シティタワー品川パークフロントってどうですか？

[マンコミュファンさん [男性 40代]]

シティタワー品川パークフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/omoritower/

所在地：東京都品川区南大井二丁目39番、40番4（地番）
交通：京浜急行電鉄本線「大森海岸」駅から徒歩5分
　　　JR京浜東北線「大森」駅から徒歩10分
間取：３ＬＤＫ・４ＬＤＫ
面積：65.02m2～76.73m2
売主：住友不動産株式会社
施工会社：五洋建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[マンションWOM！関連記事]
https://www.e-mansion.co.jp/recommend/archives/122/

[1051: マンション検討中さん]

>>1050 匿名さん
制震でもいいという意味です。

[1052: 匿名さん]

月曜日(不動産屋の休み前日)の夜から分かりやすく悪意ある書き込みが増えてますねー

[1053: 匿名さん]

>>1052 匿名さん

そういう輩は放っておけば土日には静かになりますよ。仕事で。

[1054: マンション検討中さん]

まぁでも、それなりには注目されてる証拠じゃないですかね。本気で掲示板が過疎化してる物件もありますし。

[1055: 匿名]

悪意はあるが、残念ながら事実ってとこが反論できない

[1056: マンション比較中さん]

ネガティブな書き込みは不動産屋の書き込みであるかのような
印象操作をはかりたい住友の営業。

月曜日だけじゃないけどな。盛り上がってんのは

[1057: マンション比較中さん]

夜は眺望がまっくらマンション

[1058: マンション検討中さん]

夜は騒音、バリバリマンション。

[1059: 匿名さん]

それでも天王洲よりかは遥かにいい。

[1060: 匿名さん]

天王洲と毛色は違うがどっこいどっこい

[1061: 匿名さん]

品川シーサイドが始まってからのが、売れているというのは、事実のようです。

[1062: 匿名さん]

たしかに、路線と街力の違いは大きいですね。品川シーサイドは、供給過多で教育施設などパンクするでしょう。リセールも期待できないので、一生住みましょう。

[1063: 匿名さん]

品川シーサイドのこと書くと、また悪口書かれますよ。あそこの見回りは、ここはもちろん、住友の有明、大井町、天王洲にも多く出没しています。

[1064: ご近所さん]

個人的に、歩いて行ける距離に欲しかった店舗が新たに誕生するのが嬉しいです。
大森駅前の西友が改装工事をしていて食料品・日用品フロアーが綺麗になったのですが、西友内に新たにヤマダ電機と100円ショップのセリアがオープンします。
ブックオフもすぐ近くの店を閉店して移転してきますね。
100円ショップのトップ３の内、ザ・ダイソーとCan★Doはあったのですがセリアも出来て、それぞれのショップ独自商品が選べるのが楽しみです。
今まで近くの家電量販店は大井町だったので、西友内にヤマダ電機がオープンするのが楽しみです。

[1065: 購入経験者さん]

ここも大森が5分圏内ならよかったけど、大森海岸はさすがに駅力ない。

中古相場も大森と京急の間のロケーションのものは比較的単価たかいけど、
区民公園よりは単価低いからな。

[1066: 匿名さん]

品川シーサイドが出てきてから売れてるのは単に、大規模物件3つの広告宣伝の投下量が大きいことでエリア一体的に集客がはかりやすくなってることと、少なからずシーサイドでティッシュ配りに人員割いてるのが効果が出ているのかな。


ただ売れてるというのは、違う気がするがな。

【シティタワー品川パークフロント供給状況　※契約数ではありません】
1期

1次 64戸
2次 2戸
3次 4戸
4次 5戸
5次 1戸
6次 5戸
7次 3戸
8次 3戸
9次 2戸
10次 4戸
11次 4戸

2期

1次 9戸
2次 2戸
3次　　 6戸
4次　　 1戸
5次　　 1戸

3期　　2017年6月下旬未定≪5月下旬から販売スケジュール順延≫

むしろシーサイドの販売時期と照らし合わせると以前より売れていないが
正しいだろうな。

[1067: 匿名さん]

>>>1062
おんなじこと住友の営業の人も言ってましたね。

教育施設のパンクって素人イメージでは1800戸の方が住むとそうなるようなイメージを持っちゃいますが本当にそうなるんですか?
全部が全部子供が住むわけじゃないでしょうし、学年も違う。
私立に通わせる人もそれなりにいるでしょうし。

自治体側としてもデベ側に児童数の入学予定数を確認しつつ、調整しているようですが。。。

供給過多でリセールが難しいって、完売後、今のように一気に売り出していたら、そうなるでしょうが、そんなことないわけで。

そうと言い切るぐらいがおありなのはどういう根拠があってのことなのでしょうか?

