湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲 他）part11

[匿名]

前スレッド1000件を超えていたので、part11です。

湾岸エリアのタワーマンションについて話し合うスレッドです。
購入を検討していないけれど、湾岸のタワーマンションについて物申したい！という方のためのスレッドです。
エリアや地域相場、周辺物件の話題…もちろん都心湾岸エリアのタワーマンションであればタイトル以外の物件の話題もOK！！
有意義な情報交換しましょう。


DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/DEUX%20TOURS%20CANAL%EF%BC%86SPA...

KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/KACHIDOKI%20THE%20TOWER/

パークホームズ豊洲ザ レジデンス
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%8...


BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/BAYZ%20TOWER%EF%BC%86GARDEN/

クレヴィア豊洲
本スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%8...

[1001: 匿名さん]

ま、坪単価で負けてるエリアが何言っても
何とかの遠 吠えで虚しいだけさー

[1002: 匿名さん]

PCTは、ららぽーとと三井、三井住友建設と
杭偽装イメージ連想で大変みたいですね。
だから必死なのかな⁇

[1003: 匿名さん]

>ららぽーとのような大きな施設あります？ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑのような大きなﾎｰﾑｾﾝﾀｰあります？大きな本屋あります？東急ハンズのようなお店あります？アオキのような高級系のスーパーあります？

本屋やスーパーは無いと困るが、ららぽや東急ハンズやホームセンターなんかが街にあるのは豊洲だけ。あったらあったで便利ではあるんだろうが、もちろん必須ではないよな。そういうのが豊洲が便利だという根拠だとしたら、別に羨ましくもなんともないと思うのは俺だけ？

[1004: 匿名さん]

>>999
はい、そのみっつは全て私ではないですね。
ちなみに、わざわざこのスレに来て人の住んでる場所を江東区とひとくくりにしてバカにする発言をあなたがするから炎上してるのしていることを理解した方がいいですよ。
ちなみに、これがツインパークスや麻布あたりのマンション住民なら誰も反論しないということも認識した方がいいかと。つまり、WCTは豊洲タワマンよりも坪単価は上かもしれないが、それは五十歩百歩ということです。

[1005: 匿名さん]

>>1003
羨ましいって表現が間違ってるし、そもそもあなたの価値観は知らんしどうでもいいよ。あれば便利な施設がどれだけあるかが街の利便性の総合力という話しだから。

[1006: 匿名さん]

>>1000
屁理屈ではなくて同じ論理ですね。WCTの最寄りは天王洲アイルですから。

[1007: 匿名さん]

新たにWCT vs PCTっていうスレを作った方が良くない?

[1008: 匿名さん]

結局資産性だとＷＣＴが上なのは当然だし意味のない議論になるので暮らしやすさ対決とかでやりませんか

[1009: 匿名さん]

暮らしやすさだと豊洲の圧勝だろうに。

港南なら芝浦と対決が良いのでは？

[1010: 匿名さん]

若しくは港南なら、有明や晴海くらいが良いのでは？
街並み的には似てるよね。

[1011: 匿名さん]

港南は品川物件か、天王洲アイル物件かを指定しないと議論がかみ合わないよ。

[1012: 匿名さん]

豊洲も銀座が生活圏だって言えば良いのでは？

[1013: 匿名さん]

どんなに不便で辺鄙な港南だからと言っても、港区ブランドには変わり無いですからね。
港区だと坪単価1000万超えるのに港南なら300万で買える。

[1014: 匿名さん]

〉〉975
別に文句をいう訳ではないがバスとか15分歩くんでもいいなら有明はさらになんでもあるぞ。
国際展示場とお台場海浜公園併せればそれなりに便利だからね。

ただ、私も豊洲が便利ってのも少し違和感あるんだけどね。
実際土日のららぽーとなんて行く気にならないほどファミリーで溢れてるしビバホームは荷物詰むから車で行くし。

[1015: 匿名さん]

>>999
10分「前」後ってことは10分切ることもあるの？1kmくらいあるよね。すんげー早歩きで信号無○してもどうかと思うけど。まあ急ぐのは朝だけだろうが。

[1016: 匿名さん]

今スレ見返してたけど芝浦の人の発狂やばいね。
何かコンプレックスでもあるのだろうか。
芝浦に住んで品川ナンバー自慢とか痛すぎる。

[1017: 匿名さん]

港南住みだけど、ＷＣＴから品川まで徒歩１０分は無理。１５分は確実。

[1018: 匿名さん]

よく足立ナンバーと品川ナンバーの話が出てくるけど、豊洲の足立ナンバー恥ずかしいという人は、例えば大田区のことなんかはどう思っているんだろう？
豊洲よりも、ナンバー重視で糀谷とか馬込とか選ぶのだろうか？
ちょっとスレ違いの話だが、住環境よりもナンバーが大事ってこと？

[1019: 匿名さん]

港南物件は品川駅物件か、天王洲アイル物件かで利便性全然違うよ。どっちの事言ってるか、最初に言わないと議論にならない。

[1020: 匿名さん]

港南は辺鄙過ぎるところがある。
晴海や有明並みには便利だが、晴海や有明並みに不便である。辺鄙と言っても良い。

ただし、港区なのに300万で買えるメリットは大きい。部屋によっては眺望も良い。

何と言っても港区ブランドは大きいだろう。

[1021: 匿名さん]

