喫煙者 VS 非喫煙者 Round8

[匿名さん]

勝利の女神が微笑むのはどっちだ！
flight!

前スレ
喫煙者 VS 非喫煙者 Round7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5994/

[22: 匿名さん]

4月から禁煙になった駅のホームで、撤去された灰皿付近でタバコを手にオロオロしている情けない喫煙者がいっぱいいて笑えた。
タバコに火をつけて近づいてきて、灰皿が無くてパニくってる人は傑作だったね。

[23: 匿名さん]

>>20

ソースも何も、｢常識｣じゃね？

[24: 匿名さん]

↑
そうだよね
そしてオタクと呼ばれる人たちはさらに非喫煙率が高いww

[25: 匿名さん]

↑
何が可笑しいのかな？

[26: 匿名さん]

>>24まさか>>23にオタ(フ)クをかけたんじゃないだろーな!?
ソースだけに。

[27: 匿名さん]

タバコのパッケージには、吸う人の身体の影響のことをデカデカと書いてありますが、周りの人への害や配慮については書いてませんね…
ＪＴは改善すべきと思いますが、みなさんはどう思いますか？

[28: BBSのオフの時代から]

>>24

>>そしてオタクと呼ばれる人たちはさらに非喫煙率が高いww

笑い事ではない。

'90年代初頭に日本最大の情報のデパートでの最初に参加したオフミーティングで全員が
ノースモーカー(元スモーカー)だったのに驚いた。

20数人も集まって全員がノースモーカーであった事は私にとっては伝説である。
そのことから禁煙化社会が目の前に迫っていることを感じ取った。

[29: 匿名さん]

>>27

一応、日本の警告文にも
”たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。
喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。”
とあるんですが、海外の警告文と比較するとパンチが弱いですね。

カナダの”私たちに毒を浴びせるな”ぐらい警告して欲しいものです。

たばこに関する警告表示等各国別比較
http://www.health-net.or.jp/tobacco/oversea/ov951000.html

[30: 28]

>>29

画像が挙げるインパクトは凄いものがありますね。
日本もそれくらいになって欲しいものです。
ただ、今になって日本のバリアフリー社会の進行と同じように急速に禁煙化社会に突入することでしょうか…。

[31: 匿名さん]

このコラムはヤバイでしょ・・・。

【眼光紙背】タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！
http://news.livedoor.com/article/detail/4109939/

「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ！」 駅全面禁煙反対論にコメント殺到
http://www.j-cast.com/2009/04/20039791.html

[32: 30]

>>31

すげー反論ぶりに舌を巻く。

何で子育てが迷惑なんでしょうか…。

[33: 匿名さん]

Yahooのコメントも650件超え。

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20090420-00000004-jct-soci&...

[34: 土地勘無しさん00]

「一般喫煙問題に逃げ込んでる」って発言があるけど、これって要するに「一般喫煙問題では、問題があるのはたいてい喫煙者側だから触れてほしくない」ってことなんだろうかねぇ・・・

一般だろうがベランダ限定だろうが、あんまり問題の本質に違いはない気がするんだけど・・・


そのくせ、ベランダ限定の話のはずなのに、一般行為であるはずの「レジャーの自動車使用」なんてのをベランダ喫煙の比較対象に持ち出したりして・・・

ベランダ限定って言うならば、レジャーだろうがなんだろうがそんな所で自動車使う奴なんていないってｗ
喫煙問題すら離れ、単なる一般問題に逃げ込んでるのはどっちなんだかｗ

[35: 匿名さん]

米連邦控訴裁、「たばこ会社は国民を欺いた」との判決を支持
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCVE4455.html

　ワシントン（ウォール・ストリート・ジャーナル）米連邦控訴裁判所は22日、たばこ業界が喫煙の危険性について国民を欺き、違法な利潤獲得を禁止する法律に抵触したとする、2006年の歴史的な判決をおおむね支持した。

