【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】

[匿名さん]

築30年以上のマンションに住む人。老朽マンションの行く末やいかに！
どうすればうまく建て替えできるのか。
今まさに建て替え問題の渦中の人、もうすぐなる人。
新築買ったあなただって、いつかはあなたもこの問題に直面しなければなりません。
年金だけを心配していてはいけません。マンション建て替え問題こそ我々にとって人生の大問題。
さあ、議論しよう！！

[991: 匿名さん]

人気のないエリア →　少子高齢化都市集中で、これから、ますます人気がなくなる。
容積率余裕ない　→　人気のないエリアで緩和しても無意味です。
築４０過ぎ　→　中高年のおやじ同様、あちこちボロボロ、健康診断では指摘事項満載

もう、どうもならん。
こうなりゃやけくそと太平洋戦争を始めた先人の気持ちがなんとなく理解できます。

[992: 匿名さん]

私有財産の不良債権化程度で戦争を起こされてはたまりません。
せいぜい無人の時を狙って物件に放火→解体更地売却画策程度にしてください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[993: 匿名さん]

をいをい。飛躍しすぎ。

[994: 匿名さん]

無人の時を狙って物件に放火

住民同士で口裏合わせて、不審火にしちゃうわけね。

将来の課題、選択肢のひとつにしておきますか。

[995: 匿名さん]

預金を完全に引き出させてから北の口座封鎖する中国銀行のようなもん。
家財道具完全撤去後なら粗大ゴミの処理費用や解体費用も軽減できて一石二鳥（黒。）

[996: 匿名さん]

事件性疑われないよう一人残して保険金かけとけばガッポガッポで一石三鳥（真っ黒）

[997: 匿名さん]

捕まったらマンションごと刑務所にしたら楽ちん（提案）

[998: 匿名さん]

いっそ老朽刑務所を放火すれば建て替えもできて凶悪犯も一掃可能。
で跡地にマンション建てる（笑）
刑場跡近くもマンション建ってるし、空襲の遺体置き場もオール億で即完してるし。妙案〜

[999: 匿名]

皆さんそうゆう団地に住んでおられるんですね、よく知ってみえる。

まぁー　放火までしてですか、そのオンボロ団地必死で建て替えしてみなさいな。　ふふっ

[1000: 匿名さん]

あら、1000？

[1001: 匿名さん]

そういう冗談はやめよう

[1002: 匿名さん]

どうせ定年まで毎日満員電車に揺られて給料持ち帰るだけなんだから刑務所暮らしと大差ないしな

[1003: 匿名さん]

懲役フラット３５年（笑

[1004: 匿名さん]

繰上返済不可（笑）（笑）（笑）

[1005: 匿名さん]

話の流れも読めん程無能ですか、築４０年位の団地でフラット３５？　繰り上げ返済？？？
ローン残有る住人なんかいるんだ？　

知ってる言葉並べただけのお子ちゃまですね。（笑）

[1006: 匿名さん]

ごめんなさいホントすみません
借金したことない戸建て住みですみません
即金６０００万で家買っちゃいました
セカンドハウスで都心にマンション探してます
寝に帰るだけなんで80平米もあれば文句言いません
都心には遊びに出るだけで仕事関係ないです
年に20日くらいしか泊らないけど友人呼んでパーティーとかもあるんで

[1007: 匿名さん]

築１０年の時にフラット３５で中古を購入してからあり得る。
とかマジレスする。

[1008: 匿名さん]

金がある奴はいくらでもいる。
別にこんなとこで自慢しなくても…と。

[1009: 匿名さん]

上は上がいるから
俺くらいのちょっと金持ちが貧乏人からかいたくなるのに丁度いいんだよ

[1010: 匿名さん]

フラット３５って３０年以上前からあったのか、初耳だ。（爆笑）～

[1011: 匿名]

まぁ、庶民の刑務所マンションも、ニートの妄想セカンドハウスも、いずれは老朽化が進んで廃墟となってしまう訳ですが…
その時を迎えるにあたってニート君は、どのようにすべきと妄想しますか？

[1012: 匿名さん]

まぁ、そういうような金貸しはあったろ。
そんなとこ突っ込むとこか？

[1014: 匿名さん]

>1012
突っ込むとこだよ、無知晒しとけ、あんぽんたんのニート君。（大爆笑）～～
フラットの意味も解らず？？　昔からあった？？？　　　ハハハッ～
ネタについてこれんなら他で遊べやぁー　ふふぅ～

[1015: 匿名さん]

1005が一番間抜け

[1016: 匿名さん]

1015が一番間抜け

[1017: 匿名さん]

ネタいうなら４０年過ぎマンションの建て替え方法出してみてよ。
それで倍返しだ。

[1018: 匿名さん]

