湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part11

[匿名]

前スレッド1000件を超えていたので、part11です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...


BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[241: 匿名さん]

中国人は目立ってるだけ。どこの国もそんなに変わらんよ。

[242: 匿名さん]

＞だから英米人だと何がいいわけ？ ただのイメージだろそんなもん。

単なるイメージではないようです。

＞マナーの悪さなら、アメリカ人もたいがいだけどな。

ネットに関連記事が溢れている中国人とは比べようもありません。



ある都心のタワーマンションでの出来事です。筆者の知人であるマンション会社社員がマンション管理組合の第一回目の設立総会に出向き、役員の選任や今後の組合の活動予定などの説明を始めたときのことです。最高層部を数億円で購入した区分所有者である中国人が、彼の説明を遮って発言しました。

「なぜ、この管理組合総会の議事進行は日本語で行われるのだ。私は中国人。このマンションの所有者の多くは中国人と聞いている。ならば総会における使用言語は中国語で行うべきだ」

会場中がこの発言に凍りついたそうです。たしかにこのタワーマンションは東京都心で立地は抜群。特に高層部の高額の住戸はほとんどが中国人の購入。なかには数戸まとめて購入した人までいたといいます。

世界第2位の経済大国に発展した中国は、日本の不動産に大量の投資を始めています。東京都心部などで売りに出される高額のマンションを、中国人がほいほい買っていくことは不動産業界でも話題となっています。特に中国人はタワーマンションの高層部から東京の街並みを眼下に眺めることがお好み。話題の物件ともなると、高層部の一番高い住戸から中国人投資家に順次売れていくのだそうです。

これに味をしめたデベロッパーのなかには、都内でタワーマンションの発売を計画すると真っ先にシンガポールに出向いて中国人相手に「先行販売」をして、まず売り上げを確保する業者も珍しくありません。知人のマンションでは、結果的にはなんとか使用言語は日本語ということで収まったそうなのですが、その後もマンションの共用部の使用をめぐって日本人対中国人の対立が続いているそうです。共用施設に仲間を呼び込んで大騒ぎをする中国人。共用部でところかまわず痰を吐く、エレベーター内で食事をする親子。彼らが降りたエレベーターの中は南京豆の殻だらけといったこともあったそうです。

中国人のなかには、修繕積立金の積み立てを拒む人も多いと聞きます。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないのです。管理費ですら支払を渋る人もいると聞きます。彼らのほとんどが「投資用」での購入。東京五輪開催の前後にはマーケットに一斉に売りに出すという噂もあります。

[243: 匿名さん]

中国人の隣人に困っています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152988224

実家のマンションに住む中国人について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13121736298

マンションに住んでいて、上階に中国人の方が
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119501963

マンションの両隣が中国人です ありえないくらいうるさいです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13152560933

[244: 匿名さん]

結局、豊洲の人口のうちの何割が中国の方か
わからないんでしょうか？

[245: 匿名さん]

>>242
中国人のマナーが良いとは言ってないよ。君はどれくらいの国籍、人種と実際に接したことがあるの？
十分な経験があれば、どの国も大差ないことは分かりそうなもんだが。

[246: 匿名さん]

江東区なんて買うと、いろいろ出てくるな。オリンピック後の暴落懸念、液状化、大気汚染、土壌汚染、放射能汚染の次は中国人汚染か。ただでさえ都心3区と比べられてしまうのに、豊洲のマンションなんか安いのだけが取り柄だったのに、今更、坪300万なんて値段で買って問題をしょい込む気が知れない。

[247: 匿名さん]

>>243
中国人の迷惑ネタは、わざわざ出してもらう必要なし。それよりアメリカ人がマナー良くて静かだというネタ出してくれよ。

[248: 匿名さん]

>246
それってエリアの問題じゃなく時期の問題じゃん。
坪300なんて都心に比べれば激安ですよ。
今買うなら、湾岸エリアが一番リスク低いと思うけどね。
ロンドンはオリンピック後も不動産上がってるし。