単純に疑問なので教えてください。

[1068: 匿名さん]

素人の感想なのですが、住友はB(企業) to C(消費者)で販売するんで、立地条件や売れ行きが悪くても、企業体力があれば、長期間かけて売れるとしても、C to Cだと売却に1年も2年もかけられないし広告費も新築マンションと違ってそこまでかけられない。

このスレでもたびたび住友は資産価値が維持されるよう極力高値で売っていくとありました。

ただそのロジックからすると、港区のワールドシティタワーズのように、販売時が高くても相場があがることで、売りに出すときにはお手頃価格になっているというのが前提だと思います。

周辺相場が現状維持もしくは下降線をたどった場合、資産価値として維持ができるのは難しいと思います。

この疑問に対して明確にお応えできるいますか?

シーサイド、有明、こちらと真剣に比較しています。

[1069: 匿名さん]

シーサイドの見回りと、住友の見回りが交互に現れるスレッド　笑

次は住友の反論のターン

[1070: 匿名さん]

>>1068 匿名さん
住友さんの売り方だと、確かに相場があがらないと、資産価値は下がりそうだね。
企業側が莫大な広告費と時間をかけられる新築販売時と一般の消費者が販売する場合とわけが違うからね。
ここの相場が上がる根拠はいまいちみえない。価格は安くないし。。

[1071: 周辺住民さん]

私も1064さんのおっしゃる通り近くに家電量販店があると良いのにと思っていました。
大森はダイシン百貨店が閉店した後、都内最大級のMEGAドンキに一新したり、西友が改装リニューアルしたり、更に大森海岸駅近くの国道沿いに13階建280室のビジネスホテルの建設計画もあり、古い(歴史のある)町でありながら進化が全く止まらないですね。
町が発展して行くのが楽しみです。

[1072: マンション検討中さん]

この物件は公園が隣にあるだけで、第１京浜沿い、大森海岸駅からは何も無い、と住環境的には最悪だと思います。

[1073: 匿名さん]

ざけんじゃねぇよカス、てめーが住まなきゃいいだけだ

[1074: 匿名さん]

>>1073 匿名さん

ウザい！

[1075: マンション検討中さん]

この物件は1073みたいな品のない輩がいるんですね。

[1076: 口コミ知りたいさん]

>>1075 マンション検討中さん

バカバカ！

[1077: 匿名さん]

>>1076 口コミ知りたいさん

やめなさい。

[1078: マンション検討中さん]

高値で売ってくれるから資産価値を維持してくれる
↓
デベが新築時に広告宣伝と人員をかけて長期化販売はできても、素人が売却した場合には、周辺相場が上がらない限りは苦戦する

この意見に対してどなたも反論されませんが、その通りということですかね。

[1079: 匿名さん]

定住するのであれば資産価値とかは直接関係ありませんが、いつ手放す羽目になるかはわかりませんし、長く定住するにしても首都高、第一京浜と接していて、スーパーは5分以上、大森海岸に出るにも大きな通りを渡らないといけない。駅との動線上はてんやぐらい。

うーん定住に向いていない気がしますがね。

定住に向いているという方、大井町、シーサイド、有明、天王洲等のエリアと比べてどこがすぐれているのでしょうか?