俺も借金したことないから知らない

[1019: 匿名さん]

＞ネタについてこれんなら他で遊べやぁー　ふふぅ～

>1017 何度も読め

[1020: 匿名さん]

懲役35年か
刑期が明けたら60だなあ
その間小遣い6万かよ
辛いのう

[1021: 匿名さん]

６０で刑期が終えられるのは模範囚です。

バフルの頃は親子２代で懲役刑になる者さえいた。

[1022: 匿名さん]

五輪バブルで高値掴みしちゃって損切りできず
また獄舎軟禁世襲する難民多発しそうな悪寒…

数年で五分の一とかになっちゃって自己破産、
最悪首くくるのとどっちがマシなんだろう。

[1023: 匿名さん]

繰返恩赦目指してパチ屋にでも行くか（爆

[1024: 匿名さん]

老朽化して現住マンションが崩壊するのを一度見てみたいな

[1025: 匿名]

もうじきみれるよ、阪神淡路震災後に傾いて壊されたマンションみたいな感じかな。

[1026: 匿名さん]

マンションってコンクリートと鉄だよ。
そう簡単にはくずれない。
戸建だと古い家は傾いているのを多数見かける。

[1027: 匿名さん]

＞マンションってコンクリートと鉄だよ。 そう簡単にはくずれない。

阪神淡路大震災知らない世代かな、マンションどころか

阪神高速が崩れたんだよ、根元から。車も人も転げ落ちたんだよ。

多くのマンションやビルも崩れ傾いてたね、悲惨だったわ。

人間の作る物の強度など自然災害に合ってみないと解らないんだよ。

鉄は飴のようにふにゃふにゃになり、コンクリートなんか粉砕されちゃうよ。

[1028: 匿名さん]

そんなレベルの災害なら仕方ない。

住宅より命が残っているかが心配になる。

[1029: 匿名さん]

ボチボチ南海トラフも大暴れするから太平洋側の地域はなにしようと破壊されるよ。
大勢の死者が出て、建物も破壊されてから、建て替えでも何でもしたら良いよ、出来るならね。

[1030: 匿名さん]

過去に原爆で建物がすべて壊されても今は見事に再建されている。

生き残った人がまた建て直す。

繰り返しですね。

[1031: 匿名さん]

横揺れの加速度次第では座屈しそうな80-90年代の建物多いからなあ

[1032: 匿名さん]

マンションの場合は倒壊しなくても半壊で使用不能になりますからね。

地震保険に入る以外ないですね。

[1033: 匿名さん]

地震保険入っていても建物を再建出来るほど保証はされないでしょうし。
大規模災害の場合は保険会社守るためか、特例で補償額が削減される場合も有るから意味無いよ。
関西でもしばらくの間、ひびが入って傾いたマンションに住んでる人もいましたよね。
戸建てなら自分の意思で再建可能だが、マンションは諦めが肝心、タダ同然で買い取られる運命。

[1034: 匿名さん]

戸建は全壊が怖い。
阪神淡路大震災でお亡くなりになった方は戸建の１階で寝ていて圧死が多かった。
古い戸建はより危険だとおもう。

[1035: 匿名さん]

その理屈だと公園のダンボールハウス＝マンションでいいんじゃないか

[1036: 匿名さん]

たしかに地震の時は家所有してない人が勝ち組だよね。
損失は最小限ですむ。

[1037: 匿名さん]

>戸建の１階で寝ていて圧死

あとの心配しなくていい。
損失は自覚なし。
最強です。

[1038: 匿名さん]

下から火が出て蒸し焼きになるのは御免だ

[1039: 匿名さん]

運ですね。

[1040: 匿名]

南海トラフ地震ってーのはなんか連動しての大地震で
阪神淡路や東北の震災よりかなりでかいらしいから、覚悟だね。

[1041: 匿名さん]

マンションの寿命のスレなのに
南海地震とか
頭おかしいのが紛れ込んでるぞ

[1042: 匿名さん]

↑
自然災害もマンションの寿命に影響あるだろ、愚図らづ他あるなら遠慮なく書けよ、気にするな。

[1043: 匿名さん]

築３５年ぐらいのマンションで地震がきて半壊したが住民に怪我など被害がなく
国の補助金で建て替えができれば最高ですね。

[1044: 匿名さん]

激甚災害指定でも全壊で一軒、一戸当たりの補助などは数百万で、補助金だけでは無理だよ。
マンションは複数で所有してるから厄介だよね、戸建てなら土地だけでも売れるけどね。

[1045: 匿名さん]

数百万円もでれば十分でしょう。修繕積立金と合わせれば一気に建て替えが可能になる。

[1046: 匿名]