　米司法省はたばこ会社に対し、全米の禁煙キャンペーンに100億ドルの資金を提供させるなどの追加制裁を科すよう要求していたが、首都ワシントンの巡回控訴裁判所の3人から成る判事団は、この要求を退けた。

　今回の訴訟の被告企業は、米アルトリア・グループ（NYSE：MO）傘下のフィリップモリスUSA、レイノルズ・アメリカン（NYSE：RAI）、ロリラード（NYSE：LO）、ブリティッシュ・アメリカン・タバコ（BAT）（BATS.LN）など。

　アルトリアのマレー・ガーニック上級副社長は、今回の判断に異議を申し立てる意向を示した。同社は控訴裁判所に判事全員での再審理を申し立てる最初の被告企業となる見込みだ。

　そのほかのたばこ会社の広報担当者からはコメントを得られなかった。

　控訴裁判所は22日、判事団の全員が同意した92ページに及ぶ判決文の中で、たばこ会社が喫煙の有害性と中毒性について、国民を故意に欺いたと断定できる十分な証拠がある、と結論づけた。

　また、米連邦地方裁判所のグラディス・ケスラー判事が06年、9カ月間にわたる審理の結果、たばこ会社に対し、「ライト」や「低タール」と表示してブランドを展開することの禁止などを命じた是正措置について、控訴裁は今回、この大半を支持した。ケスラー判事の判決は、喫煙による健康への影響と中毒性について、たばこ業界が訂正公告を発表することも要求している。

　アルトリアのガーニック上級副社長は「控訴裁の判決は、法律や訴訟で提出された証拠に基づいたものではない。当社は、これらの問題が非常に重要であることを考慮すれば、再審理を行うことが正当であると確信している」と語った。

　この訴訟は1999年にまでさかのぼる。当時のクリントン政権は、たばこ会社9社と2つの業界団体を相手取り、喫煙の危険性について国民を欺くために50年間の申し合わせをしていた、として訴訟を起こした。

　控訴裁判所は22日、たばこ会社は喫煙による健康被害、ニコチンの中毒性・含有量の改ざん、受動喫煙の有害性のほか、「ライト」たばこは通常のものと同じくらい有害であり、通常のものより有害性が大きい可能性もあるとする、喫煙者からの損害賠償を求める意見も把握している、と指摘した。

　さらに、規制を課さなければ、たばこ業界は今後も詐欺行為をする公算が大きいことを、政府は十分に証明した、と述べた。だが、政府は同業界に2800億ドルの利益を放棄するよう強制できないとする、これまでの判決も支持した。

　子供をたばこから守る活動をしている団体「キャンペーン・フォー・タバコフリー・キッズ」のマシュー・マイヤーズ会長は、今回の判決は「国民の健康にとって非常に大きな勝利」だが、たばこ会社への追加制裁を裁判所が却下したことには失望している、と語った。

　デビッド・オグデン司法副長官は、判決は「たばこ会社は米国民を欺いた」とする政府の立場の正当性を立証した、と評価している。

[36: 匿名さん]

たばこ値age

[37: 匿名さん]

いろいろ討論されているけどね、結局製造元を絶たないとね、タバコはなくならないんだよ。
嫌煙者の人たちはそこんところ理解した上でこんな所で毒づいているわけなんだね。
喫煙者は罪ではない。自分のお金で買えるものを当たり前に買っているだけ。
堂々と販売されているからね。
街歩いたら自動販売機なんてあちらこちらにあるでしょ。
理解力低すぎ。
嫌煙者なんて自分を美化したいだけの単なるうぬぼれやさん。
と書いたら、ものの数分後にはウジャウジャ嫌煙者が出てくるんだろうな。楽しみ。

[38: 周辺住民さん]

