薪ストーブの情報はかなりたくさんあるのですが、ペレットストーブに関する情報が
少ないので、ユーザーさん、ご近所さんなどたくさんの方のご意見を聞かせてください。
ユーザーさんは消費量、燃費、電気代など、失敗談、成功談など
ご近所さんは、騒音、臭い、煙など困っていることでも、うらやましいことでも
なんでも情報をお聞かせください。
通りすがりさんはペレットの特売情報でもありがたいです。
営業さんはうちの○○はお勧めです！というのもうれしいです。
できたら、２４時間換気システムを導入されているユーザーさん、または
吸気口と排気口が近いご近所さんの意見など聞かせていただけるとうれしいです。
[スレ作成日時]2009-12-04 22:34:01
注文住宅のオンライン相談
ペレットストーブ情報募集！
| No.1 |
by 匿名さん 2009-12-05 08:32:30
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こんにちは、自分も購入を検討しています。
ペレットストーブは色々なタイプがあって面白いですね。 外国製のペレットストーブはホワイトペレット用が多いので使用ペレットの制限があり注意が必要ですね。 今後の国産の間伐材の利用を考えると、全木ペレットやバークペレットを燃やせる国産機のほうが いいかもしれません。（インテリアとしては外国製のほうがカッコいいですが・・・・） 停電のことを考えると電動ファンを使うFF式はいまいちにも感じますが、FF式でないと薪ストーブ並の 本格煙突が必要ですから、無難なのはFF式ですね。 |
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| No.2 |
薪ストーブのスレには、すぐに「迷惑」して困っている隣人さんたちのコメントがすぐに
書かれていたけれど、ペレットストーブにはあまり反応がないようですね。 ペレットストーブの被害は少ないのか、それともペレットストーブの普及率が少ないのか・・・。 薪とペレットの兼用のストーブ出ているようですが、そちらも どちらかというと薪ストーブで扱われているのですかね・・・。 |
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| No.3 |
現在、導入予定で話を進めています。
もちろん設計士さんも、詳しくないので、お互い勉強しながらなのですが、 ペレットストーブの販売業者（代理店）さんをいくつも比較検討してもらっています。 単純に外壁に接するところに設置するなら難しくないようですが、ウチは間取り上 難しいところに設置するので、設計士さんが販売業者と図面を交換しながら 交渉しています。設計士さんいわく、販売業者によってノウハウにかなり違いがあり、 しっかりとした販売業者を見つけることがかなり大事ですね、と言っておりました。 業者の数は多くないですが、ネットで交渉したりもできるし、遠方まで設置に来て くれる業者さん（ただしアフターも含めて）も結構あるみたいですよ。 もちろん、売らんかな、でデメリットを言わない業者は論外ですが。 使う側で考えるのは、ペレットの補充、ですかね。１袋18K・・・最近は10Kが 出てきたので、奥さんにも補充できるかな。日中自分は家にいないことが多いから。 あとはペレットの保管のために物置１個設置しなければ、と思っています。 （近所の燃料屋さんが家まで届けてくれるまで普及するには10年くらいかかるのかな？？） |
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| No.4 |
こんにちは、私も導入予定です。
ペレットストーブの場合、やはりネックは燃料のコストですよね。 朝、晩だけの方だと、６００ｋｇくらいですむことも多いみたいですが、 うちは奥さんと子供がいるので、多分日中もたっぷり使うと思います。 一応、寒冷地なので、１．５ｔくらいを予定して２０ｋｇ×７０袋 倉庫というか物置は用意できているけれど、さすがに７０袋は難しいかな。 ３５袋くらいを２回に分けてもらえばなんとかなると思います。 排気口はＦＦ式と煙突式とＦＥ式が多いみたいですね。 なるべく近所の標的になりたくないので、ＦＦ式とＦＥ式のどちらかにしようと 思っています。 排気管からのススと煙はある程度（着火の時や失敗した時）にありますと 業者からは言われています。 排気管からのススはスモークアクアフィルターやあるいはバケツで受ければ なんとかなりそうですが、煙はどうしようもないかな。 部品の調達がしやすそうな、国産メーカーに絞って検討中です。 本当はイタリアのテルモロッシのオーブンがついているタイプがよかったのですが、 製造中止みたいだし、近所に施工できるような販売店がないので、あきらめました。 |
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| No.5 |
ペレットストーブをさんざん検討の上導入しました。
モノは金子農機のペレチカ、入れてくれた業者さん特注仕様の艶消し黒塗装モデルです。 テルモロッシ（エコサーモ3000Easy）と悩みましたが、修理パーツの調達性や 燃焼するペレットの種類を選ばない、設置込みの値段が10万以上差が開いたこと、 デザイン面で艶消し黒塗装になると割と良かったこともあってペレチカに。 ＃基本的には地場のホワイトペレットを使っていますが、いざというときに全木や バークペレットを使用できるか否かはかなり大きいかと。 使い勝手などでは元々の生産台数がけた違いなので輸入物の方が非常に扱いやすいですが 故障した際の修理パーツ調達に時間がかかる例がどうしてもあるようです。 うちが設置した業者さん曰く、故障箇所でのトップはイグナイター（ペレットに 着火するための電熱ユニット）が国内外の製品問わず多いようで、輸入物でこの部品を 調達するために3ヶ月かかると言われて展示機を部品取りにして対応したこともあったとか。 ペレチカはだいたいどんな部品も1～2週間あれば余裕をもって調達できるとのこと。 実際に導入するまで8ヶ月、実際にデモ機を見たりカタログを取り寄せたり、ペレットストーブを 扱った雑誌や新聞の切り抜きまで、現在ほぼ国内で入手できる資料を手に入れ尽くして研究しました。 「夢の丸太小屋に暮らす」という雑誌の去年の号でペレットストーブについて扱った記事が あったはずです。あとは季刊誌「住む。」の24号でペレットストーブの記事があります。 バックナンバーがまだ買えるので読んでみるのもありかと思います。 |
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| No.6 |
導入済のNO.5さんへ
排気管のススってどうですか？ あと、煙と臭いについて教えてください。 |
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| No.7 |
まだ導入して1ヶ月ちょいなのでススについては何とも。
煙と臭いについては今の段階では気になるほどのレベルではありません。 内部を定期的にきちんと清掃してあげることで十分抑えられるのではと思っています。 |
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| No.8 |
昨年の春に金子農機のペレチカを導入しました。
埼玉県の補助金制度があったのでそれで。 No.5さんの様に艶消しではないですけれどブラックです。艶消しモデルは日高で見ましたが、断然かっこいいですね。 １シーズン使った感想としては、我が家では熱量的にバークペレットで十分かなと、但し灰の量が多いです。 それとチャンと毎回掃除しないと着火しない場合がたまにあります。 昨年の余ったペレット使ったら、なかなか着火しません。更に悪いことに着火するまでに煙が結構もうもうと出ることもあります。着火後は出ませんけれど。 燃料を購入するのに往復２時間程度ドライブする必要があります。息抜きにはいいですけど（飯能の山奥）。日高・東松山だと往復１時間程度。（意味無くてゴメンなさい） 配管のススは結構付着していると思われます。（まだ見てませんが^^;、バークだと余分に多いかとも思うし） 設置は自分でやりました。（おススメできませんが。） 掃除そこそこで約１年半状態。 ではでは。 
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| No.9 |
ＦＦ式の排気管（排気筒）は自分で掃除できるものなのでしょうか？
薪ストーブのような大掛かりではなさそうですが、やはり お掃除グッズ（ブラシのようなもの）が必要ですか？ 業者などＨＰなどだと専用の掃除機（水フィルターつき）でススを 吸い取っているようでしたが・・・。 |
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| No.10 |
>no8さん
NO3 です。私も埼玉なので、今年度の助成に申し込んだら「今年は応募者多数のため落選」 だそうで。うらやましいです。飯能まで２時間、松山まで１時間、なんて意外とお近くに住まれて いたりして(^^;) ペレットの補充は結構面倒ですか？心配なのは、自分が家にいる時間があまり多くないので、 家内や親（二世帯です）が補充することについて、面倒かどうなのか・・・が心配です。 |
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| No.11 |
補充自体は面倒ではありません。実際にうちの妻は自分で勝手に入れてますし。
強いて言えばシャベルみたいなのが1つあると非常に便利かと。 掃除グッズとしては小さいちりとりとほうきのセット、可能なら真鍮ブラシがあると良いかも知れません。 |
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| No.12 |
ＦＦ式の排気管（排気筒）の掃除ですねー。
ホームセンターの煙突掃除グッズで出来ると思いますよー。たぶん。でも配管状況によって違ってくるのかなーと思います。来春には掃除しようと思ってます。 購入検討中さんへ 近いかもですねー。 私の時は昨年の２月に申し込みました。ＨＰ上では締め切っていたのですが、電話したらどこかがキャンセルされたみたいで、予算余ってた様ですんなりでした。 ペレットの補充自体は大して面倒ではないですが、やっぱり保管場所を確保しないと、何回も買い出し又は送ってもらう様になるのはチョットなーといったところでしょうか。 それとペレチカにはハケが付いてきますから、当面は内部の掃除グッズ必要ないかなと。 でもNo5さんのいう掃除道具もそのうち必要なのは間違いございませんね。 ではでは。 |
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| No.13 |
あまり露出がよくないのですが、うちのペレチカを。
今年の夏頃マイナーチェンジして筐体に多少丸みがついたのと、一般的なファンヒーター並みに 室温センサを追加して従来の大、中、小の燃焼設定に加えて温度での設定も可能になっています。 さらに一般的な暖房器具に近づいたかも。 急激に寒くなったのでタイマー運転も活用していますが、在庫ペレットの置き場確保は重要かも。 ペレチカの場合、燃焼モードを小に設定して1kg/1時間程度の消費量です。 運悪く年内はペレットを買いに行けない可能性が高いので、年末年始の連続運転を考慮して10kg入りのペレットを 20袋買ってきましたが、これが場所を食います。さらには湿気らすとアウトなので直接水気を食らわないような 場所に置いておく必要があり、置き場所に悩みつつ20袋を分散して収容しました。灯油だと年中無休の ガソリンスタンドに行けば入手できますが、ペレットの場合は扱っている業者が限られているだけにここは 最大の欠点です。ペレットがないとオブジェと化してしまうので、お店が営業していない年末年始のシーズンは ペレットを備蓄しておく対策まではともかく何らかの考慮をしておいた方が無難かも知れません。 最近は日常使いにしているのでこのあたりが少し気になりました。 
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| No.14 |
