湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part11

[匿名]

前スレッド1000件を超えていたので、part11です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...


BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[161: 匿名さん]

グローバル意識の低い人ですねえ。
既に私の部下の半分は海外生まれですよ。

[162: 匿名さん]

エリートが来るわけないだろ（笑）
老人相手に商売できんよ（笑）

[163: 匿名さん]

新興国をみると、都心から車で10分も走ればスラム街。
残念ながら。

[164: 匿名さん]

俺の部下も外国人増えたな。

[165: 匿名さん]

日本人と外国人の住み分けは、まあ確実に起こるね。

反論ある？

[166: 匿名さん]

アジアの一流大学出身者を、日本の企業が採用始めたのは、ここ5年くらいですからね。

まだ中小企業だと、日本人だけの職場も多いのでは？

[167: 匿名さん]

棲みわけというのは、収入によってしか分けられないよ。

収入の少ない日本人と外国人は同じ場所に住みます。
また、収入の高い日本人と外国人は同じ場所に住みます。

今でもそうでしょ？そういう事だよ。

[168: 匿名さん]

うちの職場は部長レベルも外国人増えてるぜ。

[169: 匿名さん]

出稼ぎエリートはそうかもね。しかし、難民はそうならない。カリフォルニアを建国したユダヤ人とか、期待も大きいが、難民との激突が問題になる。

[170: 匿名さん]

難民なんか受け入れるわけ無いでしょ（笑）

[171: 匿名さん]

少なくとも都内に難民を受け入れる土地は無いかと。

地方は知らんけどね。

[172: 匿名さん]

治安やマナー、ドラッグ。

日本は今、世界最大の風俗街でしか存在意義がない。ハロウィンで日本はバカやれると、それだけの理由でバカが大量に押し寄せた。風俗街が＊＊＊から外国人の手に渡るとどうなるのか、、、

よく考えることだ。

[173: 匿名さん]

最近は海外で採用したエリートが東京の本社に来る事も多いね。
俺の部下は日本語少し話せる奴いるけど、ほとんど喋れない奴も配属されてるところを見ると、日本とか海外とか言ってる場合じゃ無いんだなと思う。

[174: 匿名さん]

難民なんか受け入れるわけ無いでしょ。（笑）
犯罪率高くなるぞ。

[175: 匿名さん]

貧しい国は、内臓を冷凍して持ち込む技術がない。だから子供を生きたまま輸出する。その最大の輸出先は日本だよ。生きたままの子供を解体して臓器移植をしているんだ。日本がまともな国という認識は捨てるべき。エリートなどいない。

[176: 匿名さん]

意味不明

エリート層は、どこの国でもいるよ。

[177: 匿名さん]

>>175
先進国にも、そんな技術は無いぞ（笑）

[178: 匿名さん]

おそらく、湾岸に外国人エリート層の住居やオフィスを作るんじゃ無いかな？

[179: 匿名さん]

日本がバブルの時は、ウォール街で働く日本人は馬鹿にされ、低学歴だった。要するに、劣化する日本へ左遷される外国人はエリートではない。

[180: 匿名さん]

政府はシリア難民を留学生として受け入れることも検討し始めた。難民支援協会の田中さんは「これまでの消極姿勢から一歩踏み出し、積極的に周辺国等に滞在するシリア難民を相当数受け入れることにつながることを期待したい。日本は70年代後半から、いわゆるボートピープルと呼ばれたインドシナ難民を1万人以上受け入れてきた経験がある。今回も官民連携を通じて、シリア難民の日本での受け入れは可能ではないだろうか」と話している。

[181: 匿名さん]

意味不明。

グローバル社会から取り残された人かな？
最近だと、部下にも一人や二人は外国人いるんじゃ無いの？

[182: 匿名さん]

＞おそらく、湾岸に外国人エリート層の住居やオフィスを作るんじゃ無いかな？

サウスゲート計画にそういうことが書いてあるよ。

[183: 匿名さん]

難民は九州とか北海道くらいしか受け入れてくれるところ無いのでは？

都内じゃ部屋すら借りれないだろうね。

[184: 匿名さん]

サウスゲートとは、どのあたり？

[185: 匿名さん]

サウスゲートに海外エリートが住むエリアを作るのかな？

[186: 匿名さん]