理解力無いのかな。
合法的に売ってるんだから、買うなって言ってない。
吸うな。とも言ってない。
「だすな」って言ってるだけ。
存分に買ってください。思う存分吸ってください。
でも、出さないでくださいね。
煙も、臭いも、肺気腫等の病気も。

[39: 匿名さん]

38さん
すんげー頭悪い事書いちゃってるね。
イタすぎだよ。
社会のゴミ発見だよ。
親を恨むべきだよ、自分の存在に対して。

[40: 匿名さん]

>>37
例えば書店に行けばエロ本や風俗情報誌が売られている。
物によっては駅の売店やコンビニでも売っているくらいだ。
しかも販売元は一般書籍も同時に扱っていたりもする訳だ。
確かに、公共の場からエロを排除するために、おいそれと
その販売元を絶つ訳にはいかないわな。

一方で、コンビニで手軽にしかも合法的に買えるからと言って
それを人前で開く事には「社会の理解」なんぞ有るまい。
「煙草による迷惑」ってのはそれと同じなんだよ･･･。
合法だからどうのと言ってる奴は幼稚杉。

[41: 匿名さん]

ベランダスレからこっちに逃げてきたか？

喫煙者は罪ではないよ?
しかし、未成年はだめだし未成年に売ったりあげたり、タバコ買いにお使いに行かせたら罪だよね。
また、条例で禁煙の場所で吸っても罪。
ポイ捨ても罪。
非喫煙者がいる場所で｢吸わないでいただけますか？｣と言われたのにプカプカ吸って煙を吹きかけても罪。

ヤニ脳でもわかるよね？
ルールを守ってる喫煙者の方には何も申しませんが、そうじゃない奴が多すぎるんだよ！
だから規制が厳しくなるんじゃないか？
タバコのパッケージに書かれてること位守ったら?

[42: 匿名さん]

>>41

一部マナーの悪い喫煙者のせいだろう。でも、そんな喫煙者がいるのは事実。そんなヤツに売らなきゃいいのに。どうすればいいですかね。

[43: 匿名さん]

>>ルールを守ってる喫煙者の方には何も申しませんが
あくまでも上から目線ｗ何様のつもりか知りませんがっ。>>そうじゃない奴が多すぎるんだよ！
あなたみたいに闇雲に文句言い続ける輩も多すぎるんだよ！大迷惑。>>タバコのパッケージに書かれてること位守ったら?
上から目線で在りながら、私は理解者よ的な発言の後にこの文章。
結局は、あなたという人間？が、終始タチの悪いクレーマーである事が露呈しただけですね。
ない権力を振りかざして(空ぶってるのに気付きもしないで)調子こいてる、あなたみたいな可哀想な人
が出てくるほうが社会的に問題大有り。

[44: 周辺住民さん]

マナーの良い、悪い喫煙者？
煙はいてる時点で、マナーの悪い人間。
理解力無いな～。
ヤニ頭じゃムリか～？。

[45: 匿名さん]

>>43
ツンデレって、知 ら な い か ?

まぁそれとしてルールを守らない奴に文句を言ってるのです。

上品な喫煙者の方は>>43みたいに下品にわめきませんよ！

[46: 匿名さん]

>>42
免許制にでもする？

[47: 匿名さん]

>>43です。

笑ってしまった。
そうですね、41さんみたくキレイな人間じゃないからよくわからないな。
あ。これ、嫌味ね。

今時ツンデレって、古いよ、それ。
まだ使ってるんだ。

[48: 匿名A]

>>40
何が例えば・・だよ。。。
例えにならない物事なんか出してきてんじゃねぇよ。。。

ってかそんな例え既出だろ。
ベランダスレで通用しないからって、こっちで通用すると思ったら大間違いだよ。

まったく。。幼稚なのは自分だろうが。ｗ

[49: 匿名さん]

>>匿名A氏

だーかーらー。不利になるたび移動するのやめて！

[50: 匿名A]

>>49
それは>>40に言えよ。ｗ

[51: 匿名さん]