>>1019
そこを曖昧にするのが天王洲アイル物件の生命線なのかも。モノレールで浜松町経由も便利だと思うけどね。朝の港南口って出てくる人の流れがすごいでしょ。どっち側通行とか全然守らないし。そこを結構長く歩くのは慣れとは言え大変。

とか書くと電車通勤なんてしないとか言い出すかな。

[1022: 匿名さん]

>1018

人それぞれとしか言えない。
品川か足立どちらかを自由に選べるならほぼ全ての人が品川を選ぶだろうけど。
品川ナンバーの中でも芝浦さんみたいに他ナンバーを死ぬほど見下す人もいれば、別にそんなことはどうでもいいっていう人もいる。
豊洲住民の中でも足立ナンバーでも全然構わないっていう人もいれば、足立ナンバーなことだけが許せない、ご当地ナンバーを獲得するための署名活動をしよう！なんていう人もいる。

一つ言えることは、ナンバーなんかに強くこだわってる人は世間ではすごくダサい奴だと思われてるってこと。

[1023: 匿名さん]

>>1022
だね。
ナンバーみたいな小さなことにしか目がいかなくて、大きなことが見えてない人ってダサいね。
おれもそう思う。

[1024: 匿名さん]

2011年4月チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めたジョージア大学のチャム・ダラス教授が大震災後の日本視察のため緊急来日。福島だけでなく都内で放射線数値が最も高かった豊洲と西新宿について言及している。豊洲については第１原発から ６０数キロの位置にある福島県郡山市の数値よりも高かった。原因としては第１原発とは関係がなさそうで、ほんの十数年前まで重化学工業地帯であったとことから元々放射性物質で汚染されていたのではないかと分析した。また気になる発言として、豊洲は放射能だけでなくベンゼン、シアン、ヒ素、重金属類（鉛、6価クロム）まで検出されており、このような汚染物質のデパート状態である原因として相当な核ゴミが投棄されていた可能性があるのではないかと話し、「子供は注意したほうがいい」という言葉も添えられた。

　加えて、豊洲では東日本大震災で震度は4台であったが液状化が各所で確認されている。以下公式報告。

江東区の液状化被害2011年 3 月14 日付で江東区 HP に発表された江東区内の被害状況と対応の経過をまとめると以下のようになる。江東区内の被害・段差・亀裂 23 件、液状化13 件、企業者関連7 件 ・新木場周回道路（区道）の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30～40センチ堆積しており、2～4車線の道路で、片側 1 車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧見込みは未定。
・液状化の発生を確認した箇所：漣橋（潮見 1 丁目～辰巳 2 丁目）、新木場全域、新砂 2-5、 辰巳橋取付道路（東雲 1 丁目）、辰巳 1-10、辰巳 2-1、辰巳 2-9、東陽 1-3、東陽 2-4、豊洲 3-5、 豊洲 5-6、若洲 2 丁目

震災直後、マスコミでは浦安の液状化が注目され、千葉県の太平洋沿岸部や関東の内陸部 についても報道されたが、東京都 23 区内の状況についてはあまり注目されなかった。しか し、実際には江東区でも東京湾臨海部を中心に多くの液状化被害が出ていたのである。それにもかかわらず、この被害が十分報道されなかった（省略）。

[1025: 匿名さん]

豊洲の護岸側方移動

[1026: 匿名さん]

新市場

[1027: 匿名さん]

歩道の液状化

[1028: 匿名さん]

豊洲公園入り口

[1029: 匿名さん]

豊洲五丁目6番地

[1030: 匿名さん]

浦安も大変

[1031: 匿名さん]

これは、ナンバーみたいな小さなこととは違うでしょ。。。

[1032: 匿名さん]

いつもの話題そらしwww

[1033: 匿名さん]

震災による液状化被害は浦安が一番酷かった。このため浦安では不動産価格が急落、しばらくは値段さえつかない状態が続いた。現在では取引はされているものの震災前のような人気はなく、その他地域がアベノミクスをきっかけに3割程価格が上昇しているのに対して浦安は液状化前の価格さえ取り戻すことがなかなか出来ていない。液状化によって本来資産価値が大きく損なわれた代表的なケースといえる。

震度4台の震災では都内の液状化被害は江東区湾岸に集中した。理由としては埋め立ての構成物が港区や中央区の埋め立て地域のような粘土，土砂ではなく、浦安と同様にごみの埋め立てが採用されたため大変液状化しやすい構造となっている。震度６－７台の大震災が来た場合には前回以上の被害は必須と考えられる。

[1034: 匿名さん]

写真を貼りまくるのは芝浦アイランドさんの特徴

[1035: 匿名さん]

＞港南は辺鄙過ぎるところがある。

品川駅まで歩いて行けて町も整備されている港南が辺鄙なら豊洲は番外地、有明は極地だろ？笑

[1036: 匿名さん]

＞ＷＣＴから品川まで徒歩１０分は無理。１５分は確実。

毎朝歩きますが港南口までは歩いても10分で着きます。山手線ホームまでは15分です。ちなみに、バスに乗っても結局同じです。一番早いのは電動シェアサイクルです。

[1037: 匿名さん]

豊洲(笑)

震災来たらアウトだね。

まあそれまで無理ポジと買い煽り頑張れよ。

[1038: 匿名さん]