[1080: 匿名さん]

>>1068 匿名さん

ご自身が住みたい、家族と住みたいと思えるところを選べば良いんじゃないですかね。
私は自分が選んだところなら同じ家族構成の人が将来欲しいと思ってくれるんじゃないかと思って決めました。

[1081: 匿名さん]

>>1079 匿名さん

りんかい線は不動産で溢れかえってるエリアですよね。頑張ってください。

[1082: 検討板ユーザーさん]

さあ、盛り上がってまいりました！

[1083: 匿名さん]

暑がりの人は涼しい場所が良いという、寒がりの人は暖かい所に住みたいという。
公園の近くは緑と自然があるから良いという人、虫や人が多いから嫌だという人。
良し悪しとか優劣とかをつける必要がありますか？
価値観は人それぞれ違うから、他人がなんと言おうが自分たちが住みたいと思った所を選べばいいだけ。

[1084: 匿名さん]

自分は住む環境じゃないと思います。

[1085: マンション検討中さん]

では、住まなければ良いのではないでしょうか。

[1086: 匿名さん]

まぁ資産価値も環境も品川シーサイドが圧勝ということですね。

[1087: 契約者]

>>1079 匿名さん

大井町には劣りますが、JR大森駅周辺の利便さはシーサイドや天王洲にはないものだと思います。
大森に住んでますが、駅周辺で何でも揃うので非常に便利です。
徒歩10分が遠いと感じる方もいるかもしれませんが、私は気になりません。

[1088: 通りがかりさん]

>>1087 契約者さん

第１京浜沿いで洗濯物干せます？
大森海岸駅からコンビニすらないのはどう？

[1089: 匿名さん]

>>1088
うーん正直厳しいかな。
音も相当するので、窓の役割は大きい

[1090: 匿名さん]

すぐに、まいばすとセブンがありますよ。

[1091: eマンションさん]

>>1088 通りがかりさん

え？コンビニありますよ？

[1092: eマンションさん]

>>1088 通りがかりさん

大森海岸駅から周り見渡したら
既に住んでいる方が洗濯物ほしてますし、
コンビニはファミマがあります

[1093: 匿名さん]

ご自身が気に入らないのは仕方ないですけど
大森海岸近辺に居住してる方々が見たらドン引きですね
匿名掲示板だからって言って良いことと悪いことがあるのでは？

[1094: 匿名さん]

>>1086 匿名さん

シーサイドのみまわりは、ハウス笑
りんかい線の地下にもぐっていなさい。

[1095: マンション検討中さん]

意外と気づかれないけど、ビックファンの映画館は超穴場！最新作や4dとかあるのに、夜の時間帯はがら空きでゆったりと見られます。というのが個人的には他にないメリット

[1096: 匿名さん]

>>1092 eマンションさん

そら干してる人もいるだろう笑

[1097: 通りがかりさん]

>>1096 匿名さん

長時間干してると影響うけますね

[1098: 匿名]

第一京浜側の部屋は多少洗濯物に影響あるかもしれませんが、東側や南側でも公園側の部屋は大した影響ないのでは？

[1099: 無題]

第一京浜沿いのマンションに住んでいますが、すす汚れというのかそういうのはつきますよ、特に湿度の高いシーズンは。

つかないという人は絶対住んでいない人です。

それよりも換気したりするときに外の空気環境が良くないのと、音が気になって、窓をあまりあけられないのが億劫です。
空気清浄機が手放せません。

[1100: マンション検討中さん]

>>1099 無題さん
いったい何日干しっぱなしにしてるんだろうか、、、一月ぐらい干してるのかな？
確かに窓が面してると音はするけど

[1101: 匿名さん]

窓もすぐ汚れるだろうね。

[1102: 匿名さん]

>>1100マンション検討中さん
もう汚れることは認めた上でポジ要素アピールしたほうがいいんじゃない？

あと、第一京浜は事件事故が近隣であった際のパトカー救急車の通行路になってるんで、夜間頻繁にサイレンがなります。

[1103: 匿名さん]

第一京浜沿いのマンション住人の服はみんなススだらけw
本気かww

[1104: 匿名さん]

>>1103 匿名さん

あるかどうかわからないススと比べて、公園が好きな人は住めば良いだけのこと。人の価値観バカにするのはよくないですね。

モデルルーム行きましたが、本当に眺めはよかったです。

あとは、何を優先するか。それだけ。


くだらない罵りはやめましょ。

[1105: 匿名さん]