一戸２～３００万くらいだと思ったよ、積立はいくらあるの、無理でしょ。
きっと業者が叩いて買い取って行きますよ。　ローン残も有るでしょうしね。

でもそれは全壊での話、半壊なら（ひび割れや傾いたくらい）数十万単位でしょうね。
一戸建てなら、段取り少しはましですね。

[1047: 匿名さん]

戸建戸建っていちいち関係ない比較がでますね。
うちの実家も戸建だけど地震きたら倒壊するでしょ。

あの細い柱でもつはずがない。

岩盤まで杭が打ち込んである大規模マンションと一緒に
考えるのはどうかと。

[1048: 匿名さん]

タイムリーに願望と逆行するような判決が。

仙台、マンション住民の訴え却下－損壊判定で　　（10/8 14:23更新）
東日本大震災で大規模半壊と判定された仙台市太白区のマンションが、
市の再調査で一部損壊に変更され不利益を受けたとして、
住民らが固定資産税額の変更処分などの取り消しを市に求めた訴訟で、
仙台地裁は８日、訴えをいずれも却下する判決を言い渡した。

斉木教朗裁判長は「処分に異議がある場合、まず仙台市長に対して審査請求すべきだった」と指摘。
「請求を経ずに提訴する正当な理由はなく、訴えは不適法」とした。原告側は控訴する方針。

判決などによると、マンションは１４階建てで約１００世帯が入居し、
震災後に市が一部損壊とする罹災証明書を発行。住民が不服として再調査を要請した。

判定そのものじゃなく裁判に持ち込む過程が却下されてるにしても
無駄に時間と労力が費やされてることは事実。
阪神も物件の中で意見が割れて建て替えまで最長10年かかってる。
行政に期待して災害の後先楽観視してると痛い目を見る。

[1049: 匿名さん]

>1047
中途半端に壊れるなら、おたくの実家みたいにバラバラになった方がましだろ、生きてればな。
全壊で補助金もらえるぞ。（笑）

[1050: 匿名さん]

家具に転倒防止装置つけて一階では寝ない。
あとは運。

[1051: 匿名さん]

>1050
そういうことだよね。
普通はそうなんじゃないかな。

[1052: 匿名さん]

全てのマンションが岩盤まで基礎杭打ち込んでる訳じゃないのに、地盤悪い湾岸地区とかだよ。
大きな地震が来ても、マンションはビクともしないとでも思ってるのかな、
被害は大きいと思いますよ。

[1053: 匿名さん]

安定した形の建物で鉄筋コンクリートで柱が多く大空間がないワンルームマンションが最も地震に強い建築物ですね。

[1054: 匿名さん]

戸建てもマンションも
倒壊の心配ばかりしているが

大地震でもっとも怖いのは
直後に起きるかもしれない大火災である

消防は消しきれん
自衛隊の出動はさらに後

無阿弥陀仏。。。

[1055: 匿名さん]

自宅の敷地が十分に広ければ近隣からの火災から免れることができるはず。そこで３００坪ぐらいの敷地の真ん中に平屋の家を建てて防火用に池を作っておけば万事問題ない。

[1056: 匿名さん]

これは十分な敷地があるマンションでも当てはまる。

近隣からの火災からは逃れれるはず。建物も耐火構造だし。

[1057: 匿名]

あんたら熊本城とか名古屋嬢とかみたいなの考えてる？　エッチやね。
マンションはそんなに堅牢じゃないよ。ロケットランチャーで部屋飛ぶよ。
地震とやり合ってどうすんの、逃げなさい。

[1058: 匿名さん]

火炎旋風を思えば下手に屋外に出るのは考えもの。
揺れてるうちは建物の外に、揺れが止んだら建物の中に。

…戻ってたら延焼しちゃう戸建ては不利？

[1059: 匿名さん]

すべては敷地の問題です。

[1060: 匿名さん]

やっぱ戸建叩きたくなるんだね
団地のみなさん

[1061: 匿名さん]

郊外の狭小住宅でも戸建であることには違いない。
自慢の我が家わかります。

[1062: 匿名さん]

で
老朽化したらどうすんのさ
誰かに助けを求めるのか？
老朽化共同住宅建て替えプランナーとかいう国家資格でも作るんかなｗｗ

[1063: 匿名さん]

ど素人が。

戸建てはＤＩＹができる。
ワシ、定年退職者
暇たっぷり、金ちょびっとあるので、自分でボロ家直してる。

今は、壁抜いて床はがしたところ。
壁には筋交いをいれ、床はフローリングにする。

マンションで大規模修繕をＤＩＹでできるか。
外壁修繕足場組んで自分らでやるか、床面のコンクリ、かあちゃんといっしょに削岩機ではがすか？

できるもんならやってみい。

[1064: 匿名さん]