というか、いくら港区でも港南は嫌だよ。
超早足で10分だろうが、マンション内が充実してようが、あんな周辺環境は嫌なんだよね。
それなら、豊洲の方がいい。
高輪なら文句無しで、港区に住みたいけどね。
っていうのが、このスレの見解でいいんじゃない。

[1039: 匿名さん]

>>1036
RunKeeperとかのアプリで歩いて画面アップしないとここの人達を納得させられない。

[1040: 匿名さん]

埋立地同士で地盤がどうとかお前のとこは液状化が、とか言い争うのが本当に滑稽だわ。

[1041: 匿名さん]

豊洲が便利と書いてありますけど、男性は分かってないですね。豊洲三丁目に住んでいて文化堂は品揃えがイマイチなのでアオキに行きますが、結構距離があり帰りの荷物があるので電動自転車は必須です。他にも気に入っているクリーニング屋までも距離があります。男性には分からないと思いますがあまり便利じゃないですよ。

[1042: 匿名さん]

港南芝浦は関東大震災でも目立った液状化被害なし。それどころか、被害が少なかったため港区南部の避難所として機能した歴史がある。浜や浅瀬に粘土、土砂から作られた歴史ある地盤が意外と良い港区埋立と、近代化のため深瀬に急遽都内のゴミからできたゆるゆるの江東区埋立を一緒にしてはいけない。

港南＝関東大震災でも埋立特有の目立った被害は報告なし。
豊洲＝わずか震度４台で各所に液状化。

実際に大枚はたいて家を買うのに震災時の被害を想定しないなどあまりに無謀と私はおもいますけどね。

[1043: 匿名さん]

Ｇｏｏｇｌｅで

「豊洲　おせ」まで入れると自動に「豊洲　汚染　マンション」　
「豊洲　セレブ」まで入れると自動で「豊洲　セレブ気どり」

と出てきます。現実って残酷ですね。

[1044: 匿名さん]

港南は液状化してたよ。
大学近くで。

[1045: 匿名さん]

港区は辺鄙なのは確かだけど、腐っても港区だからね。
有明とはそこが違う。

[1046: 匿名さん]

Googleで

「豊洲　かんち」まで入れると　「豊洲　勘違い」
「豊洲　びん」まで入れると　　「豊洲　貧乏人」
「豊洲　ぼうら」まで入れると　｛豊洲　暴落｝
「豊洲　すみたく」まで入れると「豊洲　住みたくない」
「豊洲　すら」まで入れると　　「豊洲　スラム」「豊洲　スラム化」

と自動アシストしてくれます。港南でやっても一切でてきませんがなんででしょうね。

現実って残酷ですね。私はこういうの便利でも残酷な機能には関心しませんね。

[1047: 匿名さん]

と今日も徒歩15分を持て余し歩きながら書き込む港南さんであった

[1048: 匿名さん]

ＷＣＴ住民のこの必死さｗｗｗ

[1049: 匿名さん]

>>1046
普段貴方が検索している内容に合わせてサジェストがでるようですよ。
普段どんな検索しているんですかw？豊洲嫌いすぎて一周回ってゆがんだ愛をしてるとか？

[1050: 匿名さん]

支持層までの距離

港区湾岸　15から20メートル前半

豊洲　スカイズ 59m ツイン 45m シンボル 44m パークシティ 27m

豊洲の支持層ちょっと深すぎじゃない？杭の長さは地震で地盤が側方シフトした時の断裂リスクと比例するからリアルに怖い。またＰＣだけやけに支持層が浅いが本当なんだよね？横浜で短い杭でいいから打てって指示したと言うあの建設会社が作ったやつだけど本当に信じていいのかしら。

支持層みると以下の構成がわかりやすい。

埋立の種類
①浜や海岸を粘土や土砂で埋め立て場所＝港区中央区湾岸
②完全な深瀬の海にゴミで埋め立てた場所＝江東区湾岸

[1051: 匿名さん]

>>1048
WCTじゃないでしょ。

[1052: 匿名さん]

>>1046
ホントだ！おもしれー！

[1053: 匿名さん]

>1046

芝浦アイランドさんかな？
好きなコにちょっかい出す小学生みたい。

[1054: 匿名さん]

マジすか？

[1055: 匿名さん]

まあ、今となっては人気エリアだからねえ（笑）

[1056: 匿名さん]

江江戸川区湾岸はどうですか？

[1057: 匿名さん]

港区マンションって、杭足りてないっていう本当に？

[1058: 匿名さん]

まぁ　港区の底辺の叫びなんで

勘弁してあげてくださいね

[1059: 匿名さん]

爆

[1060: 匿名さん]

子供かよ…。

[1061: 匿名さん]

相手を攻撃しているつもりが自分を貶めているという好例

[1062: 匿名さん]

いくら何を言っても中古相場は坪１０万しか変わらないという事実。

[1063: 匿名さん]

みんな高値掴み
ババ引いたね

[1064: 匿名さん]

都心では坪単価1000万超えてきてるというのに（笑）

[1065: 匿名さん]

正直、今からはグローバル化が益々進む。
グローバル価格から考えると東京の不動産は激安なんよ。
少なくとも豊洲あたりでも坪単価600万は、近いうちに超えてくるで。

庶民が東京にマンション買えるのも今のうちよ。

[1066: 匿名さん]

↑明らかに釣りなので誰も相手にしないように。
ムキになって反論した人も同レベルだよ。

[1067: 匿名さん]