まず、>>43のアンカーがヘタクソ。
そして>>43は被害妄想が激しい。

で、>>47ではルールを守らない方の喫煙者であることが｢露呈｣されましたね！

[53: ご近所さん]

>>51番さん

まぁまぁそんなムキにならないで。
たかがこんな雑談めいた掲示板じゃん。

それにしてもタバコ関係のスレッドって異様な盛り上がりで終息にむかわないですね。
いつまで話し合っても平行線で疲れませんか？

[54: 匿名さん]

>>52

削除乙！

[55: 匿名さん]

>>53さん

必要悪などとおっしゃる方がいる限り、あるいは掲示板が閉鎖しない限り、この手の話は終わらないでしょうね！

[56: 匿名A]

>>55
そういうこと言うから終わらないんじゃないの？
ベランダスレの続きやりたいの？笑

[57: 匿名さん]

>>56

そうｽねー、新スレ立たないってことはもう終わりってことかな？

[58: 匿名A]

>>57
そうですね。終わりで良いんじゃないですかね。

[59: 匿名さん]

朝の通勤時とかにコンビニ等の灰皿を目標に、そこまで歩きタバコするの止めてくれないかな。
灰皿のある場所で吸うなとは言わないけど、そこに行くまでに臭い煙をまき散らすな！
灰皿の前でなら少しだけ避ければ済むけど、歩きタバコされると避けるの大変なんだよ。
灰皿の前で吸う時間がもったいないと思うなら、喫煙やめろ！

[60: 匿名さん]

同感。
煙だけじゃなくて、灰皿にたどり着くまで灰を道路に撒き散らしているんですから。

[61: タバコ吸っちゃうよ]

>>59、>>60

勝手に同感ごっこでもしてろ。
自作自演、乙!!

[62: 匿名さん]

子供の顔にちょうどアナタの歩き煙草がぶつかって、とっても怖いんです。
止めてもらえません？
冬にコート焦がされました。
ご自分のコートも焦がしてみたら歩き煙草止めるんじゃないかしら？

[63: 匿名さん]

今時歩きタバコしている人に、なに言ったって通じないよ。
言ってわかるレベルの人なら、歩きタバコなんかしてないよ。

[64: 非喫煙人]

>>62

>>子供の顔にちょうどアナタの歩き煙草がぶつかって、とっても怖いんです。
>>止めてもらえません？

5年近く前だったか、どこかのペンションの屋外でくわえ煙草をしながら、小さな幼児を持ち上げていた
現場を見て唖然としました。
あんな事したら万が一子供の眼に当たれば失明しますし。
良く見ればその親もかなりのヘビースモーカーだった現場を見ました。
その幼児も多分大人になったらヘビースモーカーになるかも知れませんね。

[65: 匿名さん]

川沿いをランニングしている時に、子供達に野球を教えているコーチが
子供の目の前で堂々とタバコを吸っているのを見掛けるんだけど、
なに考えてるんだろうね。
スポーツやる資格も人に教える資格も無しじゃ！

[66: 匿名さん]

今時喫煙している人に、なに言ったって通じないよ。
言ってわかるレベルの人なら、喫煙なんかしてないよ。

[67: 匿名さん]

>>64
>>現場を見て唖然としました。あんな事したら万が一子供の眼に当たれば失明しますし。
>>良く見ればその親もかなりのヘビースモーカーだった現場を見ました。

どんだけ見てんだよ、そしてそれだけ見てても注意などはしないんだな。
結局他人事でしか物事を見れないって事。
どうでもいいんだろ？自分以外は。
キレイぶっててもこうして文に人格でてるんだが。
というか、その親もこっちをじっとみてるあいつなんだ、気持ちワルって思ってますよ。

>>65
コーチを見かけるんだけどってところが、もう既に他人事扱い。
止めろ止めろと投げかけてる割に肝心なところでは黙ってみてるだけ。
しょうもないなあんたら。

[68: 匿名さん]