縦長写真は強制回転になってしまうようで……。
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| No.15 |
冬がとても寒い長野県において、ペレットストーブの購入を検討しています。
最初は煙突タイプを検討していたのですが、さすがに毎年屋根の上に上って煙突掃除は厳しいのでFF式を検討しています。 ペレットは湿気るとダメになるそうですが、屋外の物置に保管しておくことは可能なのでしょうか？ 田舎なので、屋外にそれなりのスペースが確保でき、物置を設置しようと思っているのですが、冬は毎日明け方の気温が氷点下になります。 そんなところに置いておいて大丈夫なのかなぁという不安もあり、燃費とともに心配です。 No.005の方が、1時間で1キロくらいのペレットを消費されているようですが、皆さん同じくらいなのでしょうか？ |
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| No.16 |
正直に書きます。
可能な限り自分の手で資料取り寄せるなりペレットストーブを扱っている業者さんに問い合わせるなりして ペレット燃料の扱い、ストーブの性能など納得いくまで調べることをおすすめします。一般的な家電製品とは やはり違い薪ストーブまではいかないものの、それでもまだ嗜好性の強いものだと個人的には感じています。 私自身も約7ヶ月、あそこの喫茶店でで実際に使っていると聞けばそこへ車で行って実際に話を聞き、 各メーカーや扱っている業者さんから資料を取り寄せ、雑誌にペレットストーブの記事があれば借りたり買ったり。 私が各社取り寄せた資料の中に、近藤鉄工の製品を扱っている「森のライフスタイル研究所」というところが メールで送ってくれた中にペレット燃料の消費量についての記述がありました。 転載の許可をもらっているわけではないのであくまでも引用レベルで。 実験した場所は長野県飯山市、12月から2月の1ヶ月半で古民家改造の木造平屋建て16畳を近藤鉄工製の 「もだんろ」で使用したときのデータによると極寒冷地設定で燃焼設定を通常より1.5～2倍に設定、 燃焼レベル小で1.1kg/h、中で2.5kg/hという結果だったとのこと。（燃焼レベル大は実験してないそうで） ちなみに、ペレット自体は木に含まれているリグニンという物質の性質を利用し、熱を加えて固めていますが リグニン自体は水に溶ける性質があるのでできるだけ湿気を与えないのが無難です。 湿気れば当然燃焼悪くなりますし。保管については設置をお願いできるような地場の業者さんに相談するのが 無難だと思われます。 実は本日初めて日の高い時間帯で点火したので煙の出方について確認できました。 ペレットが投入されてから実際に燃焼するまでの2～3分間の間に煙が出ているのを確認しました。 一度燃焼が始まってしまえば煙は出ていないです。 住宅街に設置する場合、排気筒の向きなどに注意が必要かと思われます。 |
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| No.17 |
どうもありがとうございました。
県内＆岐阜の業者さん4件に問い合わせて検討してみましたが、やはりペレットの管理と確保が大変なので、今回は見送ろうと思っています。 検討中の家で、どうしてもお隣の家の窓がある場所付近にしかストーブの設置が難しいので、ご近所迷惑も考えても難しいかなぁと。 ご丁寧に教えていただいてどうもありがとうございました。 |
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| No.18 |
東北では八戸にスト－ブ専門店がある。
スト－ブ、ペレットともに商品様々で、相性があるらしい。 バ－ク（樹皮）を含まないペレットは燃えかすが残りにくい。 温暖化問題、燃料再革命はペレットで間違いないだろう。 化石燃料と木質燃料、カロ－リ－比で、１：１．２ぐらいの価格差だから、課税方法如何で流れが変わる。 炭屋が灯油・ガソリンスタンドに変わったように、供給の体制は、価格次第で自然にできあがる。 それと、ペレットは熱を加えて固めるのではないよ。 家畜の固形資料をつくる機械で圧縮する。この圧縮時に細胞間隙が潰れその摩擦熱で固まる。 熱だけではないのだけれどね。 |
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| No.19 |
>>18
ウッドフッドですね。新築の際にイタリア製のペレットストーブを導入しようと 見に行ったことがあります。 一番安いやつでも取り付け費を含めると５０万を超えてしまうので見送ってオール電化にしました。 初めての冬がエアコンだけで乗り切れるかどうかの結果次第で再検討します。 自分の家の近くのホームセンターでもペレット燃料が手に入るようになったのですが、 全木ペレットばかりで、ホワイトペレットの入手が難しいこともあきらめた理由です。 ペレットストーブが普及しないと燃料も入手しづらく、手軽に燃料が入手できないと ストーブ自体も普及しないといった電気自動車みたいな状況なので、なかなか踏ん切りがつきません。 今のところエアコンだけでも十分ですが、やはりもの足りません。 離れに薪ストーブもあるのでよけいにそう感じるのですが、手間を考えるとタイマー着火可能で、 煙も少ないペレットストーブがあきらめきれません。 |
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| No.20 |
>>18
すみません、完全に勘違いしていました。 今使っているペレット業者さんのホームページでも摩擦や圧縮時の熱で固めると書いてありました。 掃除していて思ったのはまだまだペレットストーブは普通に使えるストーブとは違うなと思いました。 灰捨てはたいしたことないにしても、よい燃焼を得るために燃焼ポットの清掃なんかをはじめとして 薪ストーブほどではないにしてもそれに準じたメンテナンスは欠かせそうもないですね。 |
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| No.21 |
ウッドフットという会社でしたか。
女性社長ですよね？ お話を聞いた範囲では、未だ指向性の強い商品と感じました。 ペレットスト－ブは高価ですが、２０年以上使えるそうです。 普及するには、設備費が灯油機器以下、ランニングコスト＝灯油より安い、供給体制の整備が必須です。 補助金制度の拡充が必要です。 ペレットは暖房だけではなく、発電ボイラ－にも使えるので、寒暖のどちらにも使うことができます。 公共施設、工場、老人ホ－ムなどで、ペレットボイラ－の利用を進めれば、供給体制ができあがります。 ＣＯ２削減に役立つので、税制上の特典を与える必要があります。 ということで、燃料再革命は、政策次第と思うわけです。 ＊燃料革命（まき・炭→灯油）、燃料再革命（灯油→ペレット） |
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| No.22 |
中央道を走る機会があって、双葉ＩＣと諏訪ＩＣにペット＆ペレットハウスなるものがあり、
プレハブ小屋にペレットストーブが設置されているスペースがありました。 長野県はペレット先進国というだけあって、ペレットストーブにかなりの助成金が出るそうです。 ちょうどストーブのメンテナンスをしていたおじさんに教えていただきました。 また、ペレットは高速道路の脇に生えてしまう雑木をペレットにしたものだそうです。 長野県がうらやましいとおもってしまいました。 ちなみに外に出ても、臭いも煙もありませんでした。風が強かったせいかもしれませんが・・・。 |
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| No.23 |
情報が少ないですね。あまりユーザーがいないのでしょうか？
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| No.24 |
煮炊きのできるペレットストーブって少ないですよね。
近藤鉄鋼の「もだんろ」くらいしかヒットしないんですが 他にありますか？ |
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| No.25 |
>煮炊きのできるペレットストーブって少ないですよね。
薪ストーブに比べて大きさの割に出力が小さいですから、調理には あまり向かないでしょうね。 温め用の簡易オーブンやスチーマ用のスペースがある機種は幾つか ありますが実用性は無いかもしれません。 ・いわて型ペレットストーブ（サンポット） ・クラフトマン（石村工業） ・エコサーモ4000（テルモロッシ） |
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| No.26 |
近藤鉄工の「もだんろ」を使って１年になります。
メリットは・・・・ １ 温風の温度は、エアコンはもちろん、ガスストーブより高温で暖房能力が高く、１台で２０坪くらいは余裕で暖められる。もだんろに限っては本体からの輻射熱もある。 ２ 室内での嫌なニオイは皆無。むしろペレット自体の木の香りが素晴らしい。 ３ 天板で煮込み料理位の簡単な調理ができる。お湯も沸騰寸前くらいにはなる。 ４ なにより「火」が見れることの贅沢感 デメリットは・・・・ １ ペレットが入った袋はとにかく重い。２０kg入りの米袋で倉庫に保管し、玄関土間に常に２袋位置いておくが、倉庫から玄関に持ってくるまでが大変。腰の悪い人は無理。１０kg入りでもいいが１日くらいしかもたないので。。。 ２ 毎朝ストーブ内の灰を、ハケでさっさっとストーブ下部にある灰受けに落とすのが面倒といえば面倒。（２～３分で済みますが。。。） ３ ペレット燃料の確保が難しい。私の場合は車で３０分位のところに工場がたまたまあるが、そうでない人は宅配便で送ってもらわないとならない。送料は１０kg一袋で２００円かかる。 ４ 燃料代は灯油の倍くらい？ガスよりは安いと思う。 ５ 点火して２～３分は煙突から白煙が出る。ウチは風向きを考慮して近所迷惑にならないようにはしている。 ６ 少し寒いだけで、ついストーブを付けてしまう。結果「暑い」と言って喜んでいる。（ペレットストーブ依存症？） |
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| No.27 |
たしか、ペレチカが上のカバーをはずすと小さい薬缶位は乗せられたはず
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| No.28 |
ペレットコンロというスト－ブと煮炊きが同時できるものがある。
安いものは。25000円からある。 ガレ－ジや庭、野球やサッカ－の練習の煮炊き用だな。 家の中では、子供のやけどが怖い。 |
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| No.29 |
>>27
ペレチカは2L入りぐらいのサイズのヤカンなら確かに載せられるが、弱燃焼で使ってるとそれほど熱くならん。 水から沸かして50～60℃になればって感じでしかないのが使ってみた実感。 非接触式の温度計が入手できたりしたら測定してみたいのだが。 エコサーモ4000は確か廃盤になった気が。 業者に在庫が残っていればラッキー程度。 |
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| No.30 |
赤々と燃える炎が見えるから薪ストーブに似た物というイメージを
持たれがちだが、どちらかといえば家電だ ＦＦ式石油ファンヒーターの燃料が木質ペレットに変わった物 といえばイメージしやすいだろうか |
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| No.31 |
家電ということは
故障とか、不具合とか結構多いのですか？ 前に石油ファンヒーターで２、３年に一度くらいの割合で壊れた記憶があるし、 もって５，６年という気もするのですが・・・。 ２０万円から５０万円くらいのペレットストーブがそんなに頻繁に故障があると 大変だなあと思いまして・・・ |