この掲示板のネガコメントは、鈴ケ森から始まってススとか排気ガスだとか、パトカー救急車のサイレンがうるさいだとか、何度も繰り返し書き込まれているポンコツ内容ばかりで、競争業者さんもネガコメントのネタ切れのようですね。
蹴落としコメント書くなら新しいネタにしてくださいよ！営業マンとしての努力・知恵が足りないよ。
書けるネガコメントが無くなると「住む環境じゃないと思います、自分は○○が嫌いです、自分は住みたくないです」っていう駄々っ子みたいなアホコメントになるのでしょうが、これも何度も登場しているコメントですよ。

[1106: マンション検討中さん]

私は公園が好きです。

[1107: 匿名さん]

シティタワー品川パークフロントの購入契約者です。
たまたま知り合った契約者さんと仲良くなり、入居したら品川区民公園で一緒にバーベキューをしましょう！などと盛り上がっています。
パークフロントの悪口を言いたくて我慢できない人(他の業者さん？)も多いですが、購入契約者は皆さんそれぞれが独自のプラスの価値観をお持ちなので、お話ししていて楽しいです。

[1108: マンション検討中さん]

1103さんの言う通り本気で第一京浜沿いは、すすがつくと思っているのだろうか
第一京浜はだめで海岸通りとか旧海岸通りは車が少ないと思ってるのかなぁ。
まぁ古いマンションで面してると音とかは気になるかもだけど、ここ窓がＴ4だし機械式の換気がついてるから特に気にならないと思います。部屋自体も直接面してないしね。

[1109: 匿名さん]

ススがつくと言ってるのは親切心ではなく、販売を妨害したい営業さん。
でも虫眼鏡・顕微鏡で良く見ればススが付いているかも知れないので、全くの嘘ではないだろうけどね。

[1110: 匿名さん]

ベランダの手すりを拭けばその汚れ具合に驚くと思いますよ。乾燥機がお嫌いであれば
バスルーム乾燥がいいと思います。

[1111: マンション検討中さん]

>>1110 匿名さん
それ、すすじゃなくて黄砂とかじゃないの？
駐車場ここじゃなくて、かなり駅よりのとこに停めてるけど、結構凄い汚れるよ。
野晒しだから諦めてます。

[1112: 周辺住民さん]

ベランダの手すりとか、窓とか壁が汚れない場所がどこにあるの？
海辺に住めば砂塵、里山に住めば土埃、水中に住んだって水垢が溜まりますよ。
1111さんの言う通り、諦めて我慢できない人は、どこにも住めないでしょうね。

[1113: 匿名さん]

>>1112 周辺住民さん

まぁまぁそんなに熱くならずに。
浴室乾燥して住めばいいでしょのポジレスのつもりなのに、なにピリピリしているの?Σ(ﾟДﾟ)

[1114: マンション検討中さん]

>>1113 匿名さん
これ本気でポシレスのつもりなら、文章力壊滅的、、、そもそも、ベランダに干せない前提で話してれば周辺住民の方は不快ですよね。
なんとかして、貶めたいのはわかるけど最近のネガティブキャンペーンは頭を使ってるようでいて、残念な感じ

[1115: 匿名さん]

>>1114 マンション検討中さん

貴方が喜びそうなポジネタさがしますね。しばらくお待ち下さい。

[1116: 匿名さん]

>>1114 マンション検討中さん

先になるでしょうけど、住んでからの感想が楽しみです。

今後は貴方が喜びそうなポジネタ探しますね。

[1117: 匿名さん]

>>1044
以前MRに行った時に、『鈴ヶ森刑場後』という話をした瞬間に営業に凄く嫌な顔をされながら「過去の話をされても何とも言えません…」と言われました。その後、自分で見に行き至近に史跡標示があるのを確認しました。
個人的には全く気にしませんが、来客を考えると気にする人も居ると思いデメリットとして認識しました。駅前の地図にも載っている由緒ある史跡をMRの机上の地図ではあえて表記していませんし、都合が悪い事は隠して販売しているとの印象を受けました。
当たり前ですが、最後は営業やネット掲示板の情報でなく、ご自身で見て判断するしかないです。

[1118: 匿名さん]

パンフに地域の歴史ってコーナーがあるのに鈴ヶ森は一切スルーだったな。
歴史を物語る貴重な史跡なんだから別に隠さなくても良いのに。

[1119: 買い替え検討中さん]