賃料上がってないよ

[1068: 匿名さん]

これから上がったらどうするんだろ？
千葉に住むしかないの？

[1069: 匿名さん]

都心と湾岸は外国人だらけになるよ。
庶民は千葉埼玉にしか住めなくなる。

[1070: 匿名さん]

東京の不動産は海外に比べたら激安だけど、北海道と比べたら激高だぞ。

[1071: 匿名さん]

賃料もお給料も上がらないよ

[1072: 匿名さん]

税金は上がるけどね

[1073: 匿名さん]

給料上がる人と上がらない人でクッキリと差が出てくるだろうね。

給料上がらない人は今のうちに買っておかないとヤバイ事になりますよ。

[1074: 匿名さん]

>>1073
ローン破綻だな

[1075: 匿名さん]

で このスレッドは誰の為に作られてるのですか？

[1076: 匿名さん]

あえて買わない人たちのため

[1077: 匿名さん]

給料は２年に１回、年収て150000万円ぐらい上がる。
友達とかに聞いても上がっている。
正社員で上がらない方がおかしい。

[1078: 匿名さん]

>>1077
お前は馬鹿だろ？

[1079: 匿名さん]

みんな影でそう思ってるのね。

[1080: 匿名さん]

埋め立て地 までは良いとして ゴミ とはこれいかに？

[1081: 匿名さん]

不便w

[1082: 匿名さん]

何だか芝浦とか港南の人がどれだけコンプレックスがあるのかっていうのがよ～くわかった。
ってか江東区の連中なんか相手にするより港区のスレとか話してくればいいんじゃない？
芝浦を沢山自慢してやりなよ。

[1083: 匿名さん]

>>1078
豊洲脳ですから(笑)

[1084: 匿名さん]

＞1041
たしかに。コンパクトにまとまっている街のように見えるけど埋め立て地でワンブロックが大きいから意外と距離あるんですね。たぶん、白洋舎のことおっしゃってるんでしょうけど、例えばシエルタワーの白洋舎までトヨスタワーから700m以上。

＞そもそも基本的な利便性語る時に車や自転車使わないと行けない場所は含めないので。

往復1400mは自転車使いたくなる距離かもしれませんね。

[1085: 匿名さん]

WCTから品川駅港南口まで徒歩10分の話題は避けたいので強引に話題を変えてるのかな。サウスゲート計画の画像や豊洲との比較エクセルを貼りまくってた人と豊洲液状化関連やグーグルの画像連投してる人は同一なのね。薄々感づいていたけどはっきりしてよかったわありがとう。

[1086: 匿名さん]

港南と有明って、有明の方が便利なんじゃない？

[1087: 匿名さん]

少なくとも豊洲とは対極。

ブランドにこだわらず綺麗な街並みや利便性を、求めるなら豊洲。

不便でも汚くても空気が悪くても港区ブランドとタワーの豪華さが欲しいなら港南。

[1088: 匿名さん]

好きな方を選べば良いのよ。


どっちが良いというもんでもないでしょ。

[1089: 匿名さん]

>>1085
徒歩14分でしたっけ？　WCTは敷地が広いし、港南口からホームは遠いのでドア2ホームだと30分くらいかかる？　そこまではかからない？

[1090: 匿名さん]

パークアクシス豊洲キャナルがあの賃料で埋まれば
豊洲を認めてあげよう

まぁ無理だと思うけど

[1091: 匿名さん]

40分近くかかりますよ。品川駅に着いてからが遠い。。。

[1092: 匿名さん]

>>1090
賃料いくら？

[1093: 匿名さん]

グローバル価格から考えると激安だけどね。

[1094: 匿名さん]

>>1092
見ない方がいいよ馬鹿馬鹿しいから

[1095: 匿名さん]

豊洲もいろいろと不便なんだな。生活に必要な店はマンションのそばにはないし、デートに使えるような飲食店も皆無だし、東京駅や品川駅までの距離は近いのに途中で乗り換えないとダメ。晴海通りは大型車の排ガスでいつも臭いし、運河はよどんで汚いし、なによりマンション横の橋を一つ渡ったら汚い倉庫街とコリアンタウン。その分安いのが取り柄だったのに、今の値段でわざわざ江東区のこんな街に住むなんて何の罰ゲーム？

[1096: 匿名さん]

豊洲レジデンスが礼金仲介料なしで賃料3000円/㎡で埋まってないのに、賃料3900円/㎡とか笑うしかないな。
値段だけ都心並みになっても消費者はついてこないよ。

[1097: 匿名さん]

＞目の前は海岸通り、運河対岸は倉庫街ですしね。

たしかに豊洲三丁目の運河対岸は倉庫街だけど運河対岸が倉庫街って生活には何の影響もないと思うけどね。

[1098: 与沢翼]

もう限界だね。

株価も暴落してるし、来年は、こういうのまとめて、クラッシュするんだろうな。

[1099: 与沢翼]

資産価値　潰しあってて、ゆかい～　どんどんやれｗｗ

[1100: 匿名さん]

>>1084
豊洲の利便性とは関係ない話しですまんが、クリーニングは既に宅配の時代だし、買い物もAmazonで注文からお届けまで一時間の時代が始まった。日常の利便性は既存の概念では語れない世界になりましたな。

[1101: 匿名さん]