[249: 匿名さん]

>>246
都心3区と比べないから。ここまでこき下ろしておいてなぜ比べる？

[250: 匿名さん]

＞244
豊洲の外国人比率は江東区の中でもかなり高いです。特に、豊洲3丁目は
なんと人口の7.4％（13.5人に1人）は外国籍の方です。
江東区全体の外国人に占める中国人の割合は約50％なので、豊洲も同程度か
新興住宅地ということを考えるとさらに高い割合で居住されていることが
想定されます。少なくとも、人口の3.5％～4％は中国籍の方でしょう。

[251: 匿名さん]

青海二丁目の高さは何なの？？？

[252: 匿名さん]

豊洲も東雲も辰巳も有明も・・思った以上に多いんだな。

[253: 匿名さん]

>>248
なんで都心と比べんの？身の程知らずだね。
こんな埋立地でマンションしかないような郊外が青山や番町辺りと肩を並べられるわけがないよ。

[254: 匿名さん]

豊洲に住んでるという事はエリート層か。

コンビニバイト君時では無さそう。

[255: 匿名さん]

有明の船のサークルに参加した事あるけど、一番大きな船持ってるのは最上階に住む中国の方でしたね。

[256: 匿名さん]

＞251
たぶんこれ。
http://jiu.ac.jp/abroad/news_event/2012/pdf/tokyo_koryukan_bosyu.pdf

[257: 匿名さん]

＞坪300なんて都心に比べれば激安ですよ。

埋め立て地だから当たり前。むしろ埋め立て地×江東区で坪300は激高。

[258: 匿名さん]

ま、ここでくだらないこと書いてるような連中の大半は、湾岸住まいの中国人エリートにかなわないだろうね。彼ら、日英中のトリリンガルとかざらに居るしね。

[259: 匿名さん]

中国の反日はピークだよ。中国の映画館では連日反日のショートフィルム流してる。手榴弾で日本の飛行機落としたり、はちゃめちゃだけどね。

[260: 匿名さん]

中国では処女を奪うと、命が伸びると言われている。彼らの口癖は「日本の女はいるが男はいらん」自分の娘が妊娠したら困るよ。

[261: 匿名さん]

なるほど。
>>259とか>>260を読むと、>>258が正しいことが良く分かる。（笑）

[262: 匿名さん]

正直に言うと、私の隣も中国人です。
迷惑なのは、バルコニーから聞こえるスピーカーの音。
彼らは、中国の曲しか聞きません。テレビも中国の番組のようです。。一番大変なのが、友達を呼んだ時の声の大きさです。

しかし！
初めて壁を叩きましたが、それっきり静かになりましたよ。

壁を叩いたことがずっと心残りで辛いですが。

[263: 匿名さん]

んー、ダメだね。円安は非常に危険。
国の価値が著しく下がる。

[264: 匿名さん]

新宿の大歓楽街なら分かるが、住宅しかないエリアで、これはまずいね。

[265: 匿名さん]

豊洲の3丁目の賃貸って青いナンバーの車よく停まってる。
賃貸も分譲も一切安い物件ないので治安は日本一いいんじゃないかな。2丁目もPCT しかないから治安良さそう。

[266: 匿名さん]

>250
3丁目は明らかに欧米系の人よく見ますよ。
たぶん中国系より多いと思う。
あなたと一緒で、想像でしかないけどね。

[267: 匿名さん]

江東区湾岸はオリンピック決定で値上がりを見越した海外からの投機的な買いが入っている可能性はあるね。いったん値下がりしだしたら一気に売り物が増えるかも。ほかにも選択肢があるなら避けた方が賢明ですね。

[268: 匿名さん]

ネガの願いは１度も当たったことがないので
常にその逆をしてれば大丈夫でしょう

[269: 匿名さん]

まだまだ上がりますな。湾岸

[270: 匿名さん]