↑
と、スモーカーが開き直っております。

「俺たち注意されないと何も出来ないんだよ！」

[69: サラリーマンさん]

↑

と、調子にのって湧いて出たボウフラが申しておりますが。

｢私一人じゃ何も出来ないけど、寄生して騒ぐ事だけは出来ます!!｣

みたいな。

[70: 匿名さん]

>>67

つ鏡

[71: 匿名さん]

>>69

パクってちゃ出世しないそ、サラリーマン。

[72: 匿名さん]

サラリーマンじゃなくてお子ちゃまでしょ。
年齢的には勿論だけどちゃんとあたまも大人になってから喫煙しなきゃね。
あと他人に迷惑を掛けていると想像できる位の人生経験もね。

[73: 匿名さん]

64・65
ごくごく稀な珍場面をタタいたところで君が偉くなれるわけではないのになぜ騒ぐ
一例をあげてそこだけを見て全体が悪いように感じるなら
君のそれはきっと・・・アレだね

[74: 匿名さん]

うちのマンションはタテツケが悪いのか、隣人がベランダ喫煙をしてる最中は窓を閉めてもめちゃくちゃ臭いです。せめてメンソールにしてほしい・・・引越しを考えてます。

[76: 匿名さん]

↑

と、仕事もなく会社からもホサれてサボっているサラリーマンのストレス発散でした。

[77: 匿名さん]

>>75

早く就職しろよ。

[78: 匿名さん]

75のスベらない話見逃したー！
気になるー

[79: 匿名はん]

75の書き込みを見て都合の悪い人が削除依頼したんでしょうかねぇ･･･？

レベルの低い我儘のぶつけ合いはもういいような気がしますね。
ここ自体閉鎖してもらわなきゃ。
管理人さんっているの？いるならちゃんと管理しなさいよ。

[80: 匿名さん]

>>79
管理してるから依頼されて>>75消したのでは?

サラリーマンさんのもう少し丁寧な言葉遣いのレスに期待します。

[81: 匿名さん]

喫煙者もマナーやルールを守れば、もう少し立場もよくなるでしょうに…

[82: 匿名さん]

>>81
賑わっているベランダ喫煙スレによるとルールは守るが、マナーは関係ないそうですよ。

自分で自分の首を絞めているとしか思えません。

[83: 匿名はん]

>>82
＞賑わっているベランダ喫煙スレによるとルールは守るが、マナーは関係ないそうですよ。
関係ないとは言っていないと思いますが、「マナー」は火とによってあるいはＴＰＯに
よって変わります。それを「心の糧」にするのもどうかと思います。

＞自分で自分の首を絞めているとしか思えません。
そうですね。しかしいくら煽っても嫌煙者の皆様は「ベランダ喫煙禁止」の規約改正に
動こうとしません。どうしたらもっと「自分の首」を絞められるのでしょうか？(:p

[84: 匿名さん]

>>83
タバコを吸っていいかどうかわからないところは、吸っていいと思ってる喫煙者の考えですね。

[85: 匿名さん]

あるからタバコを吸うんだと思います。
この世になければ吸っていない(当たり前ですが)
３００円ほどで購入できるタバコ(規制は設けているものの)を完全禁止にするには一体どうすりゃいいんだ？
非喫煙者の方はどうすればいいと考えてますか？
それぞれが自粛するのがベストなんてのは、逃げの口実としか思えないので、なんか納得できる方法を記入してもらいたい。

それと、自分の近しい人(会社の上司・ご主人の上司・自分の身内・義父・義母・義兄弟・義姉妹等々)がタバコを吸っているなんて事も多々あると思いますが、ここで晒しているような感じでその近しい人にも接する事が出来ますか？