アジアヘッドクォーター特区ってのもあったようだが、別物か？

[187: 匿名さん]

地方に難民置いても意味ないだろ（笑）仕事もない。
東京だとどこだろうね。江戸川区かな。

[188: 匿名さん]

受け入れ先、完全に湾岸じゃん（笑）

[189: 匿名さん]

オリンピックに向けてまだまだ上がるとか書いているお花畑脳の人がいる見たいだけど、
東京のマンション価格はそろそろ天井。そういう「まだまだイケる」というような発言
が多くなったことが証拠。2009年頃は、プチバブルがはじけてこれから下がるかも
しれないという意見が大半。そういうときは上がる。

[190: 匿名さん]

＞185
こんな感じ

[191: 匿名さん]

湾岸はエリートくらいしか住めないんじゃ無い？

難民が部屋を借りられるエリアは都内だと少ないんじゃないかな？

[192: 匿名さん]

ほうほう、外国人エリート層を受け入れるのは決まってるって事かな？

[193: 匿名さん]

あらためて、湾岸タワーマンションの分譲価格と2010年価格、2015年価格。分譲時平均坪単価がわからない物件があるので、知っている方はお知らせください。

[194: 匿名さん]

湾岸で難民が借りれそうなところって、江戸川区湾岸とか？葛西あたりないけそう？

[195: 匿名さん]

>>193
のらえもんさんにメールしてみたら？

[196: 匿名さん]

庶民的なサラリーマンが都心に近い綺麗な街並みの街に住めるのが、そもそもおかしいのよ。

外国人富裕層が住むようになり、庶民は郊外にしか住めなくなる。江戸川区の団地エリアとかね。千葉方面。

[197: 匿名さん]

都心に近いサラリーマンがマンション買えるのは日本くらいのもんだよ。なかなか海外には綺麗な場所には住めない。

[198: 匿名さん]

品川あたりが外国人特区になるのかな？

[199: 匿名さん]

どうでしょう。都心とスラムは隣接しますから。

立入禁止のブルックリンやハーレムも
あれマンハッタンですからね。怖いこわい。

[200: 匿名さん]

地方の家庭は、毎日毎日、テーブル一杯に豪華な料理ですよね。圧倒的な安定で、地方は仕事が固定なのです。本当に貧しい人は東京じゃないと住めないんですよ。

[201: 匿名さん]

すでに、東京は、田舎出身の難民だらけだろ（笑）
完全に高台と低地で、住み分けは完了してる（笑）

圧倒的な価格差で広がる一方。

[202: 匿名さん]

低地君は、自分がアンダーであることを気づかへんかな（笑）

[203: 匿名さん]

きづかへんね

[204: 匿名さん]

港南さんいないと途端につまらなくなるな。。

[205: 匿名さん]

所詮 港区のお荷物だからなぁ

[206: 匿名さん]

お前はお荷物どころか底辺

[207: 匿名さん]

ブルックリンが立ち入り禁止って、いったい何時の時代ｗ

[208: 匿名さん]

>>196
外国人富裕層＝中国人の成金ですね。
埋立地がチャイナタウンになる日も近い。

[209: 匿名さん]

>>199
30年後の豊洲はハーレムみたいになってそう。

[210: 匿名さん]

エリートエリアだね。

[211: 匿名さん]

六本木や番町もハーレムみたいになってそう。

[212: 匿名さん]

世田谷や青山あたりもハーレムみたいになりそうだよね。

[213: 匿名さん]

２３区に住民登録している欧米人（米英仏）は７月１日現在で約２万５千人います。そのうち４割近くが港区と渋谷区に居住しています。（世田谷区を含めると約半数）

ちなみに２３区で外国人登録数が一番多いのは新宿区（約３万３千人）、次が江戸川区（２万５千人）、３番目が足立区（２万３千人）となっています。一番多いのは中国人、その次が韓国・北朝鮮となっています。

みなさんの大好きな江東区ですが、江東区に住民登録している欧米人は５６０人で港区の１割以下、ライバルの世田谷区の２割以下ですが中国人は１万人と港区や世田谷区の約３倍も居住しています。ちなみに中国人が一番多く居住するのは新宿区、２番目が豊島区、三番目が江戸川区で江東区は４位です。

[214: 匿名さん]