久々に見たら荒れてますね
新人営業マンかな？
くるしい！もう少し頭を使ったほうが・・・
デメリットとして認識しましたって何者だよｗ
むしろここのデメリットは虫でしょ！

ここと大井町を検討している人いますかね？
緑をとるか利便性をとるか悩みどころです。

[1120: 匿名さん]

擁護するわけじゃないが、少なくとも片側3車線の道路かつ、首都高も接するなかで交通量を海岸通りと比較するなら、圧倒的に第一京浜の交通量の方が多いと思いますよ。
だからT4にしてるわけですしね。
ススがつくかはわかりませんが物理的に交通量多い方が空気環境がよくないことは間違いないと思いますよ。
そこを否定するなら根拠を教えていただきたい。

[1121: 匿名さん]

そういえばt4で気になってたのが、大井町もシーサイドも羽田空港新航路直下なのにt3相当だったんですよね。大井競馬の上も通るのでここも近いけど、、、
飛行機は飛んでみないとなんとも言えないけど、高い買い物だら試してから買えればなー

[1122: マンション検討中さん]

>>1121 匿名さん
ちょうどわたしも同じ感じで悩んでました！大井町の方は既に重要事項にも入ってるみたいです。ここは、営業の方が直下ではないので入らないとは言っていましたがそんなに距離は違いないと思うんですけどね。
おっしゃる通り安い買い物ではないので迷い中です。いっそ中止してくれれば良いのですが。

[1123: マンション検討中さん]

>>1120 匿名さん

海岸通りとは
走る車の種類が違うと思います。

コンテナを積んだ
トラックが沢山走る海岸通りとは。。。

[1124: 匿名さん]

天王洲のシティタワーと勘違いしてんじゃないの？
あちらはトラックだらけだから本当に真っ黒になるかもしれないけど、ここはそんなではない。

[1125: 検討板ユーザーさん]

>>1120 匿名さん

他が金かけなかったとはいえないのかな

[1126: マンション検討中さん]

>>1123
コンテナを積んだ「沢山」トラックが通る?

あなた本当に海岸通りをみていますか?笑
よくわかっていらっしゃらないようですね。

第一京浜の交通量調査結果をご覧になられるとわかりますが
ね。。

https://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/kankyou/shiryo/k...

[1127: 匿名さん]

ずっと張り付いてるのが、シーサイド購入者か営業だと確定しちゃいましたね。
第一京浜も海岸通も交通量多い同士で比べても意味ないのに。大通りのない住宅街と比べるなら理解できるけど。

[1128: 匿名さん]

買う気にならん物件だね〜。

[1129: マンション検討中さん]

>>1128 匿名さん
ばかばか！

[1130: 評判気になるさん]

>>1129 マンション検討中さん
なんでやね。

[1131: 匿名さん]

>>1126 マンション検討中さん
5年前の平和島の交差点の資料だされても、参考になりません。もうちょっと、お仕事がんばってください。

[1132: 匿名さん]

>>1128 匿名さん
買わないのか、買えないのか、どこも買う気がないのか、どこも買えないのか、ネガを言いたいだけなのか？

[1133: 匿名さん]

>>1127 匿名さん

すぐ、営業ってきめつけるのは、と言われそうですが、このサイトって書き込みは、ほとんど暇人か他社の関係者でしょ笑
本気で考えてる人は、見てても書き込まない。
購入者はフォローの書き込みしてるけど。
自分達に見合った物件を買えばいいだけ、こんなのに惑わされている人は、一生買えない人。

[1134: マンション検討中さん]

いや恐らく住友の営業マンがかいてんだよ。
あくまで勝手なイメージだけど

価格表は客に渡さない、営業にもよるが総じて上から目線
大井町とか品川シーサイドといようものなら、自社物件の事も
叩きまくる。品川シーサイドなんてカス物件とでもいいたげな笑

他社に対する攻撃の仕方がえぐいぐらい資料準備して口撃

[1135: 周辺住民さん]

>>ずっと張り付いてるのが、シーサイド購入者か営業だと確定しちゃいましたね。
>>第一京浜も海岸通も交通量多い同士で比べても意味ないのに。大通りのない住宅街と比べる>>ら理解できるけど。