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| No.32 |
ユーザーさんに質問です。
ちょっと外出のとき（３０分くらい）は、ペレットストーブはどうするのですか？ 薪ストーブのユーザーさんに聞くと、「そのまま」で外出するそうです。 ペレット供給スイッチだけは切って、お出かけですか？ それとも、薪ストーブのように「そのまま」なのでしょうか？ |
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| No.33 |
ペレチカの場合は運転停止（＝燃料供給停止）させても内部の温度が下がるまでは
冷却ファンが回っている状態ですが、いずれにしても火気を使っている以上、家を留守にする際には 最低限供給停止、理想は冷却完了でメインスイッチを切れる状態にして外出してます。 |
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| No.34 |
>>31
給排気ファン、ペレット供給関係等、電気機器なので、 電気系の故障が多少あるのは事実。構造は単純なので大きな故障ではないようだが･･･ ただ、どの程度の頻度で故障するかというと 使用ペレット、環境、当たり外れもあるので一概に言えないがさほど多くないはず。 不具合の多くはメンテナンス不足。 |
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| No.35 |
今期の冬（４月くらいまででしょうか？）のペレット消費量がわかれば
だいたいの燃焼時間と合わせて教えていただけますでしょうか？ |
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| No.36 |
バークペレットを
500キロ位使いました。 バークなんで、灰がいっぱい出ましたよ。 ではでは。 |
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| No.37 |
７月に完成予定の家に導入予定です。
私は新潟市在住なのですが、市町村の施設にいくつかペレットストーブを使っている施設があり、偶然出会って一目ぼれして導入決定しました。 本当は薪ストーブにあこがれていたのですが、根性なしでせっかちなので、薪のストックと温まるまでの時間と消火までのゆったりとした時間が耐え切れる自信がなかったのでペレットストーブにしました。そういう方に向いていると思うのですが・・・。 さいかい産業という地元のものを採用しました。ネットで調べるとタイマー等、便利な昨日が多いほど、壊れやすいとか・・・。事実かどうかわかりませんが、とりあえず信じてみて、なるべくマニュアル操作な物にしました。（タイマーは魅力ではありますが） どの程度のメンテが必要かは、ここにメンテ動画がありましたので参考に・・。 <<http://www.saikai-sangyo.com/items.htm>> |
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| No.38 |
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| No.39 |
NO.37 NO38さん
購入決定おめでとうございます！ SS-1価格もお安くていいですよね。うちも導入しようか迷っています。 なんといっても扉が重たく（鋳物）というのもいいですよね。 うちは、お湯をわかしたり、ちょっとした煮物ができればいいなあと思って イタリアのテルモロッシのストーブにしようと思ったら、製造中止になっていました。 なので、再度検討中です。 |
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| No.40 |
我が家は国産ペレットストーブを使っています。
3年目ですが故障もなく順調です。 但し、灰の除去など、多少のメンテナンスは必要です。 （灰は植木の肥料にしています） ペレットストーブ http://www.kondo-iw.co.jp/ |
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| No.41 |
ペレットストーブって部屋が煙たくないですか？
先日、お友達の家に遊びに行って、玄関を入ったとき、プーンと煙の臭いが・・・。 野焼きってほどではないけれど、これじゃ洗濯物が煙たくなるんじゃないかなと思ったんですが・・・。 実際、部屋干しした洗濯物はどうなんでしょう？ みなさんどうですか？ |
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| No.42 |
最近購入しました。
はっきり言って室内は煙いです。（若干ですが） 外の排気も臭いです。 個人的にはちょっと予想とちがったかなというところです |
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| No.43 |
出来れば機種とペレットの種類も書いてほしぃ
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| No.44 |
機種はゴメンなさい。
ペレットはホワイトペレットです。 まだ慣らし運転中なので煙いのかもしれないので しばらく様子をみてみます。 |
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| No.45 |
>>44
機種名書けない意味がわからん・・・ |
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| No.46 |
> 42 さん
洗濯物とかスス臭くならないですか？ |
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| No.47 |
スス臭くはないです。
ですが室内がなんか・・・・・その・・・・・若干煙いんですよね。 長時間使ってると目にシミル（痛い？）感じがあります。 ナレますかね？ みなさんはいかがでしょうか？ |
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| No.48 |
↑
もしかすると、初期（初回）の塗料による臭さかもしれませんよ。 メーカー（販売店）に相談してみるといいかも。 |
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| No.49 |
初期の塗料焼けですかねー。
あとストーブのガラスの小窓の内側がすぐに白く曇ってしまいます。 なのでガラスは毎日掃除です。 たぶんススや煙（？）だと思うのですが、こんなもんですか？ |
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| No.50 |
↑
うちもガラスはススだらけになります。毎日、ティッシュでお掃除です。こびりついた時はレンジクリーナー （スプレーで泡が出るタイプ）でシューと吹いてから。薪ストーブと違って低温（２００℃から２５０℃）で 燃やしているからしょうがないんですかね。 一応、ホワイト使っていますが・・・。 |
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| No.51 |
皆さんはペレットをどのくらいの値段で調達していますか？
うちは地元のペレットだと１０ｋｇ６３０円です（全木）。 でも、バークに近くてカスみたのが溜まるんですよね。 送料がかからないのはいいのですけれど、あまり質はよくないです。 だから、楽天で販売されている、ホワイトペレットを購入して、カフェオレ状態のミックスで運転しています。 それだと１０ｋｇ７００円くらいですかね。 こちらは、ペレットのお値段は安いんですけれど、送料がかかってしまいますね。 できれば、ホワイトで送料込みで６００円から６５０円を探しています。 よい情報があればぜひ教えてください。 |
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| No.52 |
全く煙くならんのですが。というより、煙たくなるのは逆に何らかの問題があるはずです。
（納入当初の場合は塗装やさび止めなどが燃えるので多少臭いはしますが……） 燃焼室ドアガラスのススはペレットストーブの灰を濡れ雑巾につけて磨くときれいになります。 これは設置してくれた業者さんが教えてくれました。ついでにガスコンロのグリル窓もこれで磨いてます。 ガラスなんかを磨くのには結構便利だったりします。 |
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| No.53 |
やっぱりガラスの曇りはみなさんあるんですね。
ホワイトペレットは送料込みでだいたい１０Kg ７００～７５０円くらいが最安値ですかね。 もっと安いところあれば知りたいです。 |
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| No.54 |
神奈川県ですが
ホワイトペレット１０Kg入り３０袋で送料込みで￥１９５００－で購入しています。 １袋あたり￥６５０－です。 購入先はこちらです。 http://mokunen.jp/03pellet.html |
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| No.55 |
↑
大量に購入するとお安くなるんですかね。 650円は自分が検索した中で最安値ですね。うちも送料を確認してみます。 |
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| No.56 |
10kgで650円は安い！
熱量や灰の量等どうですか？ |
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| No.57 |
以前使っていた物
楽天で購入した２０Kg入りのホワイトペレットより灰の量は若干少ないように感じます。 熱量は使用感としては問題無いと思います。 こちらのほうが１０Kg入りですので、補給の際にも便利です。 |
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| No.58 |
テルモロッシのエコサーモ１０００を導入検討中です
ペレットストーブを導入された皆さんは、購入の際は直接代理店に話をしましたか？ それとも工務店経由で代理店に連絡するのが一般的なのでしょうか？ |
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| No.59 |
うちはまず代理店に行き、いろいろとストーブの話を聞いてから、建築会社にここの代理店にストーブを
お願いしたいけれどどうか？と打診しました。 たまたま、取引のある会社同士だったので、打ち合わせもスムーズに行きましたし、 トラブルがあったときにも、両方の担当者がお見えになって、いろいろと対処してくれました。 |
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| No.60 |
ぼくはエコサーモ１０００EASYを使っているが、満足している。性能が良いのに安かった。
「ペレットストーブ 関心空間」で「横ちゃん」が書いていたが、100万台も普及しているイタリアの信頼性を感じる。ぼくはサイクロンHEXとドラクリも付けているので、性能は抜群だ。トランスが無くなって１００Vで使えるようになれば文句なしなんだがなー。 |
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| No.61 |
部屋が煙るのは部屋が負圧になっているからですよ！FE式の場合は気を付けなければいけません。FF式を謳っていても本当のFF式（燃焼系が室内から完全に遮断されている方式）はほとんど無いので、気をつけなければいけません。正しい解決法はFE式ストーブにドラクリ（ドラフトクリエータ）とサイクロンHEXを採用することにあります。