もう上がんねーよ。あとは下がるだけ。PHTが売れ残っていることが暗示してる。

[271: 匿名さん]

まあ東京の不動産は世界的に見たら激安ですからね。
特に湾岸は都内でも割安価格で放置状態ですから、まだまだ上がるのでは？
豊洲なんか日本でも有数の綺麗で便利な街なのに坪単価300万以下ですからね。

都心は坪単価1000万超えてきてるのに。

[272: 匿名さん]

豊洲に外交官ナンバーの車とまってますね。

そんなに高級な街でしたっけ？

[273: 匿名さん]

>>270

私の予想は違います。
2年から3年で坪単価は400超えます。
オリンピック後には600万超えます。

[274: 匿名さん]

>>270
竣工がまだまだ先なのに売れ残ってるっておかしくないか？
三井からしたら、実需マンションの割に比較的順調なんじゃないの。

[275: 匿名さん]

>>271
こうやって営業が必死に煽らないといけないような街は買ってはいけない。

[276: 匿名さん]

本当に値上がり確実なら業者が買い占めてますよ。

[277: 匿名さん]

>>276
値上がり確実と言われていた数年前も売残り物件は結構あったし、売残りの有無は関係ないでしょ。

[278: 匿名さん]

で、有明だけ上がらないのはなぜ？

[279: 匿名さん]

有明不便だから最近のトレンドから外れてるよね
路線だけでなくて駅徒歩10分以上はどこも危ういよ今後

[280: 匿名さん]

>>273
アホか。坪400から600出して江東区買う奴はいないよ。

[281: 匿名さん]

ビバリーヒルズ高校白書のファンとしては、金髪オネエを希望します。内陸いきます。

[282: 匿名さん]

>>272
都心と比較して家賃も安いし、そこそこアクセスは良いし、
セキュリティもそれなりだし、需要はあるんじゃない？
外交官といっても先進国ばかりではないからね

[283: 匿名さん]

>>280
そりゃ今はいないよね。
一昔前は恵比寿もマンション安かったけど。

[284: 匿名さん]

一昔前は、練馬区も坪500だったけどな（笑）

[285: 匿名さん]

>>273
アホか。坪400から600出して江東区買う奴はいないよ。

[286: 匿名さん]

これ異常気象大丈夫か、、温暖化ハンパない。

[287: 匿名さん]

>>285
そりゃ今はいないよね。
一昔前は恵比寿もマンション安かったけど。

[288: 匿名さん]

一昔前は、練馬区も坪500だったけどな（笑）

[289: 匿名さん]

数年で400万円は超えるでしょうが、六百まで上がるかどうかは懐疑的です。

[290: 匿名さん]

デジャブ？

[291: 匿名さん]

600超える可能性もあるよ。
東京の不動産はグローバル価格で見ると激安だし。

[292: 匿名さん]

アジアのエリート層にも人気あるよ。

[293: 匿名さん]

６００。８０平米として１４５００万。豊洲タワマン。絶対にありえん。

[294: 匿名さん]

みんな投機的視点で考えず、実需で考えようよ。
分譲マンションを買って儲けようなんてセコいぞ。

[295: 匿名さん]

>>291
賃金上がっていないのに、そんなに高騰してら誰が購入するのさ？

[296: 匿名さん]

>>295
　・賃金で生活してない人たち
　・もともと賃金が高い人たち
　・その他モロモーロな人たち

[297: 匿名さん]

>>296
だから、その属性の人が増えていないのに、マンション価格だけが高騰する訳ないでしょ。
人口減少で需要は少なくなるっていうのに。

[298: 匿名さん]

>>297
横から失礼

人口減少は今に始まっていない
人口減少が招くのは、単純な需要減少ではなく、価格の二極化

[299: 匿名さん]

>>295
サラリーマンは郊外ってことでしょ。

[300: 匿名さん]

郊外に割り振る人すらいない（笑）
埋立地が郊外扱いになるだけ。

現に中央区、江東区の民家現象ハンパない（笑）

[301: 匿名さん]

