【老朽化】マンションの寿命って何年よ！！【建て替え】

[匿名さん]

築30年以上のマンションに住む人。老朽マンションの行く末やいかに！
どうすればうまく建て替えできるのか。
今まさに建て替え問題の渦中の人、もうすぐなる人。
新築買ったあなただって、いつかはあなたもこの問題に直面しなければなりません。
年金だけを心配していてはいけません。マンション建て替え問題こそ我々にとって人生の大問題。
さあ、議論しよう！！

[283: 匿名さん]

本当の意味での技術進歩具合を知りたいね。
コーティングとかプラスチックの技術進歩で配管も痛みがここ数年で少なくなっていると聞く。
今問題のマンションとかなんて築３０年位。
このころの技術なんか車とか見たって内装のプラスチックは経年劣化で１０年もしないで割れたり
外板の錆が塗装の下から発生したりというレベル。
技術進歩も加味してもやはり３０年程度しか持たないものなのかね？

[284: 匿名さん]

駅近・利便性に優れている２８年前に買った１５００万のマンション
この度買い替えの為売却したんですが１１００万で売りに出したんですが
結局▲１００万の１０００万で売却できました。
やはりマンションは立地が一番だと思います。

[285: 匿名さん]

でも荒廃は駅前から始まる、雑居ビルと化したマンションもあるからねえ。
管理費・積立金を払わない連中も住み付くし、将来は移民も増えるしヤバイ
地域も出てくるよ。

そもそもメンテナンスしなければ寿命は３０年程度のマンション、
ババ抜き状態。

[286: 匿名さん]

マンションに限らず、荒廃は不便な所からですよ。

[287: 匿名さん]

不便な場所は人間の荒廃、治安の悪化にはつながらない。
やはり、駅近のマンションがボロくなり、変な住人が入り
だんだんスラム化していく。　駅近のマンションじゃ賃貸
に出すパターンも多いし。
怖い怖い、

[288: 匿名さん]

配管の材質を研究したり、
デベロッパーの甘いメンテナンス計画を検証して、マンションを買う人がどれだけいるだろうか？

尤も、そこまで冷静に考える人はリスクの低い賃貸か、一戸建てを選ぶと思う。
だって、３５年後に住民の殆どが大金を払える状態とは思えない。

[289: 甘いすね]

人工減少で住宅事情は大きく変わるでしょう・・・
不便な場所は過疎化がさらに進みスラム化し
便利な人気エリアとの格差はさらに広がるだろう

そんな中勝ち組＊＊＊みの格差も広がり280では
ないが住居はその時のニーズにあった消耗品感覚で
買い換えて行けるような設計を立てていかなくては。
少なくても僕ら官○の中では当たり前。
また顰蹙かうだろううがこれが現実である。

[290: 匿名さん]

今までみたいに消耗品感覚とやらでうまく買い替えがずっと
できればいいですね。
スラムマンションが社会問題化すればする程、古いマンションは
転売が難しくなりますから。

[291: 匿名さん]

>>289
目いっぱい頑張って書いたつもりだろうけど、、、妄想だね。
すでに日本には過疎化した場所が沢山あるがスラムはしていない、
当たり前だ。

スラム化は人の多く住んでいる場所で起こる。駅前の老朽化した
マンションなんて変な連中が住み着きやすい、そうすると加速度的
そのマンション全体がスラム化する。

スラム化する過程：
変な人が入居する--普通の人は手放す--価格が下がる--安いから更に
変な人が入居--管理不能--メンテ不能--スラムマンション。

[292: 匿名さん]

よくスラムマンションとかいう人がいるが、マンションの経過年数からすると既に駅近のマンションに多数存在していてもいいはずだが、そんな具体例があるのかね？当然賃貸は除いてだが。

[293: 匿名さん]

オーナーに連絡が取れなくて（決が取れない）修繕が出来ない
というのは聞いたことがある。
ワンルームのあるマンションはヤバイらしい、現に行政もワンルームを
制限しようとした地域があった。

[294: 匿名さん]

>>288さん。
逆に建築基準の厳しさからマンションを選択という場合もある。
今の日本の建築基準で一番厳しい部類の建物がマンションだと思う。
特に姉歯事件以降は本当に何回も公的機関による立会い検査を行っている。
役人とかはなあなあと思われがちだがまったく逆で陰湿なあら探しするような人間ばかり。
当然検査も容赦ない。
もし合格だとしても異常なしと書いては仕事の査定に響くからかなり厳しく書いている。
しかも各段階での工事状況やコンクリ状況など提出物も非常に多い。
戸建てならその立会い検査はほとんど無く（あっても建築確認の数回程度）
あとはお客様や業者の自主検査というあくまでも任意検査。
検査は外部に委託すればそれだけ高コストになるしなかなかマンションみたいな高度な検査を
行わないのが実情。
賃貸にしても低層型アパートは簡単な検査のみだし中層以上は安価な鉄骨構造ばかりで
地震とか無くても多少揺れがあるのがデフォな仕様。
鉄筋コンクリートタイプはマンションと同様厳しいがそれ故供給量も少なくコストもはるかに高い。