ここ一年間、23区で最も中国人が増えているのが江東区、次いで杉並区、足立区。増加総数では新宿区、豊島区に次いで江東区は第三位。江東区の増加要因が湾岸エリアのタワーマンションにあることは想像に難くない。

[215: 匿名さん]

23区の外国人居住者国別増加数（2013年～2014年）

[216: 匿名さん]

23区の外国人国籍別居住者数（2014年データ）ベスト５を丸。ちなみに、欧米外交官は赴任する際には住むのは都心3区と指導されるらしい。江東区はアジア系に好まれているみたいです。

[217: 匿名さん]

江東区は中国人、朝鮮人、インド人に好まれ、米国人、英国人には避けられている傾向が見られる。米国人、英国人が最も好むのは港区。次いで渋谷区や世田谷区など。

[218: 匿名さん]

江東区ではなく豊洲のデータありませんか？

[219: 匿名さん]

江東区の人口は487,000人、うち外国籍は22,000人（4.5％）中国人は11300人（2.3％）。江東区民の22人に一人は外国籍、43人に一人は中国人ということになります。近年、人口が急増しているのは湾岸エリア、特に豊洲地区ということになりますので、豊洲の中国人は急増しているのではないかということが類推できます。

[220: 匿名さん]

アジアヘッドクォーター特区とか、標識に中国語やアラビア語やそんなことしたら、もう後戻りできんぞ（笑）日本人は逃げまくるだろうね。

[221: 匿名さん]

類推では説得力に欠けます。
豊洲のデータはないんですか。
豊洲の人口に占める中国人の
割合はどの程度なんでしょう。
オリンピックが決まってから
都心だけでなく豊洲も海外の方の
投資対象になっているとは
聞いたことがありますが実際はどうなのかよくわかりません。

[222: 匿名さん]

>>218
江東区じゃなく豊洲ww
このコメントに豊洲信 者の勘違いかつ
痛々しさが現れてるなー。

紛れも無い江東区だよ豊洲は(苦笑
既に駅近財閥新築でさえも売れ残り始めた
終わったエリア。

[223: 匿名さん]

意味不明。
江東区とか区単位だと分からないのでは？

[224: 匿名さん]

グローバル化に乗り遅れてる人かな？

既に私の部下の半分は外国人だよ。
優秀な外角人が日本で活躍する時代はもう始まってますよ。

[225: 匿名さん]

まあ、豊洲に住めるという事は高収入のエリート層の外国人でしょうし、悪くないのでは？

[226: 匿名さん]

どうぞどうぞ、中国人と仲良くしてください。

[227: 匿名さん]

枝川は、朝鮮人の聖地ですね。
パッチギ、ラブアンドピースという映画みました。

[228: 匿名さん]

新宿は、新大久保とか外国人商店街があるので、分かりますが。江東区の中国、朝鮮、フィリピン、とくにインドなど、新宿を上回る人数は何なのでしょうか？？

[229: 匿名さん]

最近、すげー外国人増えたなー。←江東区だけだから（笑）

[230: 匿名さん]

アジア人が増えるのはイマイチで、アメリカ人ならOKという感覚が理解できないなぁ。実際に外国人に接してない人の、ただのイメージじゃないの？

[231: 匿名さん]

当たり前だろ（笑）日本のマンションを中国元で買うと、4年前の半額セールなんだよ。ちょー貧乏な中国人しかいねーよ（笑）

[232: 匿名さん]

米英人は港区がお好きなようですね。

[233: 匿名さん]

>>232
だから英米人だと何がいいわけ？ ただのイメージだろそんなもん。

[234: 匿名さん]

人口ランキングのほうが分かりやすいかもしれないですね。

[235: 匿名さん]

＞233
中国人“爆買い”の夢のアト 高級マンション叩き売り 30億の老舗旅館はゴースト化

2015/11/5

東京五輪を前に注目される東京湾岸エリアなどの高級タワーマンションを次々と買い占めた中国人が、ここへ来て今度は売りに転じているという。ジャーナリストの宮崎正弘氏が言う。「日本で高級マンションを買ったはいいが、管理費も払えずに叩き売る中国人が続出しています。彼らの爆買いぶりばかりが報道されますが、中国経済が失速した今、その逆のことが起こっているのです」