ドラクリを付ければどんな風が吹いても負圧を生じないし、サイクロンHEXを付ければドアの開閉やファンの影響もなくなるので気候の変化、住居の使用状況に左右されず安心して運転できます。 燃焼室の窓が煤けるのを完全に防ぐことはできませんが、燃焼室内のエアカーテン機能を備えているかチェックする必要があります。毎日ガラスを拭かなければならないストーブはエアカーテンを考慮していない未だ洗練されていないストーブと考えられます。良いストーブでは通常週一回か二回で充分です。FF式ではエアタイト構造が複雑になるので考慮してない場合が多いです。この点FE式はエアカーテンを二次燃焼空気として利用するので一石二鳥です。構造もシンプルになります。全体の構造のシンプルさは非常に重要です。シンプルなほど故障が少なくメンテナンスが楽です。この点でFE式はFF式より優れています。数年に一度交換しなければならない消耗品の着火ヒーターを自分で交換できないタイプは避けた方が無難です。購入する前に必ず確認すべき点です。手動着火方式は論外ですが。 もう一点購入前に確認すべき点は排気ファンと温風ファンのモーターの音の大きさです。敏感になればキリはありませんが、静かなほど良いです。一般的には安く粗悪なモーターほど音は大きくなるので、価格と照らし合わせて比較する必要があります。僕が知っている範囲ではオーストリア製Calimaxのストーブが最も静かでした。イタリアThermorossiのエコサーモシリーズはどの国産ストーブよりもかなり静かだと思います。購入前に仕様で騒音レベル、デシベルをチェックした方が良いです。 エコサーモ１０００だけで（約2万台）日本に存在する全てのペレットストーブ（約1万台）より多く製造されているので、その信頼性は押して知るべしです。 |
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| No.62 |
皆さんのところは、何坪くらいのお部屋を暖めていますか？
１．建坪はどのくらいですか？ ２．全館暖房ですか？ ３．補助暖房は使っていますか？ ４．ランニングコスト（暖房費）は月どのくらいかかりますか？ ５．寒冷地ですか？ ぜひ、教えてください。 |
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| No.63 |
埼玉北部です
東松山産全木 42円（直売）灰多 群馬赤城産全木 40円（直売）灰やや少 来年は飛騨高山産ホワイト65円、使ってみようかな？ 灰や暖かさはともかく、 匂い、スス、煙は隣近所に迷惑をかけることになるので できるだけ良質なペレットを使いたいを思っています。 ところで、 埼玉飯能のパーク45円（直売） もしかするとパークでは日本１かも？ ここは県が税金で設立した協同組合のようです。 |
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| No.64 |
全木でキロ40円とは羨ましいかぎりです。
こちらはキロ61円です。 送料をかけてもホワイトの65円の方が燃費がいいかも。検討中です。 |
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| No.65 |
>62 さんへ
我が家はクラフトマンで30畳以上を暖房していますが、 暖房能力は家の断熱性能に左右されると思われますので、 単純にカタログ値では判断できないようです。 業者さんも、そのあたりのことは保証できない模様で、 我が家の場合は、エアコン、電気式床暖房の併用を予定していましたが、 ペレットストーブだけで充分でした。 通常の電気式ペレットストーブの場合はわかりませんが、 クラフトマンの場合は煙突性能によっては、倍以上の能力を発揮します。 ただし、ペレットの消費量も倍以上になります。 暖房コストはペレットの消費量によります。 関東北部で1日10キロ以上。 キロ65円としても、２日で石油18リットル缶1本です。 暖房コストで一番安上がりなのは オール電化（夜間）＋石油ＦＦヒータ（昼間）だと 建築業者さんが教えてくれました。 しかし、この業者さん反原発・環境保護派の方で 上記の組み合わせが最も環境に悪影響を与えるなんて言ってました。 |
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| No.66 |
金沢市ではペレットストーブについて助成制度があるようですが、
http://www4.city.kanazawa.lg.jp/25001/seisaku/shinsei_todokede/stove_h... 他の市町村・自治体でも、けっこうあるものでしょうか。ペレット導入考慮する上では多少プラス要素にもなりそうですが。 |
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| No.67 |
埼玉県はストーブの定価の半額を補助する制度があります。
しかし 条件としてある特定の森林組合からストーブ本体を購入し その森林組合のパークペレット使用することとあります。 県内では、全木ペレットも生産されていますし、 なんだか、おかしな税金の使い方だと思います。 しかし、産業用のペレットボイラーなども かなりの補助金が出ていると、業者の方が言ってました。 |
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| No.68 |
No.67 by 購入経験者さん
おかしくはないと思いますよ。行政と業者の癒着で補助金を出していると考えれば、ごくごく自然なやり方ですよね。 |
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| No.69 |
最近は色んな自治体が「ペレット工場を作ろう！」って流れになって来てるよね
>>66の金沢市もペレット工場は無いけど、お隣りの白山市で作ろうって動きがある ただ、とりあえず作りましたーって感じで、粗悪品ペレットを作る工場もあるみたいだけど |
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| No.70 |
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| No.71 |
↑
うち、ここのペレット使っています。 ホワイトだし、火力もほぼ他の商品と一緒かな？他社はあまり使ったことないけれど、 全木に比べると立ち消えとかはほとんどないです。 それとなんといっても、10kg単位でしかも100kgでもいいのが魅力的。 岐阜のも検討したんだけれど、300kgは場所は置く場所がないし、湿気たらいやだもんね。 自動的にイヌワシ基金に募金したことになるらしい？ でも、送料が良心的で買いだと思います。 |
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| No.72 |
島根県です。
もだんろを購入して３ヶ月。ペレットは銘建工業（岡山県真庭市）のホワイトペレットを使用。１１月はじめからいままでで、２０キログラム入を２８袋使用しました。５６０キロになります。今年は例年になく寒いので、最終的には１トンぐらいになるかもしれません。 銘建工業までは高速を利用して約１００キロメートル、１時間半の距離。ドライブがてら１回に１２袋のペレットを乗用車に積み、３回買いに行きました。ガソリンと高速代はかかりますが、２０キログラムが６３０円なので、ランニングコストは灯油ファンヒーターを使っていた昨年に比べて１．５倍程度で済んでいます。 何より、体の芯から温める暖房の特性と、火を見て過ごす贅沢はお金に換えがたいと思います。 銘建工業http://www.meikenkogyo.com/product/contents/bs_content3.html |
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| No.73 |
神奈川県です
私も今年から飛騨高山のホワイトペレットから銘建工業の真庭ペレット（ホワイト）に変えました。 １kg￥３０（税別）で１袋２０kg リサイクルの米袋入りです。 送料は１０袋以上で佐川急便使用１袋に付き￥３５０－です。 １０袋（２００kg）送料税込み￥９、９７５－ 今までで一番安くて品質も良いです。 ペレットの木の香りもいいですよ！ 
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| No.74 |
↑
買い物方法をぜひ教えてください。どちらで買われました？ ＨＰですか？電話ですか？ |
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| No.75 |
銘建工業のペレット担当者に直接電話をすると、送料のことも含め、HP担当者が丁寧に教えてくださいました。
電話番号はHPにあります。 |
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| No.76 |
↑ 失礼しました。「HP担当者が・・」ではありません。「ペレット担当者が・・」です。
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| No.77 |
買い方
銘建工業のペレット事業部は 真庭バイオエネルギー株式会社です。 http://www.m-b-e.co.jp/kaisyagaiyou.htm ここの営業本部のペレット担当者に聞くと説明してくれます。 基本的には電話かFAX注文でＨＰからは注文できません。 送料は１０袋以上が一番安いです。 |
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| No.78 |
↑
ありがとうございます！ さっそく電話しなくちゃ。みなさんから教えて頂いた情報、とても役にたちます。 感謝！感謝！ |
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| No.79 |
７３さん
失礼ですが、神奈川のどのあたりにお住まいですか？ 今冬はとても寒いですが、２０ｋｇが何日くらいでなくなりますか？ 湘南に住む予定で、ペレットストーブ検討中です。 ７３さんのストーブとても素敵ですね！ |
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| No.80 |
７９さんへ
失礼ですが、神奈川のどのあたりにお住まいですか？ 鵠沼です。 今冬はとても寒いですが、２０ｋｇが何日くらいでなくなりますか ３～４日位です。 今年はほんと寒いので予想ではひと冬約７００kg位使いそうです 去年は半分ぐらいでした。 ストーブはシモタニ製のエマーソンです。 http://www.shimotani.com/product/index.html |
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| No.81 |
８０さん
ありがとうございます！ うちも鵠沼に住む予定です。今は川崎在住なので、そのあたりどれくらい寒いのかよくわからないのです。 吹き抜けを作って開放的にしたいので、ペレットか床暖か迷っています。 ペレットの量が去年の2倍なんて、今冬は本当に寒いんですね。 質問ばかりですみません、８０さんのお宅は吹き抜けがありますか？ほぼ1日中つけっぱなしですか？ シーリングファンはつけてらっしゃいますか？何畳くらいのスペースを暖めてらっしゃいますか？ エマーソン拝見しました。すごくスタイリッシュですね～。 私は面倒くさがりなのでストーブを使いこなせるか心配なのですが（夫もそこを心配しています・・）、やっぱり素敵ですね～。 |
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| No.82 |
↑