その時はスルーしていませんか？笑いながら灰皿を渡して、リビングで吸っても構いませんよとか言ってませんか？
そのときの鬱憤をこの掲示板で晒していませんか？

どうぞお答えください。

[86: 匿名さん]

＞あるからタバコを吸うんだと思います。
これは依存症ですね。安易に買えるから、規制がゆるいからでしょう。

＞完全禁止にするには一体どうすりゃいいんだ？
匿名が多い中で言うのもなんですが、自分は完全禁煙しなくてもいいと思っています。

＞それぞれが自粛するのがベストなんてのは、逃げの口実としか思えないので
これこそが逃げの口上ではないでしょうか？控えるべきなら控える。それができない？

＞それと、自分の近しい人(会社の上司・ご主人の上司・自分の身内・義父・義母・義兄弟・義姉妹等々)がタバコを吸っているなんて事も多々あると思いますが、ここで晒しているような感じでその近しい人にも接する事が出来ますか？
近しい人へほど、(周りにも本人も)健康を考慮して注意します。またも匿名ですが『晒す』ほどひどい親類もいませんし。ちなみに自分の親類はみな吸いません。

＞その時はスルーしていませんか？笑いながら灰皿を渡して、リビングで吸っても構いませんよとか言ってませんか？
そのときの鬱憤をこの掲示板で晒していませんか？
うちは禁煙です。誰が来てもそうお願いしています。ベランダでも同じです。

[87: 非喫煙者です]

私は上司の方が遊びに来てタバコを吸われても、禁煙なんで！なんて言えません。
そんな勇気ないですもん。

[88: 匿名はん]

>>84
＞タバコを吸っていいかどうかわからないところは、吸っていいと思ってる喫煙者の考えですね。
「吸って良いか分からない場所」で喫煙する人はまれじゃないですかね。
ほとんどの人が「吸っても良い場所」と認識して煙草に火を点けるのだと思います。
※基本的に喫煙禁止されていない場所は喫煙可能です。

[89: 匿名さん]

>>87

良識ある上司なら、たとえ自分の部下だろうが、非喫煙者の家では煙草を控えますよ。
それができない、さも当たり前に吸うのは昭和の時代。

[90: 匿名さん]

>>89
その通りですね。
自分の上司や部下であれば、喫煙しない事は知っていますから、室内で喫煙しようとは常識があればやりませんよね。

こんな事を平気でやる喫煙者がいるから、喫煙者全体のイメージが低下してしまうのだと思います。

[91: 物件比較中さん]

>>89
>>90
は自作自演ですね。
まる分かりですよ。
やめようよ、そんな虚しい事。

[92: 匿名さん]

>>91
90ですけど、89とは別人です。
信用できなければ、両方を自作自演という理由で削除依頼を出して下さい。本当に自作自演であれば利用規約違反で削除されますから。

[93: 匿名さん]

>>91

89ですけど、90の方も仰ってますが別人ですよw
自作自演とか疑う前に、89・90に対する意見を述べるとかされたらどうなんですか？

[94: 匿名さん]

必死だな。
違う！私は違う！
って。

[95: 匿名さん]

自作自演だって決めつけている方が必死だな。

[96: 匿名さん]

>>９５
そういうあなたが一番必死だな。

[97: 匿名さん]

いや実は私が本物だよ。

[98: 匿名さん]

自作自演だ、と反応して議論を避けるなんえ情けないね。
自分も、非喫煙者の家（たとえそれが話題のベランダでも）
で喫煙しようとする人は非常識だと思いますよ。
ちょっと外に出れば喫煙できる場所だってあるだろうし。
それがマナーっていうものだよね。
８９でも９０でもないのでよろしく。

[99: 匿名さん]

結局>>91は逃げ出したか。

[100: 匿名さん]

自演の話しは、これで自・演ど！

[101: 匿名さん]

↑
都合の悪いことは、このようにして闇に葬られる。

[102: 100]

