湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part11

[匿名]

前スレッド1000件を超えていたので、part11です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...


BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[341: 匿名さん]

湾岸が今後上がるかはは中国人次第じゃないの? お金持ちはわざわざ埋立地は買わんでしょ。相続税対策もできなくなるみたいだし。

[342: 匿名さん]

日本の不動産は値下がりが早いから気おつけて。
過去みんな破産してるから。

[343: 匿名さん]

日本は海外と比べ不動産が安いと言う人いるけど、
その比べてる海外では普通のサラリーマンは都心には不動産買えないよ。

[344: 匿名さん]

日本は、ある意味投げ売りですな。閉店セール。

[345: 匿名さん]

海外のアパートメント（マンション）が高い理由。

①大都市の中心部には土地がないため新規の供給はほぼ無く、都心には広い
　部屋を持つアパートメント自体が少ない。

②建物自体が少ないため中心街の物件は長期に保有する人が多く、めったに
　売りに出ることがないのでたまに出れば希望者が殺到する。

③入居には資格審査があり、金さえあれば買って入れるということではない。
　それだけステータスがある。

豊洲なんかは真逆。なんのステータスも希少性もないし、大量供給が続いて
湾岸の中でももっとも在庫がたくさんある。もう新規の供給がほとんどない
港区湾岸のほうがまだはるかにまし。

[346: 匿名さん]

ちなみに、ニューヨークマンハッタンの物件サイトでいま売りに出ている３ベッドルームのアパートメントは２９件。マンハッタン中心街でも50万ドルくらいから売っている。決してめちゃくちゃ高いわけではない。狭いエリアだけで何百という売り物件がある豊洲とは全然状況が違う。

http://www.new-york-apartment.com/ja/new-york,apartment-for-sale/listing/

[347: 匿名さん]

やっぱり豊洲が湾岸で一番住みやすいな

[348: 匿名]

>>332
嘘かどうかは自分で調べれば分かるよ。
マンション名は〇〇〇〇グラント。

君は自分が知らないことは全て嘘つきという言葉で片付けるのか？
そんな人生ならいつまでたっても一人前になれないぞ。

[349: 匿名さん]

>>345
具体的にどこのどんなアパートメントのこと言ってるの？

そもそも豊洲と海外(どこの国のことを言ってるのか知らないけど)の都心(どこの街のことを言ってるのか知らないけど)にあるマンションを比べること自体完全にナンセンス。
豊洲はいわゆる都心でもないし、都心に近いけど郊外のようにゆったりとした敷地があるところが魅力でしょ？

ってかどこの国に言っても都心に近くてゆったり暮らせる地域なんかいくらでもあるわけで。
何を言いたいのかよくわからない。

[350: 匿名さん]

>346

なぜ豊洲とマンハッタンを比べるのｗ
マンハッタンがどんな場所か知らないとしか思えないんだけどｗ

[351: 匿名さん]

豊洲はいいとこと思いますよ

ただステータス面で、港区と中央区と千代田区に喧嘩は売らない方がいいでしょう
同じランクと思えるようなドヤ投稿があるから、炎上する

[352: 匿名]

>>349
確かにね。
豊洲とマンハッタンを比べるなんて
例えて言うなら
KinKi Kidsとダウンタウンを比べているようなもの。
全く畑が違う。

[353: 匿名さん]

＞東京の不動産はグローバル価格で見ると激安だからねえ。
＞坪単価は600くらいまでは結構すんなり上がると思いますよ。

豊洲厨がグローバルと豊洲比較してるじゃンｗ

[354: 匿名さん]

湾岸で上がる可能性があるのは山手線新駅とリニア開業に向けて投資が進むサウスゲートエリアだけ。
不動産相場が下がっても港区湾岸は新規の供給もないし、あまり下がらないだろうね。
それに、港区湾岸は2005年頃の分譲開始でもともとが安かったから購入者のリスクは低い。
マンションバブルの時代にデベロッパーの買い煽り以外に何の材料もなく、且つ供給過剰な豊洲は
相場の下落と運命を共にして購入者は含み損を抱え込むことになりかねない。

[355: 匿名さん]

既に駅がパンクしている中でこれからタワマンだけで10棟以上控えている勝どき、日本で一番人口密度が高いと言われている東雲を差し置いて豊洲の共有度合いはまだまだ可愛い方かと。

[356: 匿名さん]

