:
匿名さん
[2015-12-13 07:15:23]
暮らしやすさだと豊洲の圧勝だろうに。
港南なら芝浦と対決が良いのでは? |
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1010:
匿名さん
[2015-12-13 07:17:05]
若しくは港南なら、有明や晴海くらいが良いのでは?
街並み的には似てるよね。 |
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1011:
匿名さん
[2015-12-13 07:18:47]
港南は品川物件か、天王洲アイル物件かを指定しないと議論がかみ合わないよ。
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1012:
匿名さん
[2015-12-13 07:23:38]
豊洲も銀座が生活圏だって言えば良いのでは?
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1013:
匿名さん
[2015-12-13 07:27:15]
どんなに不便で辺鄙な港南だからと言っても、港区ブランドには変わり無いですからね。
港区だと坪単価1000万超えるのに港南なら300万で買える。 |
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1014:
匿名さん
[2015-12-13 07:52:03]
〉〉975
別に文句をいう訳ではないがバスとか15分歩くんでもいいなら有明はさらになんでもあるぞ。 国際展示場とお台場海浜公園併せればそれなりに便利だからね。 ただ、私も豊洲が便利ってのも少し違和感あるんだけどね。 実際土日のららぽーとなんて行く気にならないほどファミリーで溢れてるしビバホームは荷物詰むから車で行くし。 |
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1015:
匿名さん
[2015-12-13 08:16:11]
>>999
10分「前」後ってことは10分切ることもあるの?1kmくらいあるよね。すんげー早歩きで信号無○してもどうかと思うけど。まあ急ぐのは朝だけだろうが。 |
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1016:
匿名さん
[2015-12-13 09:09:06]
今スレ見返してたけど芝浦の人の発狂やばいね。
何かコンプレックスでもあるのだろうか。 芝浦に住んで品川ナンバー自慢とか痛すぎる。 |
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1017:
匿名さん
[2015-12-13 09:19:54]
港南住みだけど、WCTから品川まで徒歩10分は無理。15分は確実。
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1018:
匿名さん
[2015-12-13 09:20:05]
よく足立ナンバーと品川ナンバーの話が出てくるけど、豊洲の足立ナンバー恥ずかしいという人は、例えば大田区のことなんかはどう思っているんだろう?
豊洲よりも、ナンバー重視で糀谷とか馬込とか選ぶのだろうか? ちょっとスレ違いの話だが、住環境よりもナンバーが大事ってこと? |
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1019:
匿名さん
[2015-12-13 09:22:49]
港南物件は品川駅物件か、天王洲アイル物件かで利便性全然違うよ。どっちの事言ってるか、最初に言わないと議論にならない。
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1020:
匿名さん
[2015-12-13 09:40:08]
港南は辺鄙過ぎるところがある。
晴海や有明並みには便利だが、晴海や有明並みに不便である。辺鄙と言っても良い。 ただし、港区なのに300万で買えるメリットは大きい。部屋によっては眺望も良い。 何と言っても港区ブランドは大きいだろう。 |
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1021:
匿名さん
[2015-12-13 09:43:02]
>>1019
そこを曖昧にするのが天王洲アイル物件の生命線なのかも。モノレールで浜松町経由も便利だと思うけどね。朝の港南口って出てくる人の流れがすごいでしょ。どっち側通行とか全然守らないし。そこを結構長く歩くのは慣れとは言え大変。 とか書くと電車通勤なんてしないとか言い出すかな。 |
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1022:
匿名さん
[2015-12-13 09:51:52]
>1018
人それぞれとしか言えない。 品川か足立どちらかを自由に選べるならほぼ全ての人が品川を選ぶだろうけど。 品川ナンバーの中でも芝浦さんみたいに他ナンバーを死ぬほど見下す人もいれば、別にそんなことはどうでもいいっていう人もいる。 豊洲住民の中でも足立ナンバーでも全然構わないっていう人もいれば、足立ナンバーなことだけが許せない、ご当地ナンバーを獲得するための署名活動をしよう!なんていう人もいる。 一つ言えることは、ナンバーなんかに強くこだわってる人は世間ではすごくダサい奴だと思われてるってこと。 |
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1023:
匿名さん
[2015-12-13 09:59:55]
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1024:
匿名さん
[2015-12-13 10:09:31]
2011年4月チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めたジョージア大学のチャム・ダラス教授が大震災後の日本視察のため緊急来日。福島だけでなく都内で放射線数値が最も高かった豊洲と西新宿について言及している。豊洲については第1原発から 60数キロの位置にある福島県郡山市の数値よりも高かった。原因としては第1原発とは関係がなさそうで、ほんの十数年前まで重化学工業地帯であったとことから元々放射性物質で汚染されていたのではないかと分析した。また気になる発言として、豊洲は放射能だけでなくベンゼン、シアン、ヒ素、重金属類(鉛、6価クロム)まで検出されており、このような汚染物質のデパート状態である原因として相当な核ゴミが投棄されていた可能性があるのではないかと話し、「子供は注意したほうがいい」という言葉も添えられた。