とりあえず、来年はかなり下がるでしょうね。

[302: 匿名さん]

・住んでるだけで女子にモテないランキングベスト10
1位 足立区
「都心に移動するだけで一苦労しそう」
「綾瀬でヤンキーにからまれた」
「お金なさそうだしパンツに穴が空いてそう」

2位 板橋区
「フリーター男子がお金ないから仕方なく住んでいるイメージ」
「隣が埼玉県」
「夜の治安が心配」

3位 江東区
「殺風景すぎて心が寂しくなりそう」
「デートできそうな場所がない」
「貯金あまり持ってないイメージ」

4位 練馬区
「何かの罰ゲームで住んでるなら理解できる」
「外食してもラーメンばかり連れて行かれそう」
「借金してそう」

[303: 匿名]

>>301
かなり下がる理由は？？

部材原価が実際にかなりあがっているとか知ってます？？
その状態でかなり下げれると思いますか？？

[304: 匿名]

>>301
かなり下がる理由は？？

部材原価が実際にかなりあがっているとか知ってます？？
その状態でかなり下げれると思いますか？？

[305: 匿名]

>>302
たぶんモテる人はこんなランキング気にしない。
気にするのはモテないやつだけと思うのは私だけ？？

[306: 匿名さん]

>>305
正解！

[307: 匿名さん]

>>305
まったくその通り！302は相当モテない。

[308: 匿名さん]

>>303
分譲価格じゃなく中古価格の話をしてるんじゃ？

[309: 匿名]

>>297
東京の人口はむしろ増える。
人口減少するのは郊外だけの話だけど？？

[310: 匿名さん]

ふえねーよ（笑）

[311: 匿名さん]

長男や長女ばっかりで、実家組が増えるうえに、
高齢化で老人ホーム暮らしが増える。

東京のほとんどが空き家になるかと。

[312: 匿名さん]

9割の人間は、マンションなど買わない人生を終えるのては？

いきなり新婚で借金1億とか（笑）終わりじゃん。

[313: 匿名さん]

＞312　
借金すると生活が安定するんだよ！
もし来年自分が死んだら…妻には◯◯が残る
安心して死ねる！

あとは物件のセレクト力だね

[314: 匿名さん]

生涯年収の借金は、死亡と対価ってことか。
ローンするってことは、命を売るってことか。　

[315: 匿名さん]

東京の人口はまだまだ増えるよ。
実際に毎年増えているし、山手内側なんて建物平均3階建てなので、
まだまだ倍以上にできる。

逆に地方は殆どの地方自治体が赤字で、
こんな国に借金あるのに、これ以上国が地方の赤字の面倒を見れなくなる。
なので日本全体の人口は減っても、東京の人口は暫くは増えます。
大学だって都心回帰が始ってますよ。

逆に東京の人口が減ってとか言ってる人達は何か対策してるの？
他の国の永住権でも取得するつもりかな？

[316: 匿名さん]

>>313
中国人爆買いで不当に高くなってるだけの湾岸物件じゃなくて
低収入の新婚の身の丈に合った借金ならな(笑)
今は余裕のないおじいちゃんおばあちゃんが大半だしな(笑)

今は飽和状態でマンション買える新婚はほとんどいない
マンション価格もごみ埋め立て地のくせに爆買いで高すぎる

もう中国人は売りの準備始めてるらしいから
スラム化間違いなしの土壌汚染が深刻なごみ埋め立て地のマンションがどうしても欲しいなら
爆売り後に大暴落してからの購入で十分(笑)

[317: 匿名さん]

>>315
>>東京の人口はまだまだ増えるよ。

いい加減な推測だな。
若者は進学も地元に留まる人が増えて、状況は年々減ってる。

[318: 匿名さん]

>>316
大暴落って今が１００としたらどのくらい落ちるの？いつまでに？

大体思考がネガティブの人って評論家もそうだけど、
数字で語らないし、たくさんネガティブな事を言って予想が当たった時だけ表に出てくる。

[319: 匿名さん]