>>101

>>100だけど、>>91ではないぞ。
せっかく和やかに終了しようとしてるのに、おまいはじぇんじぇんわかってないな！

[103: 匿名さん]

>>102

これが和やかに終了？結局ごまかしてるだけじゃん。（ダジャレの完成度も低いし）
>>91のお仲間とみなされても仕方ないでしょ。おまいはじぇんじぇんわかってないな！

[104: 匿名ちゃん]

>>全て

何一つ実行に移す力も、実現力もない。
虚しい集まりだね。

と言い残して立ち去る。

[105: 100]

>>103
自演の議論をしたいのか？
それとも禁煙の部下宅での喫煙上司の話か？

そこの所をジエントルマンならはっきりしてくだしあ

[106: 匿名さん]

>>105

流れでわかるだろ・・・

[107: 匿名さん]

しょうもない

ＩＤ表示されたら、無駄なレスや張り付いてレスする奴も少なくなるのにｗ

[108: 匿名さん]

>>91>>94->>107

こいつらなに？

[109: 100]

>>100です。ネタ尽きたのでオヤジギャグはやめます。失礼しました。

自分は非喫煙者です。
先日刑事がきたのですが、ヤニ臭くって部屋にあげませんでした。
刑事は上がりたそうでした。玄関先で話したのですがわざとでかい声でしゃべっていました。
自分は話ながら｢オエッ、オエッ｣となって気持ち悪くなりました。

喫煙者と話をする時、この刑事みたいに臭い人はとってもイヤですね！

[110: 匿名さん]

「刑事さん、タバコ臭ぇよ！」って言ってやればよかったのに。

[111: 匿名さん]

っていうか、何で刑事が来たんだよ！w

[112: 土地勘無しさん00]

こう言うところの喫煙者側の物言いは、わざわざ敵を多くしてるようにしか見えん・・・
正直って言えば正直なんだろうけど、もう少し頭使えばいいのにと思う。


自身の意見が「正義」でさえあれば、反感買って、余計な敵作ろうが何しようが関係ないのか・・・
さもなきゃ、実社会じゃ「正直」な発言なんてできずに肩身が狭い一方だから、こういうところでガス抜きをしてるだけなのか・・・

後者だとしたら、まぁ気持ちはわからんでもないけど（非喫煙者も実社会じゃ仮に禁煙の場所だとしても「迷惑だ！」なんてそう簡単には言えないからね・・・）、自身は匿名で仮想の存在になれたとしても、その向こうにいる人間はまぎれもない現実の存在で、書き込みによって与えてる不快感は、現実での煙の不快感に相乗されるだけなのに・・・

いずれにしたって、わざわざ対立関係を煽ることが、喫煙者にとって一体何のメリットがあるんだか・・・
（それこそ「嫌煙者」にとってだったら、「じゃ、規制！」の口実になるんだろうけど・・・）

[113: 匿名さん]

勇気を出して話し合えばきっと分かり合えます。

嫌煙者：臭いんじゃ！ワレ今吸うた煙吐きくさったらドタマカチ割るぞ！
（と自分が不快な思いをしていることを訴える）

喫煙者：何やと？ワレもっかい言うてみぃ！
（と吸ってたタバコを即座に路上に叩き付けもみ消す）

嫌煙者・喫煙者：お互いにアイコンタクト

嫌煙者：わかったらそれでええねや。気ぃつけさらせ。
（と、直ぐに喫煙をやめてくれたことに礼を言う）

喫煙者：けっ！
（とテレ隠しをし、嫌煙者が去るのを待つ配慮をして改めて喫煙をする）

跡に残った揉み潰された吸殻はそこに相互理解があった痕跡。
しかし吸殻かぁ…喫煙者には分の悪いもんが残るなぁ。

[114: 匿名さん]