交通量多い同士?笑

交通量は非じゃないぐらい第一京浜が多いだろ笑

どこまで住友擁護妄信信者なんだよ笑

[1136: 匿名さん]

必死すぎて辛い

[1137: 1136]

私も必死になってレスしてしまいました。
すいません。

[1138: マンション検討中さん]

まぁまぁ、落ち着いて！同じ品川区の物件だし仲良くすれば良いじゃないですか！
1135さんなんて、もう怒りで文章がおかしくなっちゃってますし。

[1139: 匿名さん]

そうそう、路線も環境も違うから、ライフスタイルが自分達に合う方を買えばいいんじゃない？どちらも良いマンションだと思うよ。仲良くしましょう笑

[1140: 匿名さん]

1138さんの言う通りですね。
ご近所物件の板にまできて、わざわざ貶めてもシーサイドが上がるわけでもなし。仲良くすれば良いじゃないですかー
という私は大井町の一期申し込みます。希望の部屋の抽選もれたら、子供いるんでここの公園側も候補なんですけどね。ちなみな住友の営業ではないですよ！お金あったらパークコート浜離宮が一番欲しいし。

[1141: マンション比較中さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20150331/441237/?P=1
この記事見ていると東側の大部分は竣工後に販売するんでないかと思っちゃいますね。
竣工から入居までも結構空いているので販売期間が含まれているのかな、、、、

それにしても即完売するようなお得な価格にはしませんと堂々と言っているのがすごい。
売れ残りの値引きをしないのは好感が持てますが、、、

[1142: 検討板ユーザーさん]

>>1141 マンション比較中さん

値崩れしない自信があるのでしょうね
後から買う人より得するなら安心出来る気がします

[1143: 名無しさん]

購入した者ですが、ネガキャンは人気物件の証拠と思ってます。
現にここのネガは反論されたらされっぱなしで具体性のある回答できてないですし。
良い物件選べたなと安心してます。

[1144: マンコミュファンさん]

>>1143 名無しさん

勘違いですね。

[1145: 匿名さん]

>>1143 名無しさん
今いくつかを比較検討して、この板もちょくちょく見ますが、荒らしがいるにしても盛況だと安心します。張り付いてるのがいるぐらいの方が注目されてるのかなと
逆にほとんど更新されない板の物件だと検討者とか少ないのかと心配してしまいます。

[1146: 匿名さん]

逆だろ、ネガの方がまともに突っ込んでるが、
それに対して論理的に返している回答はひとつもないぞ

[1147: デベ回遊族]

>>1143

お宅様の人気物件の定義がよくわかりませんが、過去の期ごとの供給戸数みても、1戸とかちょくちょく先着申し込み順で出してますが、人気物件なら、通常ある程度戸数がまとまっているものですが、この期ごとの供給戸数の少なさはあきらかに
人気物件の供給の仕方ではないですよ。

売れる人を囲って売っているだけでは?

ではこれをネガとした場合に、具体性のある反論をなさってください。

[1148: マンコミュファンさん]

騒音好きの人、集まれ！

[1149: 匿名さん]

>>1147 デベ回遊族さん
私は1143ではありませんが、同じく購入者です。
この物件が世間一般的に見た人気物件とは全く思っていませんが、住友にしては比較的安く、比較的ハイペースで売れていると思います。
あくまでも住友基準です。
ランニングコストも安く、タワマンで管理費12000円は中々ないと思います。

[1150: マンション検討中さん]

>>1147 デベ回遊族さん
あなたのその人気物件の定義だと確かに当てはまりませんね。

確かにすみふの売り方では、安く買うことはかなり難しい。値段をギリギリ高く設定し、売れる人を何とか探すのもその通り。抽選になるような状況になったら価格を再考するようなとこです。

1141さんのリンク先の記事良く読んだら？あなたの定義に合う人気物件はすみふはなかなか販売してくれないことがよくわかると思うよ。

入居まで二年は切ってるけど三分の一弱ぐらいは売れて、しかも魅力的な眺望が見込まれる東側を残した上のことなので、これは人気物件だなと思う人が思ってるだけですよ。

ある程度戸数がまとまってないと人気物件ではない！というならこれは"あなたの"人気物件ではないでしょうね。間違いなく。