豊洲まだまだ安いよね。
お買い得だと思います。

[357: 匿名]

>>355
勝どきこれから10棟以上タワマンってこれまた話盛りますなー！！

[358: 匿名さん]

中国人から見れば東京の不動産はまだまだ安いですね。申し訳ないけど、騒いでるのは日本人だけ。

[359: 匿名さん]

>>357
KTT、ドゥトゥール2棟、その向こう岸の再開発で三井3棟、マエケンタワー、ティアロ、パークタワー晴海、晴海選手村跡地2棟
既に11棟ですがどうしましょう。

[360: 匿名さん]

じゃ中国と話してろよ（笑）

[361: 匿名さん]

選手村は最終的に1万戸供給になると予想する。

国立競技場の費用を湾岸に払わせればいいよw

[362: 匿名さん]

港南と豊洲の戦いって、地方競馬を見ているように感じるのは私だけ？

[363: 匿名さん]

そうだね。おまえだけ。

[364: 匿名さん]

遠くない未来には坪単価は600くらいまでは上がるよ。

[365: 匿名さん]

東京の不動産はグローバル価格で見ると激安だからね。
暫くは上がるよ。

[366: 匿名さん]

シンガポールなんて、狭いアパート借りるだけでも40万くらい毎月かかるからね。あんなのと比べたら東京は激安。

[367: 匿名さん]

そうだね。TTT坪150万だっけ。安いエリアだよね。

[368: 匿名さん]

>>366
だからシンガポールは国内の普通のサラリーマンが都心に住めないって。
国際化に成功してる国と比べるなよ。

[369: 匿名さん]

これから一万戸も供給される供給過多のエリアで坪600万？
経済原則をなにも知らない専業主婦ですか？

[370: 匿名さん]

坪単価150万？（笑）

埼玉でも買えないぞ（笑）
どんだけ相場観無いんだろう。。。

[371: 匿名さん]

まぁ600万超えるのは近いんじゃないかな。

[372: 匿名さん]

東京の不動産はグローバル価格で見ると激安だからねえ

[373: 匿名さん]

東京を、西部山の手、23区中央、湾岸、下町、という４つにわけると、23区中央と湾岸のふたつのエリアは、将来、非常に外国人の多いエリアになっていくと思われる。

[374: 匿名さん]

>シンガポールなんて、狭いアパート借りるだけでも40万くらい

土地が狭く住宅供給が少なく中古マンションや賃貸が売り手市場のシンガポールや香港と比べるなよｗ

[375: 匿名さん]

＞373
勝手に分類するなｗ

[376: 匿名さん]

>>372
先進国以外もいれたグローバル価格だと激高だよ。

[377: 匿名さん]

嘘つき。

[378: 匿名さん]

東京は割安だから売れてるんだよ。
なんで売れてると思ってたの？

[379: 匿名さん]

空き家だらけで売れてないだろ（笑）

[380: 匿名さん]

800万戸の空き家と、シンガポールを比べても（笑）

ほんとレベル低いのー。

[382: 匿名さん]

割安だからといって買っている外国人はほとんど中国人だよ。湾岸あたりは近い将来どうなってしまうんだろうか。日本人から見た資産価値は下がっていきそうだね。

[383: 匿名さん]

>>382
中国人がたくさん買っているマンションは組合が機能せず管理状態が悪化することが予想されるため、当の中国人が避けているらしいw

[384: 匿名さん]

>>364
仮に豊洲が、600なら都心は1200。都心が1200になったら豊洲の600もあるかもしれないが、都心が1200になる可能性はない。仮に400としても湾岸で可能性があるのは品川(港南)。

[385: 匿名さん]

品川駅は東京の中核になるからね。大丸有からのシフトが進み、投資が集積する。あのあたりは、湾岸としては地盤もしっかりしてるし、主要交通の要衝なのでビジネスセンターとしても適地。

[386: 匿名さん]

>>355
これからのタワマンというキーワードなのに既に完売済のKTTとか契約もバンバン決まってるDTとかティアロとかパークタワーとか入れてたやねw

しかもDTを二棟としてカウントしてたんやね！

こりゃ失敬！認識違いやったわ！

[387: 匿名さん]

でも、中国人はどんどん増えているよね。
業界関係者によるとここ1,2年の湾岸マンションの中国人比率、2割は越えているらしい。
airbnb の民泊も規制緩和されそうだし、近い将来中国人ホテル街になってしまいますね。どうするのこれ。