＞1097
少なくとも豊洲民の主張によると運河の幅は100mあっても対岸に倉庫があったらダメらしいよ。そう主張しているのはPCT住民自身らしいから対岸に倉庫がある豊洲3丁目のマンション群もダメ。豊洲民の主張によると豊洲で対岸に倉庫はないまともなタワーマンションはPCTとシエルくらいということになりますな。

[1102: 与沢翼]

こんな住民層で、もう10年ネットでさらけ出し続けて、

期待の次世代エリア埋立てが、まさかの武蔵小杉に抜かれ、浦和、立川、調布にまで抜かれ。

クソ民度をさらけだし続ける。ネットはTVCMより効果がある。この時代非常に危険。

気づくと、ただただ低民度の誰も寄り付かない、海沿いのベトベトしたゴミとヘドロのイメージだけが残る。

それは住民から発せられいることに気づけよ。

お前らが最低だから、ヘドロなんだよ。

[1103: 匿名さん]

＞1101
深川政府倉庫は実際には使われていなくて、大学を誘致しようと
したけど誰も手を挙げなかったから断念して、今年の初めに
ダイワハウスに売却されたらしい。
跡地にはタワマンが立つ可能性もあるね。そうすると3丁目の
シンボルからの眺望もなし。しかし、こういう住民の声が
実際の生活感なんだろうな。豊洲が生活利便性が高いとかいう
主張が聞いてあきれる。

[1104: 与沢翼]

2006-08-17 23:49:00

>>74
あえて煽るけど、中央区や港区にはプレミアムホテルが点在しているけど、
江東区には一つもないから、なおさらだね。

というわけで、スルーしてください。



2006年から、いや、湾岸炎上、脅威の５分で１０００レスで
スマッチSUMO掲示板が閉鎖したから、2005年からか。ずっとクソだった。

[1105: 匿名さん]

意味不明。

[1106: 匿名さん]

株価幾らなんだっけ？

暴落ってことは六千円くらいになったの？

暴落する前は1万2千円超えてたよね。

[1107: 匿名さん]

3年以内に坪単価600万円超えるよ。

[1108: 匿名さん]

>>1075
土地勘のない田舎者にゴミ埋立地マンションを売り付けるため。
値上がりすると勘違いさせて、とにかく売ることしか考えないマンション営業が必死に書いてます。

[1109: 匿名さん]

>>1103
そんな記事探して暇だね～(笑)

[1110: 匿名さん]

値上がりはするんじゃない？
まだ300万くらいだし、600万くらいまでは上がるよ。

[1111: 匿名さん]

徒歩10分の話は…

[1112: 匿名さん]

>>1103
この人の主張意味不明・・・。一見するともっともらしい投書だけど、本音は対岸にタワマンできると眺望塞がれて困るって本音が透けてるよ。何だよ郵便局が不足するって(笑)それを見て豊洲の利便性に疑問を持つ・・・大丈夫か(笑)

[1113: 匿名さん]

あんたも意味不明。

[1114: 匿名さん]

＞豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。
＞港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。
＞屠殺場や下水処理場、薄汚い倉庫の街には住めないね。

こんな書き込みあるけど、なーんか流れ見てると豊洲はおしゃれかもしれないけど
意外と生活不便、港南は便利とは言えないけど意外と殺風景ではないという風な
流れに見えるな。検索ワードとかどうでもいいが、結局、豊洲は港南と比較して
明らかに便利というほどでもない普通の感じだし、港南は駅から遠いけど写真見ると
薄汚いと言うほど汚くもない感じ。ま、港区の内陸に住んでる人間から見れば
どっちもどっち。

[1115: 匿名さん]

買えないなら黙ってろ

[1116: 匿名さん]

>>1111
ムリポジでなく、港南の良いとこは認めつつ冷静な豊洲民さんにまともな主張されて消えたようですね。最期はそもそも江東区何かと比較されたくないとか言う捨てぜりふ吐いてましたね。

[1117: 匿名さん]

1110　このベトベトした言い草。

といい続けて、値上がり率が悪すぎる。だから周りに抜かれ続けて、最低を競い合うわけ。
この掲示板の全国放送の討論は、そのまま街の現状を表す。正確に。君のせいだろ。

少しでも経済が傾くと、誰がこの土地を守るの？
世代で土地を離さない長期ホルダーはいるのか？
短期転売組みでは、底なし。支えられない。

空き家が連なる古い街は、100年近く、決して離さない住民がいたわけだよ。
それだけでも土地には価値があるわけ。

[1118: 匿名さん]

>>1113
小学生？

[1119: 匿名さん]

＞人の住んでる場所を江東区とひとくくりにしてバカにする発言をあなたがするから

↓こういうこと言うお前が言うかってやつだな。

＞豊洲はおしゃれでキレイで利便性高いけど江東区。 港南は殺風景で不便で高速道路脇だけど港区。 屠殺場や下水処理場、薄汚い倉庫の街には住めないね。



＞冷静な豊洲民さんにまともな主張されて

↓どこが冷静なんだよ　笑

＞ららぽーとのような大きな施設あります？ﾋﾞﾊﾞﾎｰﾑのような大きなﾎｰﾑｾﾝﾀｰあります？大きな本屋あります？東急ハンズのようなお店あります？アオキのような高級系のスーパーあります？

[1120: 匿名さん]