それだけではない。マンションに関して言えば、中国人のマナーの悪さに悲鳴を上げる居住者も続出している。とあるマンションの日本人住民がこう言う。「彼らは日本人とは交流したがらず、中国人同士で集まって、ラウンジを独占している。しかも来客宿泊用のゲストルームを予約で埋めては、毎晩のようにどんちゃん騒ぎで、観光客に又貸ししている人までいるんです。そんな中国人が一棟に何世帯も入っているため、まるで中国に住んでいるような気分になる」

その他、「バルコニーでバーベキューをして煙が隣家に舞い込んでも知らん顔」などという大迷惑な声も聞こえてくる。「そんな中国人が億ション物件を叩き売れば、マンションの相場を左右する。日本人にとっては非常に迷惑な話ですよ」(宮崎氏)

[236: 匿名さん]

＞233
「日本に住むなら、日本のルールを守って！」高級タワマン住民が激白　都心湾岸エリアが中国人に占領される!?

「日本に住むなら、日本のルールを守ってほしい」　

そう口をそろえるのは、東京五輪を前に注目が高まる都心湾岸エリアに住むM美さん（36歳）とK子さん（33歳）の2人だ。実は今、彼女たちが住む高級タワーマンション内で、日本人住民と中国人住民の冷戦状態が続いているのだという。

「最近は中国人の入居者が増えていて、平均でワンフロアに一世帯は中国人家族なんじゃないかと思うくらい。彼らは彼らでグループを組んでいて、私たち日本人とはまったく交流しようとしないんです。言葉の問題もあるかもしれないし、それは別にいいけど、マンションの最上階にあるラウンジで、いつも中国人軍団が徒党を組んで、中国語でけたたましく談笑するのは、まるで中国に住んでいる気がするのでやめてほしい。この間なんて、子どものおむつをソファーの上で替えてたもんね」（M美さん）
http://news.livedoor.com/article/detail/9252661/


江東区は避けた方がよさそうです。

[237: 匿名さん]

マナーの悪さなら、アメリカ人もたいがいだけどな。

[238: 匿名さん]

まあ、タワーに住んでない奴が住民になりすまして書いてるんじゃねーの？（笑）

[239: 匿名さん]

中国人を差別するつもりはないけど、やはり1億円近くも出して買ったマンションの両隣が中国人というのは嫌だな。わかっても分譲マンションの場合は買っちゃったら簡単に引っ越せないしね。

[240: 匿名さん]

世界のホテルマンに聞くと、嫌なのはアメリカ人、フランス人、中国人がワースト3だね。中国人が騒がしいのは確かだけど、騒がしさで言ったらアメリカ人もいい勝負だよ。

[241: 匿名さん]

中国人は目立ってるだけ。どこの国もそんなに変わらんよ。

[242: 匿名さん]

＞だから英米人だと何がいいわけ？ ただのイメージだろそんなもん。

単なるイメージではないようです。

＞マナーの悪さなら、アメリカ人もたいがいだけどな。

ネットに関連記事が溢れている中国人とは比べようもありません。



ある都心のタワーマンションでの出来事です。筆者の知人であるマンション会社社員がマンション管理組合の第一回目の設立総会に出向き、役員の選任や今後の組合の活動予定などの説明を始めたときのことです。最高層部を数億円で購入した区分所有者である中国人が、彼の説明を遮って発言しました。

「なぜ、この管理組合総会の議事進行は日本語で行われるのだ。私は中国人。このマンションの所有者の多くは中国人と聞いている。ならば総会における使用言語は中国語で行うべきだ」

会場中がこの発言に凍りついたそうです。たしかにこのタワーマンションは東京都心で立地は抜群。特に高層部の高額の住戸はほとんどが中国人の購入。なかには数戸まとめて購入した人までいたといいます。

世界第2位の経済大国に発展した中国は、日本の不動産に大量の投資を始めています。東京都心部などで売りに出される高額のマンションを、中国人がほいほい買っていくことは不動産業界でも話題となっています。特に中国人はタワーマンションの高層部から東京の街並みを眼下に眺めることがお好み。話題の物件ともなると、高層部の一番高い住戸から中国人投資家に順次売れていくのだそうです。