どうやらファミレスですらテーブルで喫煙ができなくなるようです。


>ロイヤルホストは１６日、喫煙ルームを設け客室部分を完全禁煙に
>改装した店舗の来店客数が非改装の店舗に比べ、約１３％増えたと
>発表した。
>同社ではこの結果を受け、今後他の店舗にも“完全分煙店舗”を
>広げることを検討する。


それだけ喫煙者が減ってきているということなのでしょうが・・・。

[115: 匿名A]

>>114
別に良いんじゃないでしょうか。完全分煙は。

引用文からは喫煙者の減少は読み取れませんが。

[116: 匿名さん]

>>115
喫煙者が多数派であれば企業はその人達の要望を聞きます。
営利企業では当然のことです。


全席喫煙席→禁煙席が登場→全席禁煙席（喫煙コーナー付き）


この流れを見ると、どの立場の人がお客の中で多数派になった
かは明白です。喫煙者の人数が減らばければ、こんなことには
なりません。
手遅れになる前にもう少しこういった記事から世の中の流れを
読み取って行動しなければ、どんどん外で喫煙できなくなりますよ。

[117: 匿名A]

>>116

＞全席喫煙席→禁煙席が登場→全席禁煙席（喫煙コーナー付き）
この流れが
全席喫煙席→禁煙席が登場→店内及び全席禁煙席（喫煙コーナー無し）
なら分かるのですが、引用の流れでは、ちと早計に思います。

「完全分煙」ならば喫煙者も非喫煙者を連れ立って気兼ねなくお店に足を運びやすいですし
逆もあるでしょう。私はそのように読みましたが。

引用した流れを見るまでもなく多数派は非喫煙者なのは明白ですから
いちいち客から要望を聞くまでもないでしょう。企業もバ力ではありません。

もしかして、分煙と禁煙読み違えていませんか？

どちらにせよ、完全「分煙」は喫煙者としても歓迎です。

[118: 匿名さん]

＞どちらにせよ、完全「分煙」は喫煙者としても歓迎です。
今の流れで、これが負け惜しみや屁理屈じゃないのなら、【現状】の分煙は【完全】じゃないから、歓迎してないってことだよね？

傍目からみりゃ、今回の引用の内容は【分煙】じゃなくて【隔離】だよｗ

[119: 匿名さん]

>>117
よく「食後の一服」と言いますが、今までは食事後にテーブルで喫煙
できていたことがわざわざ喫煙室に移動しないとできなくなったんですよ？
どちらの立場も同じレベルで尊重するならば、例えば店内を入り口から
完全に分けたり、建物を作って禁煙・喫煙・喫煙室付き禁煙席を作るのが
「分煙」でしょう。

118にあるとおり分煙というより隔離といった方が適切でしょうね。
これを分煙と受け取って貰えるならば大歓迎です。

[120: 匿名さん]

＞これを分煙と受け取って貰えるならば大歓迎です。
だよねぇ。
ぜひ、喫煙者として歓迎ってぐらいなんだから、ベランダや路上も【分煙】が実現できるように動いてほしいもんだ。

イヤなことは自ら動きたくないだろうけど、歓迎できることなら能動的に働きかけられるでしょ？ｗ

[121: 匿名A]

>>118
負け惜しみでも、屁理屈でもないよ。
だって、俺の論点そこじゃないじゃん。w

>>119

＞よく「食後の一服」と言いますが、今までは食事後にテーブルで喫煙
＞できていたことがわざわざ喫煙室に移動しないとできなくなったんですよ？
非喫煙者の知人と気兼ねなく店に行けるなら苦じゃありませんよ。
そんな事がイヤになるようなワガママちゃんじゃないですよ。

＞どちらの立場も同じレベルで尊重するならば、例えば店内を入り口から
＞完全に分けたり、建物を作って禁煙・喫煙・喫煙室付き禁煙席を作るのが
＞「分煙」でしょう。
それは貴方がロイホに言えば良い事なのでは？www
わざわざ書き込む程の事？