子供が家の外からインターホンもなく、友達の名を呼んでいる。

「トーヨース君、あーそーぼー」

それは朋輩の証、宣言だった。
田舎だからか？とんでもない、今の東京の住宅話だ。

ふと気づくだろう、湾岸がクソ虫の溜り場だということを。

自分だけがクソ虫になっていたと。

[1121: 匿名さん]

スズムシの泣き声や、夏祭りの浴衣、線香花火の彼女。
こいのぼり、ゲレンデの恋。

夏も冬も待ち遠しい。

世間が死に物狂いで、手にしたい物。

しかし、それと正反対の有様がここだ。

修羅、餓鬼界の境涯、煩悩が凄まじい。まさに地獄だ。

[1122: 匿名さん]

>>1114
現地行ってみるとわかるよ。
特に海岸通りから向こう側はキツイから。
あと、港南と芝浦間をチャリとかで走ってみるとわかるけど、治安悪そうでちょっと怖いよ。
港区湾岸は、業務系や倉庫エリアにマンションが建ってる感じだから、どうしても淀んだ雰囲気なんだと思う。
豊洲を持ち上げるわけじゃないけど、豊洲の場合はオフィス、商業、マンションがバランスよく建ってて、昔の面影はないんだよね。
だから、港南と豊洲では街の雰囲気が違うのは当然だと思うよ。
港区にこだわるなら港南もいいけど、嫁さんとかの感覚なら、豊洲の方が住みやすいって感じるんじゃないかな。

[1123: 匿名さん]

人気エリアって、変なの張り付いちゃうね。
キモいなあ。。。

[1124: 匿名さん]

港区ブランドは絶対だからね。
どんなに殺風景で怖い場所でも空気が澱んでいても、腐っても港区。

豊洲では絶対に得られないのが港区ブランド。

[1125: 匿名さん]

買えない奴は黙ってろ

[1126: 匿名さん]

腐っても港区。

[1127: 匿名さん]

腐りきっていても港区

[1128: 匿名さん]

街の雰囲気としては港南は有明辺りと似てる気がする。もしくは芝浦。

[1129: 匿名さん]

>1124
江東区な分安く買えることが売りなんだからまぁブランドなんて必要ないよ。

そもそも芝浦、港南で港区ブランド！！なんて言われても・・・。

まぁ僕は独身なら港南、家族持ちなら豊洲かな。

[1130: 匿名さん]

そもそもこの前貼ってあったＷＣＴの成約価格みてもとても豊洲民が手が届くような価格じゃないよね．買えもしない，購入層も被らないのに何言っても無駄

[1131: 匿名さん]

＞１１２４
港南芝浦に住んでいる人の前住所は半数以上は港区内陸なんですけどね。港南芝浦は立派に港区ですけど。豊洲民からしたらそういうネガり方しかないだろうけど。

[1132: 匿名さん]

>1130
少し背伸びしたら届きそうだね。

[1133: 匿名さん]

バブル崩壊が怖くなってきたなー。

[1134: 匿名さん]

坪単価300万程度で何が怖いんだよ（笑）

[1135: 匿名さん]

>1131

初耳。
何調べ？

２人に一人が港区の内陸から引っ越してきたってすごい割合ですね。

[1136: 匿名さん]

むしろ、今から恐るべきは値上がり。
坪単価600万円迄は数年で上がるぞ。

[1137: 匿名さん]

買えない奴は黙ってろ。

[1138: 匿名さん]

実際、免震の新築駅５分のＰＨＴや駅歩１１分準新築スカイズや地域一番のＰＣを出しても、新築駅歩１４分築１０年の非免震マンションに勝てないという事実。ＷＣＴが準新築だったら評価額は４００はいくだろうね。正直差は結構あると思う。豊洲在住だがそれは認める。

[1139: 匿名さん]

都心が急ピッチに上昇してるから、反動安だけ食らう可能性あるよね。

[1140: 匿名さん]

＞１１３１
この地区の不動産担当したことありましたけど半数は港区内陸から転入でした。ガチの話です。眺望や豪華な共有施設な湾岸の大規模タワマンじゃないと中々得られないからね。

[1141: 匿名さん]

うそくせー（笑）

[1142: 匿名さん]

3割は中国人だろ。

[1143: 匿名さん]

東京の不動産はグローバル価格で見たら激安だからね。
オリンピック迄には坪単価600万円超えるよ。

[1144: 匿名さん]

原油価格と同じじゃない？　将来、余る事が確実になってくると。。。

[1145: 匿名さん]

こっちか。。

[1146: 匿名]

「山高ければ谷深し」ですね。

[1147: 匿名さん]

不動産は平均株価とピッタリ同じ動きをしているので、これが参考になるかも。

[1148: 匿名さん]

まずホテルがやっていけないのと、マンションの一室を外国人に向けて短期で貸すとか、本来、やる必要のないところまで追い込まれてるイメージ。　借り手がまったく見つからない証拠だよね。

[1149: 匿名さん]

よっぽど気にって永住するから資産性はいいやって考えたとしても、永住サラリーマンなんていつどんな不測な理由で家を売却する状況になる分からないしね。親が資産家とかならまあ問題ないでしょうけど。

[1150: 匿名さん]

>>1138
ＰＣＴも新築なら４００は軽く越えると思いますよ。

[1151: 匿名さん]

より駅近でＰＨＴが320なのになぜＰＣが400？ＰＣはまだ築浅だろうが

[1152: 匿名さん]