吹き抜けがありますか？ 吹き抜けは有りませんが一部勾配天井です。 ほぼ1日中つけっぱなしですか？ 一日約１０時間ぐらい使用してます。 シーリングファンはつけてらっしゃいますか？ つけていません。 何畳くらいのスペースを暖めてらっしゃいますか？ 約２０畳位です。 ペレットストーブはスイッチONしてから着火まで数分 温風が出るまで１５分ぐらいかかります。 ガスや電気と違ってたまに不着火もあります。 また毎日燃焼室・燃焼皿・ガラス窓等の掃除（慣れれば５～６分）をしなくてはいけません。 ペレットも自分で補給しなければならないしペレットの保管場所も要ります。 火をたのしむ＞メンテナンスの手間 の気持ちがないと・・・結構面倒臭いと思います |
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| No.83 |
導入されたかたにお聞きします。暖かさはどんな感じでしょうか。サブ的に使うといった具合がよいのでしょうか？
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| No.84 |
東北、日本海側です。
正直言って、氷点下になるとペレットオンリーだと厳しいです。 リビング階段、吹き抜けあり、シーリングファンあり、建坪４０坪弱です。 ただし、ペレットとエアコンを併用すると、かなり暖かいです。 その代わりペレットはものすごい消費しました。今年は１ｔ超えそうです。 |
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| No.85 |
８２さん
詳しく教えてくださってありがとうございます。 やっぱり毎日掃除必要ですか～。愛着がわけばなんとも思わないのでしょうね。 火を見る生活は素敵ですが、、もうしばらく悩んでみます。 ８４さん うちの考えている間取りとそっくりです（リビング階段、吹き抜け、シーリングファン）。氷点下になると厳しいですか。 神奈川はあまり氷点下になることは無いと思いますが、東北は寒そうですね＞＜ １ｔとはびっくりです！ 北海道の知床に住んでいる友人に聞いてみたら、皆さん薪ストーブだそうです。すごく暖かいけど、でも薪の確保がたいへん！とぼやいてました。 |
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| No.86 |
やっぱり放火の気がある人種は火を見てないと落ち着かないのですか？
たまにキャンプ場でやるから楽しいのではありませんか？ 何だか犯罪予備軍みたいで近所ぬはいてほしくないタイプですね怒！ |
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| No.87 |
↑ 認識不足です。
二次燃焼機能のある薪ストーブは ほとんど煙がでません。だから住宅街で使っても 近所に迷惑をかけることはありません。 二次燃焼機能の付いていない安物の ストーブを使った場合はそうではありませんが。 ところで、薪ストーブを使っている人を犯罪予備軍と呼ぶのは 如何なものでしょうか? |
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| No.88 |
■No.87 by 匿名さま：
このスレッドはペレットストーブの話題ですから、薪ストーブのことを持ち出すのはどうかと思います。 しかも正しい情報ならともかく、誤った情報ですからなおさらです。薪ストーブに対する認識不足のようです。認識を改めていただければと思ってスレ違いですが、訂正と補足をさせていただきます。 二次燃焼のついている薪ストーブであろうと、触媒のついている薪ストーブであろうと、どんな薪ストーブでも焚きつけや薪の投入時には若干の煙は出ます。 また二次燃焼や触媒機能のついていない安物の薪ストーブであろうと、高温になって完全燃焼している時には、ほとんど煙は出ません。これは薪ストーブの値段や機能による違いはあまりありません。それよりもむしろ、薪の乾燥状態など薪の性能に依存する面の方が大きいです。どんな高級薪ストーブであろうと乾燥不足の木を燃やしたら、煙と煤がが大量発生しますよ。 住宅地で使う場合は二次燃焼だからとか、触媒付きだからと安心することなく、高性能な薪を、高温で上手に焚くのがポイントです。住宅地で使って迷惑をかけないと断言するのは危険ですよ。 |
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| No.89 |
>86
ここは数すくないペレットストーブの情報を交換する場所です。 もし、仮にペレットストーブのお宅に迷惑をかけられているのなら、その様子を書き込んでください。 薪ストーブのことは薪ストーブの掲示板で行うのがよろしいでしょう。 ペレットストーブも薪ストーブと同様に木質系の燃料を燃やしていることは事実ですが、 「火」を扱うことは石油ストーブ、ガスストーブとて同じことと思います。 「火事」の危険性という点では、電気ストーブやこたつ、電気カーペットも同様に危険が伴うのです。 スレ主旨を御理解の上、投稿お願いいたします。 |
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| No.90 |
>87
認識不足です。2次燃焼したからといって煙がゼロにはなるほど世の中甘くない。 車だってあれだけ燃焼効率追求してもやっぱり匂うし煙を出す。 だいたい電気やガスで充分できることを「趣味」という自己中で他人に迷惑をかけなくてはいけないのか。 犬だってワンワンキャンキャンやれば騒音だし河川敷でゴルフ練習も迷惑。 自分を押し出す前に少しは他人を気遣えないんですか？ |
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| No.91 |
最近は集団を避け、より個人志向が強まっていますよね。それぞれが「個」を強調しすぎ、周囲が見えない・見えても「無視」する傾向が強まりました。
今、使う必要のない「火」を使った遊び＝「薪・ペレットストーブ」はまさにその代表格ではないでしょうか？ 今更なぜ？ 火遊びはキャンプ場でやればいいじゃん。 本当の犠牲者はあなたの家族ですよ。 他に趣味ないんですか？ 本当に困ったものです。 |
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| No.92 |
ペレットストーブはいいもんですよ。
薪ストーブと違ってコツがいるわけでもありません。 展示場で見た限りではペレットストーブならそばで見ていても煙がわかりません。 へたくそが焚いている薪ストーブと一緒に考えているなら改めてください。 ＲＩＫＡやＰＩＡＺＺＥＴＴＡのペレットストーブが雰囲気もいいのですが、 新築の家で一冬エアコンで過ごしたら問題なかったので結局買いませんでした。 でも輸入物は故障が心配ですが、かっこいいのであきらめきれません。 近所の薪ストーブで迷惑しているのかも知りませんが、 知りもせずにペレットストーブを叩くのは間違っています。 |
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| No.93 |
個人的なフェチによる「かっこいい」という感情のために環境を破壊しないでください。
煙やにおいが分からないから「環境にやさしい」というわけではありませんので。 それを主張するなら排ガス成分実測検査でもしてここで問題ないことを証明してください。 |
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| No.94 |
においや煙が出なければ何をやってもいいという浅はかな考え方は
薪ストーブフェチと何ら変わりない。 そういう奴がエコポイント目当てに液晶テレビ買うなよな。 |
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| No.95 |
冷静に考えることが大事。ペレット・薪ストーブ
は煙は多少出て、住宅街の場合周りに人に 迷惑をかけるが、でもカーボニュートラル なので、二酸化炭素の増加を防ぐことができる。 方や電気にしろ、ガス・灯油にしろ化石燃料を 燃やすことになり二酸化炭素の増加に 加担することになる。 難しい問題である。 ただ言えることは、住宅街で煙の出る暖房方法を選択するのは あまりよいことではないかもしれない。 |
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| No.96 |
電気にしろ、ガス・灯油にしろ化石燃料を燃やすことになり二酸化炭素の増加に加担することになる。
じゃあ、電気も止めて車も載るのやめてから出直してこい。 交通機関や公共エネルギーを使うのは現状の一番優れた施設で一括して作りだすことにより現状できるもっとも良い方法でエネルギーを消費すること。個々が下手に燃料燃やしてめちゃくちゃにすることが一番問題。 カーボンニュートラル≠環境保護 その前に大きく勘違いしてるね爺さん。もう脳が乾いてるから考える力がないんだね。（笑） |
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| No.97 |
木でできている使用済みのネコ砂も燃料になるので、ゴミも減って一石二鳥。
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| No.98 |
>>96なかなかいいこと言いますね。大都市に原子力発電所を作るのが送電ロスも減って効果的です。
日本のはじっこに作っても無駄が多すぎます。実現すれば電気どころか蒸気配管で直接暖房ができます。 （笑）これって４０歳前後の人しか使ってない気がするのだが。スイーツのあとにつけるくらい？ においや煙が問題でなければペレットストーブの何が気に入らないんだろう。 ひょっとしてガス屋？ |
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| No.99 |
愛知県でペレットストーブを展示してる所ってないでしょうか？
新築するにあたり、設置を検討中です。 |
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| No.100 |
焚き火施主は一切の化石燃料資源を放棄してから書き込むこと。
書き込めなくなっちゃうか、ワハハ、都合よいな。 |
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| No.101 |
みなさんは、この微妙な時期をどうされていますか？
ペレットは持ち越しはよくないと、言われていますが皆さんはペレットを使い切りますか？ まだ、ちょっと肌寒い日があるかと思うと、使い切るのはどうしようか悩んでいます。 |
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| No.102 |
我家も 全木ペレットが、100Kg残ってます。
捨てちゃうわけにはいかないし、持ち越す予定です。 去年も60ｋｇほど残り、持ち越して燃やしました。 別に燃えが悪かった記憶はありません。 でも、良い保存方法 ご存知なら、どなたか教えてください。 |
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| No.103 |
被災地でのガレキ処分で薪を販売している団体があるようですが、ペレットはないのですかね。
あればわずかですが、購入したいと思います。 |
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| No.104 |
大文字のために、被災地の薪が使われる予定だったのに、セシウムが検出されてしまったようですね。
やはり被災地の木材は使用不可なんですかね。残念。 |
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| No.105 |
そろそろペレット注文の時期ですか？
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| No.106 |
いたち科の動物ですよね？
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| No.107 |
今年も去年と同じくらいの相場ですかね？
震災の影響で値上がりしていないといいのですが・・・。 ここ２，３日肌寒い日が続いているので、そろそろ点火かなと思っています。 |