[388: 与沢翼]

広大な中国にとって、電車で2時間は湾岸らしいから。
日本の湾岸は奇跡なんでしょうね。

[389: 匿名さん]

ネガは中国専門なのｗ　

[390: 匿名さん]

>>379
中古の在庫が積み上がってきてるね。ただ、売主も急いでるわけじゃ無いし、建築費高騰で新築分譲価格が高いので比較検討して売れれば良いなという感じで高止まりしているのが、今の状況。

[391: 匿名さん]

一気に供給された豊洲のタワマンの中古が大量に市場にでてくるのが5年後のオリンピック終了後あたり。中国人もいつかは必ず大量に売りに出す。

[392: 匿名さん]

ロンドンと同様、むしろオリンピック後に急激に上がるんじゃない？

[393: 匿名さん]

普通に考えたら、オリンピックが終わって売る理由が無いよね。。。
売ってどこに住むの？（笑）

[394: 匿名さん]

前回の東京オリンピック跡地はどうなったの？

[396: 匿名さん]

六本木あたりのタワーなんか4割が中国人だからねえ。

[397: 匿名さん]

>>393
キャピタルゲインでもっと良いところに住むか、一旦賃貸で値下がりを待つ。普通に考えたら分かるよ？(笑)

[398: 匿名さん]

代官山のマンションも中国人だらけ。半分以上は中国人が買ってるし。

[399: 匿名さん]

じゃあ、オリンピック後も値上がりするってこと？

[400: 匿名さん]

普通に考えたら、売り出しが多いと値上がりするよね。

値下がりするときは売り物がほとんど出てこない。

[401: 匿名さん]

オリンピック終わる頃には坪単価600超えてるかもしれないし、売る人も出てくるんだろね。

ウハウハなんじゃ無いかな？

[402: 匿名さん]

ロンドンはオリンピック後に急激に値上がりしてるから怖いよね。

[403: 匿名さん]

なんか1人必死な人がいるね。豊洲の営業?

[404: 匿名さん]

豊洲はやっぱり良いなぁ

[406: 匿名さん]

青山や銀座など日本の良いところは全部中国人が占領してきてるよ。

[407: 匿名さん]

>>385
バカなの？
権力を握っている中央官庁が霞が関にある限り、品川が日本の中心になることはあり得ない。
高速鉄道の駅があるから、そこが街の中心になるなんて経済をまったく理解してない中卒の考えだね。

[408: 匿名さん]

パリ、ロンドン、マドリッド、ミラノ、アムステルダム、ヨーロッパのどこの都市も高速鉄道の駅は街の中心にはなってませんが。
中国だってそうですね。

[409: 匿名さん]

いま豊洲に住んでいますが、もし豊洲が安くなるならば、家族用にもう一戸買いたいです。
広い方に自分が住んで、小さい方に親を住ませます。

[410: 匿名さん]

今でも安いじゃん。

[411: 匿名さん]

人口減少の時代は人が多いところに集まるしかありません。そのほうが効率的だからです。ごく自然に二極化になります。

[412: 匿名さん]

>>407
政治じゃなくて経済の話だろ。丸の内を超えるのは不可能だと思うが、港南芝浦高輪というサウスゲート地区にその比重がある程度移るのは確かなんじゃない。それが国家戦略にもなってるし、戦略会議認定の超大規模オフィス商業ビルの再開発案件はサウスゲート地区に集中してるからね。今後10-20年で相対的に地価があがるのはこの地区であることは間違いない。

[413: 匿名さん]

>>407
中卒とか学歴を持ち出す社会人ほど、
過去の学歴しかすがるものが無くて、今は年収低いダメリーマンなんだよなw

[414: 匿名さん]

＞普通に考えたら、売り出しが多いと値上がりするよね。

＞値下がりするときは売り物がほとんど出てこない。


馬鹿なの？

[415: 匿名さん]

>>408
んなことはない。TGVの駅はオフィスや商業地区として栄取りますがな。また、東京ほどローカルと高速鉄道ラインが発達していて車保有率が低い都市はないからね。価値観が違いすぎてそれは比較にもならん。

[416: 匿名さん]

>415
いいえ。
町の真ん中が栄えてます。

[417: 匿名さん]

北の玄関口が上野なら、西の終着駅が品川。
そんな感じでしょ、品川は。

[418: 匿名さん]