話は変わるがＰＣの意味不明の2億の部屋は，同時に売り出してる1億部屋を安く見せて売るためのおとりで同じオーナーじゃないかという話です。過去に同じ手法で中国人とかに売り抜け成功した例があるらしい。いいカモになってるね中国人。

[1153: 匿名さん]

＞1122
たまにららぽーとに車で行くし、港南芝浦あたりも通るからわかるが、港南は豊洲と変わらないな。
むしろ、高層ビルがなくて開放感があって運河沿いを愛犬と散歩をするには豊洲より個人的には良い。
芝浦は古いビルや倉庫なんかが残っててまだ昔の名残が残っている感じするけど。

それとWTCから品川駅は早めに歩けば10分くらいで着いちゃうでしょ。住民さんが嘘ついていると
思えないから調べてみたけど早めに歩けばその通り。東口までは10分、ホームまでは15分くらい
でしょ。

「冷静な豊洲民さんにまともな主張されて」とか書いてあるが、港南の人にとって品川駅は言う
までもなく住んでいるわが街の範疇。それに対して「港南にとって品川が生活圏なら晴海勝どきは
銀座を含めて良い」なんて「まともな主張」では全然ないよね。むしろ冷静に事実を書いているのは
WTCの人だよ。

[1154: 匿名さん]

＞1152
あの部屋（1LDK2億円）は床を総大理石張りに変えて、いかにも成金の中国人が好むようにフルリノベーションしているそうですね。たぶん1億3000万の部屋も同じなんでしょう。あんな価格は相場とかけ離れてて何の参考にもなりませんね。

[1155: 匿名さん]

>>1153
本当にあなた冷静？早歩きで10分で着くからどうしたの？そんな実証いみないですよ。ここでは不動産表記の規定で平等にかたらなきゃ。豊洲でskyzの住民が早歩きなら豊洲まで10分で着きますから！なんて主張したら袋叩きになるの分かるでしょ？それと同じこと主張してるんですよあなた。そもそもWCTの住民にとって品川駅が生活圏ではないなんて否定はしてないですよ。しかもマルエツからカウントしちゃ駄目でしょ(笑)
本当は改札まで1.2キロあるので勝どき交差点のタワーなら東銀座までなら着いちゃいますね。

[1156: 匿名さん]

>>1155
キチガイ

[1157: 匿名さん]

>>1155
顔真っ赤w

[1158: 匿名さん]

そういう汚い言葉は使っちゃだめですよ。港南の他の住民にも迷惑ですよ。

[1159: 匿名さん]

>>1153
顔真っ赤

[1160: 匿名さん]

>>1147
株価連動不動産（笑）

[1161: 匿名さん]

＞WCTの住民にとって品川駅が生活圏ではないなんて否定はしてないですよ。

↓こんなこと言った同じ口がよく言う

＞WCTの住民は都合悪くなると品川駅前のエリアを出してくるよね(笑)今している比較で徒歩15分の場所は普段の生活利便性に含めちゃ駄目でしょ。

＞勝どき交差点のタワーなら東銀座までなら着いちゃいますね。

生活圏だけど生活利便性に含めちゃダメってどういう意味？もう頭沸騰して前後不覚としか言いようがないな。港南芝浦のマンションが不動産評価が高いのは港区アドレスだからじゃなくいろんな路線が使える交通至便な品川駅エリアであることが基礎になってるんだよ。スカイズのことはよく知らないが早歩きで駅に10分で着くのが事実ならそれはそれでよし。誰が何のために誰を袋叩きにする必要があるんだ？そもそも君は何と戦ってるんだ？

さらに言うなら、君は豊洲と港南を比較しているんじゃなくて豊洲とWCT（WTCじゃなかったな）を比較しているんだろ？なんで街と特定マンションを比較するんだ？港南には周囲が不便なマンションも一部にあるがWCTには近隣の公共施設やマンション内の施設も含めていろんなものがそろってるから人気があるんだろ？生活利便性を考えれば品川駅に直で行けることも含めて豊洲のマンションよりはるかに便利だぞ。さらに街並みも以前は良くなかったが、いまは豊洲と変わらない。むしろ車や人が多すぎない分、休日に運河沿いなどをゆったり散歩できる雰囲気で豊洲よりも環境は良いぞ。

くだらないこと並べ立てるのはやめなさい。豊洲を買って良い買い物をしたのか自分が不安になっているみたいにしか見えないぞ。

[1162: 匿名さん]

>>1161
キチガイ

[1163: 匿名さん]

銀座が生活圏。
品川が生活圏。

[1164: 匿名さん]

築10年の中古成約価格が豊洲の新築よりもはるかに高い物件に何を噛みついているんだか。アドレスが違うだけで同じ湾岸埋め立て地だから街がきれいな豊洲のほうが上とか言いたいんだろうが、世間の見方は同じじゃないからね。不動産取引価格がよくそのことを表している。

[1166: 匿名さん]

まあ、銀座まで5分とかの文句で豊洲が都心に近くて便利だと利便性を強調する豊洲民に、港南は品川駅の利便性を語ってはダメとかいう資格は無いわけで。

[1167: 匿名さん]

>>1166
意味不明

[1168: 匿名さん]

モノレールしか無いような不便な場所に良く買うわ。。。

[1169: 匿名さん]

いずれにせよ10分「前後」という言い方は適当ではないよね。それに訪ねてきた客を乗る電車の10分前には送り出さないのでは。

[1170: 匿名さん]