これに味をしめたデベロッパーのなかには、都内でタワーマンションの発売を計画すると真っ先にシンガポールに出向いて中国人相手に「先行販売」をして、まず売り上げを確保する業者も珍しくありません。知人のマンションでは、結果的にはなんとか使用言語は日本語ということで収まったそうなのですが、その後もマンションの共用部の使用をめぐって日本人対中国人の対立が続いているそうです。共用施設に仲間を呼び込んで大騒ぎをする中国人。共用部でところかまわず痰を吐く、エレベーター内で食事をする親子。彼らが降りたエレベーターの中は南京豆の殻だらけといったこともあったそうです。

中国人のなかには、修繕積立金の積み立てを拒む人も多いと聞きます。中国では修繕に備えて積み立てをするという概念がそもそもないのです。管理費ですら支払を渋る人もいると聞きます。彼らのほとんどが「投資用」での購入。東京五輪開催の前後にはマーケットに一斉に売りに出すという噂もあります。

[243: 匿名さん]

中国人の隣人に困っています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152988224

実家のマンションに住む中国人について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13121736298

マンションに住んでいて、上階に中国人の方が
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119501963

マンションの両隣が中国人です ありえないくらいうるさいです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13152560933

[244: 匿名さん]

結局、豊洲の人口のうちの何割が中国の方か
わからないんでしょうか？

[245: 匿名さん]

>>242
中国人のマナーが良いとは言ってないよ。君はどれくらいの国籍、人種と実際に接したことがあるの？
十分な経験があれば、どの国も大差ないことは分かりそうなもんだが。

[246: 匿名さん]

江東区なんて買うと、いろいろ出てくるな。オリンピック後の暴落懸念、液状化、大気汚染、土壌汚染、放射能汚染の次は中国人汚染か。ただでさえ都心3区と比べられてしまうのに、豊洲のマンションなんか安いのだけが取り柄だったのに、今更、坪300万なんて値段で買って問題をしょい込む気が知れない。

[247: 匿名さん]

>>243
中国人の迷惑ネタは、わざわざ出してもらう必要なし。それよりアメリカ人がマナー良くて静かだというネタ出してくれよ。

[248: 匿名さん]

>246
それってエリアの問題じゃなく時期の問題じゃん。
坪300なんて都心に比べれば激安ですよ。
今買うなら、湾岸エリアが一番リスク低いと思うけどね。
ロンドンはオリンピック後も不動産上がってるし。

[249: 匿名さん]

>>246
都心3区と比べないから。ここまでこき下ろしておいてなぜ比べる？

[250: 匿名さん]

＞244
豊洲の外国人比率は江東区の中でもかなり高いです。特に、豊洲3丁目は
なんと人口の7.4％（13.5人に1人）は外国籍の方です。
江東区全体の外国人に占める中国人の割合は約50％なので、豊洲も同程度か
新興住宅地ということを考えるとさらに高い割合で居住されていることが
想定されます。少なくとも、人口の3.5％～4％は中国籍の方でしょう。

[251: 匿名さん]

青海二丁目の高さは何なの？？？

[252: 匿名さん]

豊洲も東雲も辰巳も有明も・・思った以上に多いんだな。

[253: 匿名さん]

>>248
なんで都心と比べんの？身の程知らずだね。
こんな埋立地でマンションしかないような郊外が青山や番町辺りと肩を並べられるわけがないよ。

[254: 匿名さん]

豊洲に住んでるという事はエリート層か。

コンビニバイト君時では無さそう。

[255: 匿名さん]

有明の船のサークルに参加した事あるけど、一番大きな船持ってるのは最上階に住む中国の方でしたね。

[256: 匿名さん]

＞251
たぶんこれ。
http://jiu.ac.jp/abroad/news_event/2012/pdf/tokyo_koryukan_bosyu.pdf

[257: 匿名さん]

＞坪300なんて都心に比べれば激安ですよ。

埋め立て地だから当たり前。むしろ埋め立て地×江東区で坪300は激高。

[258: 匿名さん]

ま、ここでくだらないこと書いてるような連中の大半は、湾岸住まいの中国人エリートにかなわないだろうね。彼ら、日英中のトリリンガルとかざらに居るしね。

[259: 匿名さん]

中国の反日はピークだよ。中国の映画館では連日反日のショートフィルム流してる。手榴弾で日本の飛行機落としたり、はちゃめちゃだけどね。

[260: 匿名さん]

中国では処女を奪うと、命が伸びると言われている。彼らの口癖は「日本の女はいるが男はいらん」自分の娘が妊娠したら困るよ。