パリで言うとサンラザール、リヨン駅等ですね。
TGV,ユーロスター,タリス乗るときくらいしか
行かない。

[419: 匿名さん]

>>415
ユーロスターやタリスといった国際高速列車が出ているパリノルド駅は治安の悪い下町にありますが。
行ったことあるけど、あのあたりがパリの経済の中心部とはとても思えない。まわりには汚い雑居ビルや安ホテルしかなかったがね。

[420: 匿名さん]

>>417
へー、上野ね(笑)

ちなみに東京都が作成した、
品川駅・田町駅周辺 まちづくりガイドライン2014
では、品川は丸ノ内に並ぶ拠点に格上げだするそうだ。
新宿や渋谷の副都心を飛び越えて、二階級特進だよ。

東京都が丸ノ内と並ぶ拠点するって表明しているのに、
それを無視して上野と言われてもねぇ( ´Д｀)

[421: 匿名さん]

>>417
別にサウスゲートは新幹線とリニアだけじゃないからね。それは別として、街に総額で数兆円の投資がなされる日本で、唯一の場所だから。もちろん交通網が一番便利な場所だから国が選んだわけだけど。

[422: 匿名さん]

>420続き
なお、天王洲は品川ではありません。

[423: 匿名さん]

天王洲は品川ですよ。品川区天王洲ね。品川駅は港区港南にあります。ややこしいね。

[424: 匿名さん]

豊洲なんか買っちゃう人はこんなの知らないんだろうねｗ

[425: 匿名さん]

バス物件だけはゴメン。

[426: 匿名さん]

まあ、豊洲民は豊洲駅前に丸ビルみたいな商業ビルができる！幸せーってレベルだから。
商業ビルが一つできても資産価値には全く影響がないのに。品川エリアの国家戦略プロジェクトは
三井の豊洲開発程度のしょぼい話とはレベルが違うからな。

[427: 匿名さん]

>423
そうだね。ＷＣＴって実質、品川区だよね。

[428: 匿名さん]

リニアよりららぽーとが近くにある方が立地としては上だろ。

[429: 匿名さん]

デベの宣伝を鵜のみにする素人は豊洲を買い、自分で将来性を考えた賢い人は品川・田町を
買ってる。鈍い奴にもそのうちはっきりと分かってくるよ。品川駅周辺にはもう大規模
マンションの供給は無いからね。品川が日本の新たな中心地への変貌を遂げるにつれて
既存マンションの希少性は高まるばかり。

[430: 匿名さん]

>429続き
天王洲は品川じゃないけどね。

[431: 匿名さん]

港南地区はグローバルビジネスハブに位置する居住エリアとして一体開発される。まあ、オリンピックが終わると同時にどんどん色あせてゆく対岸から指をくわえてみていなさい。

[432: 匿名さん]

サラリーマンなら豊洲でしょ。
田町や港南は駅遠ばかりじゃん。
サラリーマンにとっては駅遠は致命的。
経営者なら駅遠でも良いと思うけど。

[433: 匿名さん]

図の通り天王洲は赤破線のサウスゲートエリアじゃないね。

[434: 匿名さん]

食肉市場より魚市場の方が良い。
新鮮な魚がいつでも手に入れられるって
ある意味ぜいたく。

[435: 匿名さん]

＞432
品川駅、田町駅徒歩10分前後なら、駅から徒歩6～8分歩いて有楽町線しかない街よりはるかに良い。
有楽町線は途中で乗り換えないと日本橋にも東京駅にも新橋にも品川にも行けない。

[436: 匿名さん]

ＷＣＴは品川まで徒歩１５分だし、田町のタワマンはＷＣＴよりマシだけど、
雨の日、橋渡るし、雨避けられるところないから、駅着く頃にはべちゃべちゃじゃん。
豊洲のタワマンは遠くても徒歩６分だし、歩道に屋根ついてたり、
オフィスビルの中通って行けるからほとんど駅まで濡れない。
サラリーマンは豊洲。

[437: 匿名さん]

>433
本当だ。蚊帳の外。

[438: 匿名さん]

天気気にせず通勤できるって良いよね。
雨の日の通勤って、ほんとストレス。

[439: 匿名さん]

雪なんてもっとすごいぞ。
雪国の人の苦労を知れ。

[440: 匿名さん]

港南は、品川か天王洲アイルか明示しないと意味がわからんよ。
議論が成り立たない。