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| No.108 |
長崎県諫早市在住 さいかい産業のペレットストーブ購入しました。
燃料の木質ペレットは近くの代理店でも販売されいいますが高知県産を取り寄せられてるみたいで １キロあたり５４円だそうですが諫早のほうでもペレット製造ができると安く販売できるので準備中とのことです。高知産のペレットを１００キロもらって使いました。 熊本県の河津造園さんの全木ペレットが２０キロ入り税込みでなんと ６００円でしたので 諫早から車で買いにいきました。県外への宅急便配送も検討中されてるそうです。 とにかく木質ペレットが安く購入できました。 |
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| No.109 |
私はもテルモロッシの輸入元へペレットを買いに行きましたが値段は去年と同じでした。
そこは上伊那の全木ペレットです。でも今日は全く必要ない暖かさでしたね。 |
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| No.110 |
>>106 それはフェレットやろ。
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| No.111 |
イタリア製のペレットストーブを購入しました。エコサーモ１０００えおいうモデルです。使用しているペレットが悪いのか時間がたつとガラスが煤けます。メーカーのホームページでも書かれていますけどクリンカーですかね。
http://www.pellet-stove.jp/ペレットストーブとは/ペレットについて/ |
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| No.112 |
外国産、特にイタリアのテルモロッシはホワイトでかつ少し小さめがいいと聞いたことがあります。
日本製の全木、バークあたりはちょっと厳しいかもしれません。購入先にそのペレットストーブにあう ペレットは勧められませんでしたか？ |
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| No.113 |
こんな物、電気がないと動かない時点で雑魚過ぎます。
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| No.114 |
え？電気ないと使えないの？薪ストーブって？
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| No.115 |
ペレットは使えんよ。薪ストーブは燃焼そのものに電気は要らない。
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| No.116 |
＞ペレットは使えんよ。薪ストーブは燃焼そのものに電気は要らない。
電気も無しにどうやって燃焼コントロールや自動消火をするんですか？ まさか燃焼機器としては必須ともいえる不完全燃焼の検知や緊急消火機能 も無しってことは無いですよね・・・ |
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| No.117 |
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| No.118 |
電気使わないペレットストーブもありますよ。
でも最近は地熱を使ったのが興味あります。 |
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| No.119 |
湿気はどうですかｆｆ式なら洗濯物もokかな？
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| No.120 |
地熱を使ったペレットストーブとはどのようなもの
でしょうか？ 詳しくお願いします。 |
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| No.121 |
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| No.122 |
地熱を使ったペレットストーブなどありませんよ。
地熱を使った空調システムです。 地中にパイプを埋め込んでやるやつ。 言葉足らずでスミマセン。 |
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| No.123 |
銘建工業のペレットを取り寄せてみた。
20kg中1kg以上はおがくず状態になっているけど、 こんなもん？ |
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| No.124 |
元々大鋸屑なんだから5％くらい甘受しとけよ。
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| No.125 |
おがくず１kg、送り返せ。
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| No.126 |
集成材の接着剤入りペレットに気をつけて下さい。
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| No.127 |
↑
メーカー名とか、わかりますか？ |
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| No.128 |
いよいよストーブ季節ですね。
そろそろペレットを用意しなくちゃ。 去年までは銘建ペレットでしたが、今年は、他のペレットを探しています。 こちら埼玉なのですが、「ホワイトペレット」を安価に安定的に入手できるところ どなたかご存知ありませんか。 ・銘建ペレットは直販で送料込み50円/kgでしたが、20円アップくらいは覚悟してます。 ・飛騨高山ペレットは埼玉ですと、送料込み83円/kg ちょっと厳しい。 ・イヌワシ基金のペレットは販売を停止した模様です。 情報、よろしくお願いします。 |
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| No.129 |
銘建さん、値上がりしたんですか？
うちも銘建さん頼りなので、ちょっと痛いな～。 やはり、50円／kgはむずかしいのでしょうか・・・。 |
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| No.130 |
ご近所に、一冬に何度も消防署に通報される家があります。
どうも煙突からの煙を火事と間違えられての通報らしいです。 そのたびに、消防車２～３台、救急車が来ます。 |
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| No.131 |
東北に住んでます。
先月に展示会で見かけて、すぐに決めました。 本日、我が家に設置されました。 すんごくいいです。 あったかい。静か。かっこいい。 ペレットは地元で作っているのが全木なのですが まずはこれを燃やしてます。 国産のメーカーでした ↓ http://www.shimotani.com/ |
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| No.132 |
> No.129さんへ
銘建ペレットは値上げしてません。関東は直販50円だと思います。 銘建工業のペレットの燃焼灰から、1000Bq～4000Bq/kgのセシウムが検出されました。 愛媛、高知、宮崎など県の機関から報告され、製品や灰の回収をしたそうです。 これは、チェルノブイリ由来のセシウムなんだそうです。 私の住む関東は原発事故のセシウムで、それなりに汚染されています。 たとえ基準値内とはいえ、国外のセシウムを関東に運び込むことに抵抗があり、 当面の間、銘建ペレットを見合わせることにしました。 林野庁は、放射性セシウム濃度をホワイトペレット、全木ペレットは４０ベクレル／ｋｇ、 バークペレットは３００ベクレル／ｋｇとし、この指標値を超えた場合、 製造業者はストーブ燃焼灰の放射性セシウム濃度も併せて測定。 燃焼灰が８０００ベクレル／ｋｇ以下と確認される場合を除き、販売停止を要請するそうです。 チェルノブイリのセシウムであっても、林野庁の通達からすればＯＫです。 「食べる、食べない」と同じで、「燃やす、燃やさない」も 結局、個々人の判断ということになると思います。 |
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| No.133 |
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| No.134 |
今月ぺレスターHPS-640を設置しましたが、設置当日より燃焼中の、家の中でたき火でもしたような臭いに悩まされています。
47：匿名さんと同じような症状に加え、喉の痛み、咳もあります。とても気になったので、先日販売店の方に体感してもらいました。 吹き抜けに設置しているので、２階に上がってもらったところ 「ちょっと臭いがきついですね。煙ってる？ でも、この臭いはペレットの臭いです。店で使っているのと同じ臭いです。１階のストーブの前では気になりませんでした。」 という事でした。 臭いはストーブの隙間からではなく、前の温風吹き出し口から出ている様なんです。室内送風ファンが回り始めると同時に臭いが充満します。なのでストーブの前に座って火を眺めようなんて無理なんです。 ペレットストーブは空気を汚してしまうものでしょうか？自動にしていた２階の空気清浄機が反応し稼働していました。 この臭いが通常のものなら撤去もやむを得ないと考えています(>_<) ペレットストーッブってこんなものなんでしょうか！？どなたか教えてくださいm(__)m |
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| No.135 |
うちとは機種が違うので、参考になるかわかりませんが・・・。
確認事項として １．炉内が煤けていることはありませんか？ YESの場合：空気が足りないか OR 排気と吸気の関係がよくない場合。 うちも風の強い日に臭いが逆流しているような気がして、排気口の向きを変えてみて排気部分にレンガを積んで 少し風よけを作ってみました。ストーブによっては、ヘッド部分に逆風を抑えるヘッドもあるみたいですよ。 ２．ペレットのクリンカーと呼ばれるカスが大量に残っていませんか？ YESの場合：ペレットがあまりいいものではなく（不純物などが多い場合）そのためカスが残ってしまう。 当然、臭いも発生してしまう。 やはりペレットは全木よりホワイトの方がいいみたいです。 ３．塗料の臭いとは違いますか？ YESの場合：目が痛くなったり、ツンとした臭いのような気がする。 新品の場合はある程度は仕方ないかも、１カ月も続くようなら明らかに違う気がしますが・・・。 ４．業者の施工ミス？ 排気口の位置など、別の施工会社の施工例などを検索してみて、違いを聞いてみてはいかがでしょう。 今のところ、知っている限りの素人考えですが・・・、ご参考になれば・・・。 うちは、１番でした。とにかく風がもろに排気口に当たってしまうので、工夫が必要でした。 施工業者もいろいろと対策を立ててくれて風除けなどをしてもらいました。 そして、やはりホワイトペレットを使うようにしています。地元の全木はやはりクリンカーがたくさん残るので、 少しでも臭いのもとは避けたいと思ったので・・・。 |
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| No.136 |
コメントありがとうございます。