>今は余裕のないおじいちゃんおばあちゃんが大半だしな(笑)

パパやママもジイジやバアバも新婚さんに援助してあげられるだけの余裕はない

[320: 匿名さん]

>>317
その地元の殆どが赤字で国に支えられてるから、そのうちなくなるよ。

[321: 匿名さん]

元々、田舎者しかいない東京に、これ以上の流入は無理かと。

[322: 匿名さん]

＞数字で語らないし、たくさんネガティブな事を言って予想が当たった時だけ表に出てくる。

それはごみ埋め立て地マンション営業だろ。何の根拠もなく江東区のゴミで埋め立てられたベンゼンや水銀やカドミウムで高濃度に汚染された埋立地のマンションが坪400超えるとか大ウソついてるくせに(笑)その根拠を示してからそういう発言すべき！！

売ってるほうが買う側に根拠を示すのは法律上の義務でもあるから。江東区のゴミで埋め立てられたベンゼンや水銀やカドミウムで高濃度に汚染された埋立地のマンションが坪400超えるという根拠を出さないのは法律違反だよ
刑事処罰の対象だよ

[323: 匿名さん]

>>293
>>６００。８０平米として１４５００万。豊洲タワマン。絶対にありえん。


確かに。
ゴミで埋め立てられたベンゼンや水銀やカドミウムで高濃度に汚染された埋立地である豊洲のタワマンの坪600万は絶対にありえない(笑)

[324: 匿名さん]

赤字の地方の救済と低所得老人の救済があるので、ゴミ埋立地に地下鉄を作るカネなんかどこにもありません。
埋立地は道路が広いんだからバスで充分。

[325: 匿名さん]

あと、原子力船むつの製造メンテで、世界的な放射能汚染地帯であります。

[326: 匿名さん]

新宿まで30分じゃ、埼玉より遠い。満員電車おつかれ。

[327: 匿名さん]

実話。富久タワー買った時、三井レジの営業は豊洲について1時間もこき下ろしてました。三井と豊洲の関係など知りませんが、本当に酷い言い方でした。特に資産価値について。

[328: 匿名さん]

豊洲はエリートなんだね

妬みが凄いです

[329: 匿名さん]

東京人口は
www.toukei.metro.tokyo.jp/jugoki/2013/ju13qf0001.pdf

[330: 匿名]

>>317
ネットで東京人口推移で調べてみろ。
憶測ではなく数値がでてんだよ

[331: 匿名]

>>327
豊洲で五年前に買った物件を1.5倍で売れたけど。
資産価値高いでしょ。

[332: 匿名さん]

↑嘘つき

[333: 匿名さん]

さぁ盛り上がってまいりましたネガ祭りです！
はたしてどこまでこの一人相撲が続くのでしょうか！

[334: 匿名さん]

地下鉄はもう検討始まってるよ。
予算ついたよね。

[335: 匿名さん]

そもそも、エリートじゃなきゃ買えない値段になってきたからね。。。

[336: 匿名さん]

なら地下鉄あるとこ買えよ（笑）新宿御苑が坪330だってね。随分安くなった。昔なら坪2000万ぐらいか。

[337: 匿名さん]

昔なら考えられない都心にマンション建てて、
価格上昇って意味ないよね。

[338: 匿名さん]

そもそも日本の不動産はリコースローンだから暴落は出来ないよ。

安く売ろうにも銀行が許してくれない。アメリカさんとは違うのよね。

[339: 匿名さん]

日本の不動産投資は簡単なのよ。
値上がりは早いけど、値下がりは遅い。
誰でも儲かるよ。

[340: 匿名さん]

東京の不動産はグローバル価格で見ると激安だからねえ。
坪単価は600くらいまでは結構すんなり上がると思いますよ。

もちろん、海外の人が好きなエリアじゃないと上がりませんけど。