加えて、豊洲では東日本大震災で震度は4台であったが液状化が各所で確認されている。以下公式報告。 江東区の液状化被害2011年 3 月14 日付で江東区 HP に発表された江東区内の被害状況と対応の経過をまとめると以下のようになる。江東区内の被害・段差・亀裂 23 件、液状化13 件、企業者関連7 件 ・新木場周回道路(区道)の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30~40センチ堆積しており、2~4車線の道路で、片側 1 車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧見込みは未定。 ・液状化の発生を確認した箇所:漣橋(潮見 1 丁目~辰巳 2 丁目)、新木場全域、新砂 2-5、 辰巳橋取付道路(東雲 1 丁目)、辰巳 1-10、辰巳 2-1、辰巳 2-9、東陽 1-3、東陽 2-4、豊洲 3-5、 豊洲 5-6、若洲 2 丁目 震災直後、マスコミでは浦安の液状化が注目され、千葉県の太平洋沿岸部や関東の内陸部 についても報道されたが、東京都 23 区内の状況についてはあまり注目されなかった。しか し、実際には江東区でも東京湾臨海部を中心に多くの液状化被害が出ていたのである。それにもかかわらず、この被害が十分報道されなかった(省略)。 |
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1025:
匿名さん
[2015-12-13 10:12:03]
豊洲の護岸側方移動
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1026:
匿名さん
[2015-12-13 10:13:09]
新市場
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1027:
匿名さん
[2015-12-13 10:13:54]
歩道の液状化
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1028:
匿名さん
[2015-12-13 10:14:40]
豊洲公園入り口
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1029:
匿名さん
[2015-12-13 10:15:30]
豊洲五丁目6番地
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1030:
匿名さん
[2015-12-13 10:20:06]
浦安も大変
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1031:
匿名さん
[2015-12-13 10:21:03]
これは、ナンバーみたいな小さなこととは違うでしょ。。。
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1032:
匿名さん
[2015-12-13 10:26:27]
いつもの話題そらしwww
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1033:
匿名さん
[2015-12-13 10:28:38]
震災による液状化被害は浦安が一番酷かった。このため浦安では不動産価格が急落、しばらくは値段さえつかない状態が続いた。現在では取引はされているものの震災前のような人気はなく、その他地域がアベノミクスをきっかけに3割程価格が上昇しているのに対して浦安は液状化前の価格さえ取り戻すことがなかなか出来ていない。液状化によって本来資産価値が大きく損なわれた代表的なケースといえる。
震度4台の震災では都内の液状化被害は江東区湾岸に集中した。理由としては埋め立ての構成物が港区や中央区の埋め立て地域のような粘土,土砂ではなく、浦安と同様にごみの埋め立てが採用されたため大変液状化しやすい構造となっている。震度6-7台の大震災が来た場合には前回以上の被害は必須と考えられる。 |
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1034:
匿名さん
[2015-12-13 10:42:28]
写真を貼りまくるのは芝浦アイランドさんの特徴
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1035:
匿名さん
[2015-12-13 10:44:48]
>港南は辺鄙過ぎるところがある。
品川駅まで歩いて行けて町も整備されている港南が辺鄙なら豊洲は番外地、有明は極地だろ?笑 |
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1036:
匿名さん
[2015-12-13 10:49:16]
>WCTから品川まで徒歩10分は無理。15分は確実。
毎朝歩きますが港南口までは歩いても10分で着きます。山手線ホームまでは15分です。ちなみに、バスに乗っても結局同じです。一番早いのは電動シェアサイクルです。 |
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1037:
匿名さん
[2015-12-13 10:50:53]
豊洲(笑)
震災来たらアウトだね。 まあそれまで無理ポジと買い煽り頑張れよ。 |
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1038:
匿名さん
[2015-12-13 11:13:59]
というか、いくら港区でも港南は嫌だよ。
超早足で10分だろうが、マンション内が充実してようが、あんな周辺環境は嫌なんだよね。 それなら、豊洲の方がいい。 高輪なら文句無しで、港区に住みたいけどね。 っていうのが、このスレの見解でいいんじゃない。 |
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1039:
匿名さん
[2015-12-13 11:16:20]
>>1036
RunKeeperとかのアプリで歩いて画面アップしないとここの人達を納得させられない。 |
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1040:
匿名さん
[2015-12-13 11:31:38]
埋立地同士で地盤がどうとかお前のとこは液状化が、とか言い争うのが本当に滑稽だわ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
駅も含めて利便施設は別に直近でなくていいよ。騒音やゴミやゴキとかでいいことばかりじゃないし。