１：Yesです。風の強い地域なので、排気筒を１ｍ５０㎝程立ち上げています。排気口の面積？を少なくすればいいのかしら？ レンガを積んで風よけをされているという事は、低い位置に排気口があるのですか？ 2：ペレットは販売店から購入したホワイトペレットを使用しています。初日に６時間焚いた時に、翌朝目詰まりしていて掃除してから点火しました。その事を考えるとクリンカーは多い方なのでしょうか？ 3：購入したストーブは販売店のショールームに置いてあった中古品を購入しました。２年ほど使っていたようです。排気筒は新しい物です。 4：マニュアル通りの位置に施工してますね。 販売店の方も中古品だからなのかわかりませんが、あれこれ対策を考えてくれないんですね。製造元の方が来週見に来てくれる事になって、そこでも臭いを認知されなければ撤去という結論に。 色々考えてくださりありがとうございます。 経過報告しますね。 |
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| No.137 |
136さんへ
うちと同じ現象かもしれませんね。 逆風というか、風の通りが良すぎてしまい、排気を吸気している状態では。 ホワイトペレットでも目詰まりしてしまうのも、吸気と排気のバランスが悪いのでしょう。 うちも初め炉内が煤けていて、初めはこんなものかと思ったのですが、別のユーザーさんはそんなことない ということで、いろいろ試行錯誤した結果、風除けをしたほうがいいという結論に至りました。 できれば、排気トップ（逆風防止付き）をつけたいと思っています。 メーカーにもよりますが、排気トップがつけれるかどうか確認するのもいいかもしれませんよ。 http://www.pellet-stove.jp/煙突-排気管-排気筒/ドラクリ/ ようなところもあるみたいです。（うちは取り付けられませんでした） http://blog.pelletstove-japan.com/?cid=53518 こちらのストーブ屋さんは、いろいろなペレットストーブを扱っていてブログがとても参考になりますよ。 問題解決するといいですね。 検索で「ペレットストーブ 煤ける」で検索するといろいろ事案も出ています。 ほとんどの場合が排気口（筒）の問題みたいですね。 |
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| No.138 |
その匂いが外に垂れ流しになってる
事に気付けよ！ |
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| No.139 |
↑
もう少し勉強してから書込みした方がいいよ。 ペレットストーブは匂いなんて、ほとんどなし。まったくなしとはいわないけどね。着火直後は匂うからね。 ＦＦ式のストーブより匂わないよ。 問題があるから、情報探しているんだよ。 薪ストーブとペレットストーブとは別物だから匂いも違うんだよ。 |
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| No.140 |
字が読めんの？
何コか上のレス見てみ 臭いと書いてあるだろが フリガナでもふってもらうか？ |
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| No.141 |
↑
だから匂わないの。 臭いと匂いの区別もつかないの？ペレットストーブは匂わないの。 かいだこともないのに、間違った漢字は使わないこと。 |
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| No.142 |
>134 家の中でたき火でもしたような臭いに悩まされています。
お宅の換気システムは？ まさか第３種換気システムではないでしょうね。 もしそうだったら煙突から排気ガスが逆流してますので換気ファンを止めなければなりません。 換気システムを止めてもストーブ自体の換気効果が少しはあるのでそんなに問題になりません。 また、ストーブ運転中は台所の換気扇は使ってはいけません。 もし使うならストーブの近くの窓を少し開けてください。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
141へ 学力不足かな？
134レス見てみなさい臭いと書いてあるだろが！ 笑われるぞ |
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| No.145 |
銘建工業さん、値上がりしてなかったんですね。
よかったです。情報ありがとうございます。 |
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| No.146 |
いろいろ コメント有難うございましたm(__)m
先日 製造元のHojitsuさんに見てもらって 原因がわかりました。 販売店が発注した排気筒の構造ミスでした。 外に立ち上げているT字部分がシングル管になってて そこに排気が溜まって 室内に逆流していたそうです。 今は応急処置として 立ち上げ部分を取り外し 排気筒が デベソの様に壁から突き出ています。 風よけとして 排気口のＲ部分をかぶせています。 おかげさまで ストーブの温風吹き出し口からは 温風しか出てこなくなりました。 今まで嗅いでいた嫌ーな臭い(におい)が クリーンな匂い(におい)に変わりました。 その時に 換気扇の事も聞いてみました。 我が家は 自然給気強制排気なんですが あまり問題は無いようです。 冬は寒いので 室内換気扇はトイレと脱衣所しかつけていません。 キッチンの換気扇を使っても大丈夫でした。 各家の高気密具合にもよるので すべての家に当てはまるものではないらしいですが 自然給気口があれば問題ないようです。 販売店さんも やっと異臭がする事を認め 謝ってくれましたが 我が家の異臭を「ペレットのにおい」と思っていた事に疑問を感じました。 今までにも ストーブの設置工事はしているはずなのに… Hojitsuさんの誠意ある対応には 感謝の言葉に尽きます。 おかげで ペレットストーブの良さを 今 実感しています。 炎の揺らめきを眺めながら 毎日暖まっています。 皆さん 有難うございました。 |
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| No.147 |
これは温かいの？ プリンターの様に 消耗品たかいの？
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| No.148 |
うちは燃やせるネコ砂を使用後、燃料に使っています。
ゴミも減って一石二鳥です。 |
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| No.149 | ||
| No.150 |
素朴な疑問ですが、臭いを垂れ流すなと言っている人は家の中で肉を焼いても魚を焼いても換気扇をまわさないのだろうか？
換気扇の下でタバコを吸ったり、ベランダでタバコを吸ったりする人はいないのだろうか？ 自分も臭いを垂れ流すのに、うちの臭いはいいけど、他人の臭いはダメってちょっとムシがいいような気がするんだけど。 お互い様なんだからって何で思えないのかな。 |
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| No.151 |
＞お互い様なんだからって何で思えないのかな。
短時間なら臭い臭いもお互い様だけど、長時間＋長期間だと嫌悪設備というのが一般的な感覚でしょうね。 （ペレットの場合は暖炉や薪ストーブと違って、それなりの臭いがするのは着荷時の短時間だけだからお互い様のレベル範囲内かな？） |
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| No.152 |
まあペレットはかろうじて許せる範囲かな
距離にも人にもよるのだろうが 薪ストのような住宅地で完全アウト商品ではないな |
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| No.153 |
ペレットストーブ燃料入れより煙が立ち上がりびっくりしました。
部屋中煙だらけパニックでした。 原因は熱風吹き出し口の詰まりでした、 細いロングの専用ブラシにてマメに掃除すること必修ですね。 煤のパイプ詰まりが一番の原因です。 |
|
| No.154 |
まあ家の中は好きにしてくれ
薪ストとかは外に迷惑かける ろくに乾いてない薪とかで |
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| No.155 |
こうみると、薪ストーブまではいかないが、ある程度マメな人向きの暖房器具だな。
少なくともウチには無理無理。今更暖房器具変えるわけもないけど ただ、石油の値段が上がって、良質なペレットが安定供給できる態勢になれば 商売にはなるかもしれん。 周囲環境、敷地に余裕があることは最低条件だな。 |
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| No.156 |
石川県鳳珠郡能登町は、ペレットストーブに補助金を出しています。
なんしろ周りは燃料だらけの状態ですので、薪ストーブも柳田地区を中心に普及しています。 「NORAバイオエコ能登」という住民グループがペレットを作っています。 昔のサイワ製作所の跡地で、当目の谷口さんという方が中心に運営しているようです。 手打ちそば屋、夢一輪館の高市さんに聞けば情報を得られます。 能登町のナラ薪、2年乾燥物を通販しているお店もあります。 http://tenzakaya.co.jp/ |
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| No.157 |
とにかくペレット代が高すぎる
補助金もらっても、全然元とれない。 金持ちの道楽です |
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| No.158 |
ペレットスト－ブの購入も木材利用ポイントの対象です。
価格はエネルギ－で灯油より１割ぐらい高い程度。 もしかして高いペレットを買っていませんか？ |
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| No.159 |
木材利用ポイントはペレットストーブ本体には出るけれど、ペレット自体には出ないですよね。
ペレットストーブ自体も高いのだから、せめてペレットも安く購入できるか、ポイント制度などで もっと普及させてほしいです。 流通なども含めて、きちんと整備がされることを希望します。 このままだと、ただ高いストーブの位置づけで普及までいかないと思います。 |
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| No.160 |
ペレット カロリ－当たりの価格は灯油と同等なはずですが、幾らで買ってますか？
高級なものを使っていませんか？ |
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| No.161 |
単純計算すると、ペレット2ｋｇが1Ｌの熱量換算で、灯油1L＝100円だとするとペレットは1ｋｇ＝50円で
今の相場が妥当だということでしょうか？ そもそも、灯油1L＝100円と比較している時点で、ペレットストーブを普及させるのは難しいと思います。 ペレットストーブは設置するのに、最低でも20万以上の設備投資が必要になります。FF式の灯油ストーブなら10万円前後で 設置ができるので、灯油に対抗するためには少なくとも、燃料自体が1kg＝25から30円くらいでないと普及しないと 思うのですが・・・。それと流通。ホームセンターやガソリンスタンドや宅配が充実している灯油に対抗するには、 コンビニやスーパーなどにも流通が必要だと思います。 10kgが500円前後で灯油と同等だと喜んでいるだけでなく、もっと値段を安くしてもっと普及してもらいたいと 望んでいます。 |
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| No.162 |
＞もっと値段を安くしてもっと普及してもらいたいと望んでいます。