[295: 匿名さん]

駅前スラム化マンションって言うけど
よほど地方じゃないの？
幹線主要駅前では考えられないけど？もし事実ならなら
具体的に駅名あげて教えてほしい？？？？？？

[296: 匿名さん]

さんや

[297: 匿名さん]

それはマンションでなくて簡易ホテルじゃないの？

[298: 匿名さん]

外人旅行者に人気のさんや。

あいりん地区はどーよ？

[299: 匿名さん]

これが高級マンション？　～スラム化寸前！？驚愕の実態～
http://www.mansion-support.com/nonfiction/2005/07/post_10.php

見た目ではわからなくても、ボロボロのマンションは沢山ある。
ガス管が腐って電気コンロ使ったりするケースもある。
http://plaza.rakuten.co.jp/freeterooyaneo/diary/200907090000/

[300: 匿名さん]

これだけのソースで将来マンションはスラム化していくといわれてもねぇ。

[301: 匿名さん]

駅近のマンションは管理、修繕の面でコントロール不能に陥るケースがある。
都市部だとオーナーが中国人で日本に居ないケースだってある、管理会社は
マンションがどうなろうろ別にかまわないから熱心に修繕に向けて努力なんてしない。
そんなマンションは誰も買いたくない、住んでる人間もそれなり。民事だから
もちろん行政も介入しないし、できない。
そうなるともうスラム化へ一直線。

駅近で資産価値があると思ったら大間違い。

[302: 匿名さん]

ケースがある、ケースだってある、という事をさも全てにあてはまるかのように語られてもね。

[303: 匿名さん]

戸建てで隣の家がゴミ屋敷となるケースだってある、っていうのと大して変わらんような気もするが。

[304: 匿名さん]

今挙がってる地区
マンションもさることながら住居として
不人気エリアと言うことですかね。
だれもそんなところ住みたくないでしょ！！！

[305: 匿名さん]

そりゃ買う時は誰でもまさかスラム化すると思わないよ、
スラム化すると思うなら誰も買わない。
５年１０年で街は変わってしまいます、特に駅そばね。

ようするにマンションの資産価値がなくなるのは早い、
駅近なら資産価値があると思ったらこれも大間違い。

ヤバイね、マンションは

[306: 匿名さん]

だからさー、それだったら駅そばは今スラム化したマンションラッシュになってるんじゃないの？

[307: 匿名さん]

ところで、容積率に余裕のないマンションで建て替えがうまくいったところはどれだけあるの？

容積率に余裕があっても建て替えが進まないのが現実でしょ。
いま販売してるマンションのほとんどは容積率いっぱいだよね。

[308: 匿名さん]

もし仮にそうなったら買い換えるだけじゃん。

なんで皆住居に将来の資産価値やらうん十年後建て替え

なんて気にするのかね？？？

住居なんて今が便利で快適が一番、将来を考えて今我慢しても

明日死ぬかも知れないし何の意味があるのか

今より将来はもっと上を狙うそう考えたら必要なし。

現に今の住居は買い替え三回目より快適を求めてる。

人間て昨日の贅沢今日の当たり前になる。

それを叶えるために努力し成功する。

またこうな風に書くと自慢とか庶民感覚がないとか

批判する人がいるけどそうでなく心底そう思います。

[309: 匿名さん]

>No.308
安心しなさい。
あなたの文章を読み誰も自慢とは思わない。
逆に、、、

[310: 匿名さん]

スラムという定義だが、やはり実生活を伴う入居率だろう。

そういう意味では竣工後１年経っても、半分も埋まらないマンションは立派なスラムだ。

[311: 匿名さん]

スラムの定義を、国連は「都市部にあって、大半の住民が清潔な水や適切な衛生設備のない混雑した不法住居に生活している地域」と定義しています。

築２０年くらいで赤水がでるマンション
http://www.setsubi-forum.jp/cgi-bin/c-board/data/design/log/tree_308.h...

[312: 匿名さん]

＞ところで、容積率に余裕のないマンションで建て替えがうまくいったところはどれだけあるの？

同潤会江戸川アパートぐらいだと思います。

近年、建替えられたマンションは、容積にゆとりがあるところがほとんどです。
容積にゆとりがあれば、余剰床を売却して、建築費に回せますので、建替え賛成者は多くなります。


原宿のコープ・オリンピアも建替えられるそうですが、容積にはゆとりがあるとのこと。
還元率は８０％前後と聞きました。

[313: 匿名さん]

>>312
そうですよね。
容積率に余裕があっても建て替えができないマンションがたくさんあると聞きます。
今後、この問題は更に大きくなると思われ、結果、マンションの資産性に大きな影を落とさないか心配です。
これまではイケイケの成長期だったので、この問題に対する購買層の認識が薄かったのだと思います。
建て替えが困難だとわかれば、中古マンションの価格は下落、続いて新築マンションの価格も下落。
政策的になんらかの手を打たないと経済全体でリスクになりそうな感じがします。