自分の意思だけでリフォームできるのが戸建。
みんなの意見の総意でリフォームするのが集合住宅。

たとえるなら個人商店と株式会社の違いですね。
小さな個人商店なら会社に属したほうが良くないか？

[1065: 匿名さん]

あんたは社長がカラスを白いと言ったら従うヒラ社員

[1066: 匿名さん]

ここはマンションvs戸建てスレではありません。

[1067: 匿名さん]

郊外の戸建組は通勤時間が長いから書き込みたいんですね。

[1068: 匿名さん]

定年退職者通勤させる気かよｗｗｗｗ

[1069: 匿名さん]

郊外の人、都心の生活が羨ましいのかなと思って。

[1070: 匿名さん]

ここはマンションの寿命のスレです。

[1071: 匿名さん]

定退者のデカい釣り針に食いついて離れられなくなった馬鹿がいるな

[1072: 匿名さん]

なんでも古いものは避けられる理由がわかった気がする。

[1073: 匿名さん]

食いついといて何言ってんですかｗｗｗｗ

[1074: 匿名さん]

千駄ヶ谷 緑苑ハウス http://www.ryokuen-house.com/
「日本で初めてリファイニング建築を分譲マンションに取り入れた次世代型マンション」
公式HPのコンセプト見ると、躯体残して耐震補強、
一棟丸ごとフルリノベーション、みたいな感じのようだ。
周辺の新築物件よりはもちろん安い。
物件概要『建築年月 昭和45年4月 リファイニング建築完成年月 平成26年2月予定』。

今後はこういうのが増えてくるのかね？

[1075: 匿名さん]

これは素晴らしい。
だけどできれば現在の最新部材を使用して昭和４５年建築当時の姿にして欲しかった。
アンティークを欲しがる人は必ずいるから。

[1076: 匿名さん]

アンティーク？　いやいや、クラッシック、老朽、築古、ボロ、スクラップ？　ですよ。

[1077: 匿名さん]

レストアした古い車が売れるのと同じだとおもう。

マニア向けではあるが東京だし売れるはず。

[1078: 匿名]

分離処分が禁止される以前の建物ですね。
借地権の上に建っている、老朽化したマンションを二束三文で買い取ってリフォームしたのでしょう。

昭和45年当時の姿のマンションなんて、ダサいだけだと思いますよ。

[1079: 匿名さん]

少なくとも私は住んでみたいですね。
昭和４５年当時の新築同様マンションに。
家具ももちろん当時の物にして。

[1080: 匿名さん]

分譲後の権利形態
敷地：専有面積割合による所有権の共有　
建物：専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による共有

となってますから借地権ではないようですね。
それよりこの場合って、銀行の担保評価は老朽物件？それとも新築？
デベロッパーの保証期間や税制上の扱いは？

[1081: 匿名さん]

別荘感覚で趣味楽しむために一室買うのには丁度いいかも

[1082: 匿名]

大多数は「要りません」と言うでしょう、欲しがるのは特殊なマニア、ほっときましょう。

[1083: 匿名さん]

大多数がYESである必要ないんじゃないですか？
高さ制限etc.で余剰床できない物件には資産価値向上の一策にはなるかと。
現実的にこの手が使えるのは中規模くらいまでだろうから
捌く戸数もそれなりなわけだし。ロケーションが良くないと厳しいでしょうが。

[1084: 匿名さん]

投資物件としては魅力的だな

[1085: 匿名さん]

躯体はほぼ償却済んでんだろうから耐震補強と補修費用プラスアルファで買えないと意味ないね
区分所有権いらんから（笑

[1086: 匿名さん]

他の住人が壊して解散と言い出したらそれで終了、どうせマニアだし。
マニアも一億三千万人のうち一人二人ならかまわないでしょう。

マニアックな病気でも難病指定も無理な数（笑

[1087: 匿名さん]

新しいマンションがいい人は新築を買えばいいだけなので
こういう変わったマンションもいいかと。
中途半端なマンションは淘汰されていく。

[1088: 匿名さん]

老朽集合住宅は淘汰では無く朽ちて行くのですが。
自分の居室だけ改修しても老朽化は止まらない、朽ちます。
マニアはそれも良いんですかね。　理解は無理、ここヨーロッパじゃないしね。

[1089: 匿名さん]

自分の居室だけじゃなくて物件丸ごと改修ですよ？これ。
壊して解散では儲からないマンション一杯あります。
儲からないのに壊そうと言う区分所有者はいません。
新築買う予算はないが耐震性に不安が残る老朽もイヤだ、な消費者はたくさんいます。

[1090: 匿名さん]

このスレ、頭から建て替え否定派（追い出しが不安なおそらく低所得者
または金があっても死ぬまで壊されたくない愛着派）に
現業の立場でもの言う推定業者、話に混ざりたい自称戸建派と盛りだくさん笑