1169だが15分前に送り出すの間違い

[1171: 匿名さん]

>>1166
5分じゃなくて6分だし、その時点でアウト。

[1172: 匿名さん]

豊洲民は電車でごふんとは絶対に言わないね。
だいたい銀座におんぶしないと街の魅力がなんにもないんだよね。
東北の田舎と違って高層ビルなんて東京では珍しくもなんともないから。

[1173: 匿名さん]

赤羽住民の俺は豊洲なんか行ったことないし今後も行くことない。普通、豊洲なんか行くことないよね？
小さい子もいないし。

[1174: 匿名]

港南、出入極管理局がありますよね。
国際色豊かで良いですよね。外国みたい。

[1175: 匿名さん]

都心と湾岸は外国人だらけだぞ。

[1176: 匿名さん]

＞それに訪ねてきた客を乗る電車の15分前には送り出さないのでは。

余裕で送り出しますよ。シャトルバスがありますから。

[1177: 匿名さん]

>1174
おっ　新しい攻め口見つけたな（笑

[1179: 匿名さん]

>>1176
いやもちろん歩きの話。漏れてたごめん。シャトルバスって住民以外も使えるんだ。ならかなり便利だね。

[1180: 匿名さん]

>>1174
休日にはは公開空き地を外人さんが走ってますからね。

[1181: 匿名さん]

>>1180

あれ、「こうかいくうち」って読むんやぞ。。。

[1182: 匿名さん]

>>1172

東北でも銀座で5分とかで行けるんですか？（笑）

[1183: 匿名さん]

シャトルバス（笑）
どこの田舎だよ（笑）

[1184: 匿名さん]

本当にいつまでやれば気が済むんだよ・・・。

豊洲も港南もコンプレックスだらけなの？

いい加減にしてくれ。

[1185: 匿名さん]

>>1176
素朴な疑問ですが、さすがに送り出し15分前は余裕なさすぎでは。どういう計算でしょうか？　

低層階、エレベーターすぐ来る、シャトルバスに一番近い棟、シャトルバス待ち時間ゼロ、新幹線（港南口に近い）、バス渋滞信号待ち無し、降りたら走る　とか？

私はドアからホームで10分未満（もちろん徒歩）のマンション住んでますが、土地勘ない客を15分前には送り出しませんよ。

[1186: 匿名さん]

芝居住みだけど、欧米系はたくさんいるけどアジア系の言葉は滅多に聞かないね。中国人が爆買いしてるのは新築タワマンなのかな？GFTも中国人が買ってるのかな？

[1187: 匿名さん]

芝浦のタワーマンション住民ですが、中国人は1割程度ですね。そんなに多いとは思いません。
私の部下は半分が外国人です。そういう時代ですよ。

[1188: 匿名さん]

>>1172
タワーマンションも林立しちゃったから普通に団地化してきて、最近はタワーに住んでるということが恥ずかしいというくらいの勢い。江東区タワーならなおさら。

[1189: 匿名さん]

>>1185
乗る電車の何分前にとか意識するのは、特急や新幹線の場合だよね。バスもダイヤあるんだろうし15分あれば余裕で着くでしょ。新幹線は港南側だし。12年後にはいまの新幹線駅の地下にリニア。港南は資産価値としては盤石だよね。

[1190: 匿名さん]

>>1184
豊洲はアドレスと中古価格以外は全て港南に勝ってるとスレの住人が認めるまでは続くんじゃない？

[1191: 匿名さん]

中古価格が社会の評価そのものなんだけどな。

[1192: 匿名さん]

>>1177
笑 結局、生活利便性も良いことが分かったから出入国管理局とかモノレールとか敷地の形が悪いとか瑣末なことを書くか、存在しない倉庫があるとか薄汚いとか嘘書いて煽るしか無いんだろう。そもそも生活利便性が悪いマンションが坪単価370万で成約するわけがない。常識で考えればわかる話。

[1193: 匿名さん]

>>1190
むしろ先週くらいまでは中古価格まで勝ってるとか言い出しちゃうからね。そこについては何とか説得してくれた人がいたおかげて話題からは無くなったけど。まぁ住みやすさについては人それぞれだから争う必要はないと思うな。僕も港南芝浦推しだけど、豊洲のららぽーと直結は正直羨ましい。スーパー直結とはレベルが違うもんねww買い物が雨に濡れずにすぐ買えるなんて、本当便利そう。港区だったら欲しかったなぁ。

[1194: 匿名さん]

豊洲民が未だに港南より上って本気で主張してるなら頭が変だと思うし、
でも港南民もそんなに見下すほどの差が無いことを自覚した方が良い、

[1195: 匿名さん]

シャトルバスって誰でも乗れるの？

[1196: 匿名]

港南の雰囲気葛飾区の小菅に似てますね。あっちは、東京拘置所、こっちは入管あるし、治安悪そう。

[1197: 匿名さん]

そもそも　ここは新築マンションを語るところ

港南は場違い　中古スレで頑張れ

[1198: 匿名さん]

港南が利便性高い？

ご冗談でしょう？

[1199: 匿名さん]

港南はサウスゲートの新築物件の計画が決まってからまたいらっしゃいな。
何年後かしらないけど。

[1200: 匿名さん]

みんな、港南をバカにしすぎ。

腐っても港区でございますぞ。