[314: 匿名さん]

今、建て替えを検討している所は古いマンションだから容積率に
余裕があるけど、ここ最近売り出されているマンションは余裕など
あるわけない、デベがそんな無駄なことするハズないです。
よって、今のマンションの資産価値はきわめて低いと言えます、へた
すると土地の持ち分が解体費用で消えるのでは。

[315: 匿名さん]

実録！築28年マンション床下配管
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/

＜修繕項目と標準的修繕周期例＞　
　・屋上防水工事（露出部分）：12年～15年
　・外壁　共用階段・廊下などの塗り替え：12年～18年
　・給水設備（給水管　受水槽　ポンプなど）：18年～24年
　・雑排水設備：18年～24年
　・電灯　電力幹線ケーブル：24年～32年
　・エレベーター設備：24年～32年

ようするに、デベの決めた長期修繕計画と修繕積立はインチキだと言う事。
修繕費の払いが悪いと定期メンテも行われず、２０年未満で赤水出たりする。
・・・３５年ちゃんと使えれば良いほうでしょ。それ以上は無理ｗ

[316: 匿名さん]

それでもみんなマンションを買うんだよね。なぜかって？少ない資金で利便性が良くて好立地の都市部に住居を持とうとすれば、マンションになるからさ。

[317: 匿名さん]

>No.316
違うよ、マンションを買う主な理由は：

安い（戸建は買えない）から。
目先のことしか考えないから。
営業マンの言うことを全て信じるから。
ローンを無理矢理でも通してくれるから。

[318: 匿名さん]

安いのはあるかも知れないが、他のそんな理由で買う奴なんているか？

[319: 匿名さん]

マンションを買う理由：同僚がみんな買っているし、女房がウルサイから。

[320: 匿名さん]

317が正解でしょ？

[321: 匿名はん]

貧乏人がまず欲しいと願望するのは少々不便でも
庭付き戸建でしょ。これがささやかな夢。
ギリギリローンで苦しむんだからせめて家（土地）でも
残したいそこに執着するも仕方ない。

[322: 匿名さん]

貧乏人は戸建を買えないよ。
中古の団地（かっこよく言うとマンション）だろ。

[323: 匿名はん]

日本は皆中流意識が強いけど・・・実は違う
年収１０００万以下は貧乏です。
せめて２０００万は最低だと思うけど。

私はもちろん貧乏人です。

[324: 匿名はん]

それも言うなら貧乏人には都会で庭付き戸建は買えないだろ

ミニなら充分買ってます。


ただしたかがミニや団地に何十年もローン組まされて。

[325: 匿名さん]

>No.323
>日本は皆中流意識が強いけど・・・実は違う
>年収１０００万以下は貧乏です。
>せめて２０００万は最低だと思うけど。

意味不明。
全く説得力なし。
もう少し、まともなこと書けないのかね？

[326: 匿名さん]

>>325
いやいや、俺も323のように思うよ。
2千万円近い年収があっても裕福には暮らせないのを実感してる。

[327: 匿名さん]

>>323
民間サラリーマンの数　　：４５４２万人
うち年収１０００万円以下：４２１８万人　92.86%
うち年収１０００万円以上：　３２４万人　 5.12% > 　２０人に１人
うち年収１５００万円以上：　　６０万人　 1.32% > １００人に１人
うち年収２０００万円以上：　　２２万人　 0.49% > ２００人に１人
うち年収２５００万円以上：　　１１万人　 0.24% > ４００人に１人

※上記は４００万人の公務員は含まれない。

１０００万円以下が貧乏だなんていったら大多数が貧乏って計算じゃん。
２０００万円以上って言ったら上場企業の役員クラスだよ。

[328: 匿名さん]

訂正です。

×　うち年収１０００万円以下：４２１８万人　92.86%
〇　うち年収１０００万円以下：４３１０万人　94.88%

[329: 匿名さん]

連投すまぬ。下記が正解。

民間サラリーマンの数　　：４５４２万人
うち年収１０００万円以下：４３１０万人　94.88%
うち年収１０００万円以上：　２３２万人　 5.12% > 　２０人に１人
うち年収１５００万円以上：　　６０万人　 1.32% > １００人に１人
うち年収２０００万円以上：　　２２万人　 0.49% > ２００人に１人
うち年収２５００万円以上：　　１１万人　 0.24% > ４００人に１人

[330: 匿名さん]

年収もそうだけど、どこで暮らしてるかも大きいね。東京、名古屋、大阪、福岡、etc...

[331: 匿名はん]

３２５含め皆なその程度しか稼げてないんだ。。。
頑張ってくださいね。
すいませんでした。

[332: 匿名さん]

No.331は何だか哀れに思える。