無理ですね。 ペレットのために人手をかけて山に入りガソリンを使用して運搬して 製造、流通、販売したら高額になります。 材木等をを生産した後の廃棄物でペレットを製造してるのではないですか？ つまり廃棄物ですから原料はただです、それでも今の価格です。 永久に普及しないでしょうね、木材廃棄物は地産地消しかないです、手間と物流で採算は合わないです。 |
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| No.163 |
＞能登町のナラ薪、2年乾燥物を通販しているお店もあります。
それなら安心ですね。 何が安心かですって？ そんなの決まっているではないですか、 放射能ですよ、 セシウムですよ、 ストロンチウムですよ。 それでも私は東日本の林業を応援したいから、 東日本の薪を「焚いて応援!」します。 近所の人には「吸い込んで応援!」してもらうことになるけど、「絆」ということで勘弁してもらいます。 それでペレットストーブで東日本産のさつまいもを焼いて「食べて応援!」するんだ。 みんなで「風評被害」を一掃し、「復興」を促進させよう。 がんばろう福島!がんばろう東日本!がんばろう日本! |
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| No.164 |
>永久に普及しないでしょうね、木材廃棄物は地産地消しかないです、手間と物流で採算は合わないです。
おっしゃる通り、物流コストをかけていたのでは安くはなりにくいでしょうね。 しかし、永久にと断言できないと思います。 そもそもペレットストーブのメーカーや輸入代理店は、ヨーロッパの様な地産地消を目指して(説いて)いますし、ペレタイザーは定価ベースで数十万円から買えます。 廃材を捨てているハウスメーカーなどは、捨てる物が原料なので、数十万〜数百万位の設備投資としては安いものではないでしょうか。 各市町村では毎年助成金を出してるので、確実にユーザーは増えています。 今はまだ、ペレットストーブの知名度が低いのでこの様な状況ですが、知名度が上がって来れば、普及して、ペレットも安くなるのではないでしょうか。 |
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| No.165 |
よくここのBBSでお名前があがっている、銘建工業さんのペレットは外材の集成材の廃棄物のペレットですが、お値段が300円とお安いですよね。
ただし、チェルノブイリの影響かセシウムなどの放射性物質が検出されてしまいましたが。（基準値以下） 長野や岐阜などでは450円前後のようです。 自治体、企業の努力によって300円前後は可能な数字ではないでしょうか？ 間伐材や対応に困っている唐松など、まだまだ可能性があると思います。 自治体も設置だけの補助でなく、燃料にも補助を出してほしいと思います。 地産地消をすれば、流通の問題も解決するのだから、単純に送料分コストも安くなるはずです。 |
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| No.166 |
補助金に頼るようなら普及しない方が良いです。
歪みが必ずでます、現在の日本の山の状態が立証してます。 |
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| No.167 |
今の里山の荒れ具合や、林業の衰退は補助金が出ているからなんですか？
知りませんでした。 極端な話、エネルギーをほぼ外国に頼っている現状で、少なくとも、林業（木質エネルギー）は外国に頼らなくても 地産地消ものだと思っていました。 |
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| No.168 |
補助金目当てで雑木を伐採して杉の適地でない所にも植林してます。
結果は杉林の放置、手入れしてません、良い杉も育ちません。 杉林は保水力が劣りますので水資源も減ってます、洪水も起きやすいと思われます。 建築材としての木材資源としては海外に頼らなくても賄えるようです。 補助金としては不要な状態の植林のし過ぎに30年以上前になってるようですが止まりません。 森林をエネルギーとしてとらえますと人類の文明は近隣の森林を伐採しつくして砂漠を作ってます。 黄河文明、ローマ文明等99％以上が森林伐採により滅びてます。 森林が主エネルギーの時代は森林により人口が決まったと言っても良いと思われます。 化石燃料の使用によりエネルギーの束縛から解き放たれ現在の人口です。 日本で使用してる化石燃料を森林燃料にすると約2年で全ての山は禿山になります。 世界でも同様に2年位で枯渇します。 今は雑木の方が良いそうです、雑木は15～20年程度伐採して椎茸のほだ木、燻製の薪、趣味の薪等になります。 雑木林の中にはキノコなど自然の恵みも豊富で腐葉土が体積して微生物、昆虫、鳥、動物が繁殖します。 針葉樹の森は暗い、生命の種類と数の極端に少ない世界です。 |
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| No.169 |
168さんと同様、暗い目で現状を憂いているものです。
最高の木炭原料はウバメガシだと思いますが、長い原木をそのまま焼けあげるくらい技量のある職人が、高齢化でどんどん減っています。 多くの日本人はつい５０年ほど前まで里山との共生でくらしていました。でも、知恵と技術の継承には、もはや手遅れのような気がします。杉を植えても、値段が安すぎて、元を取るのは難しそうですし。 ただ、地球規模で見ると、日本の木材資源無駄遣いをいつまでも許してくれるはずはありません。 安い木材が入手できなくなるであろう数十年先を見据えて、細々とでも山を維持するのが我々の仕事かもしれません。 |
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| No.170 | ||
| No.171 |
ペレットを製造している事業者です。
補足させてもらうと、固定買取制度等で間伐材の未利用材（C,D級材）に価値が発生し値段が上がっています。 バイオマス発電所や、バイオマス発電所のせいで原料が手に入らなくなったペレット工場、茸工場が高くてもこれらを 買うため、昨シーズンより価格が1.5倍くらいになっています。 でも、皆一様に森林整備の補助金を林野庁から貰っているため、身近にある未利用材を勝手に使うことはできません。 電気料金も上昇傾向で設備の償却の進んでいない大型工場の経営はかなり苦しいと思います。 |
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| No.172 |
昔から木をエネルギーとして遠方に運ぶのは適さない。
それで炭などが出来たのではないですか？ 薪ストーブなど趣味なら高額で買って頂けますが純粋にエネルギー原としては無理が有ります。 廃棄資源として地消しかないです。 |
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| No.173 |
ペレットの60%がｋｇあたり５０円未満です。
スト－ブは、１４８０円のケトルを１０年使うか、あられの南部鉄器を一生使うかの違い。 多少高くてもね。 |
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| No.174 |
林業は、元々関税が無く、昭和３９からは総量規制も無くなって、既にＴＰＰの状態です。
工業などの他部門の犠牲？にされてきた業種です。 ＞171さん 補助金に反対される方が多いのですが、補助金をもらって当然ですから業界で主張すべきだと思います。 |
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| No.175 |
補助金は役人のために有る。
＞皆一様に森林整備の補助金を林野庁から貰っているため、身近にある未利用材を勝手に使うことはできません。 上のような歪が出てしまう、殆どの補助金がそうです。 身近にある未利用材を利用可能にしてかつ不足なら弊害の無い補助金にするべきです。 ペレット生産設備の大幅補助、運転費補助、役人の縛りの無いのが良いです。 工夫して働くほど、生産するほど儲ける事が出来る仕組みが大切です。 |
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| No.176 |
補助金の話題がかなり出ていますが、
例えば 1kg 40円で、生産者が利益が出る価格だと仮定して それを、公的機関が買い上げて、消費者に30円から35円で販売するという案はどう思いますか？ それならば、補助金が生産者、消費者に還元されると思うのですが、いかがでしょうか？ 生産ラインが確立して30から35円で生産できるようになったら、補助金なしで販売するというしくみなら、 いいかなと思うのですが。 もちろん生産の段階で木質系に異物が混入したりしないよう、ある程度の検査体制などは必要かと 思うので、一筋縄ではいかないと思いますが、実際、300円で販売できている例があるなら、可能な値段設定だと 思います。 |
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| No.177 |
補助金行政で旨く行く例は少ないです。
長い時間公が関わるほど弊害がでます。 例に減反政策に応じない農家（大規模化、有機栽培等の高級化）も有り利益を出してます。 応じない農家のやり方が正しいと今はなってるのではないですか？ 生産者に工夫の余地、やる気を起こさせる政策が必要です、そのための補助金なら良いです、基本は起業資金等です。 |
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| No.178 |
灯油よりランニングコストが低くなるように補助をすれば、灯油・電気からペレットに燃料革命が起こります。
国が本気なら可能だと思います。 |
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| No.179 |
>178
＞灯油・電気からペレットに燃料革命が起こります。 一度ペレットストーブを体験したことがありますが、燃料補給の煩わしさは灯油と比較すると比べ物にならない。 例え、コスト的に勝っても私なら灯油のほうを選択すると思います。 |
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| No.180 |
エネルギー価格の基本は利便性で決ります。
電気＞ガス＞液体燃料（灯油等）＞固形燃料（石炭等） |
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| No.181 |
>179
コストが灯油に比べて割安だったら、ペレットストーブに１票です。 煩わしさは、灯油と同等。2日１回程度、大きな石油ファンヒーターなら9Ｌのタンクに２回。ペレットストーブなら 20kgのタンクに10kgを２回とほぼ同等ですよ。 暖かさはペレットストーブに軍配。同じ温風でも体感温度が違うと思います。 輻射式のペレットストーブなら、絶対ペレットストーブの方がいいです。 灯油は少しこぼした（垂らした）だけでも、あちこち匂いがするけど、ペレットなら木の香り。 灯油（ストーブ）に負けている点は、流通の悪さ、コスト、初期費用の高さだと思います。 すでにペレットストーブを入れている我が家では、コストが下がることが一番うれしいです。 もうファンヒーターには戻れません。 |
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| No.182 |
＞181
何故、8Lのファンヒーターとしか比較できないのかな？ 灯油タンクの容量は200L位まで市販されていると思うけどね。 ＞暖かさはペレットストーブに軍配。同じ温風でも体感温度が違うと思います。 この人、何を基準に比較しているのかな？ 私の体験では、薪ストーブよりはかなり暖房効果は低かった。 部屋全体を暖めるのに、かなり時間を要しました。 体感温度も人それぞれなんでしょうね。 |
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| No.183 |
鉄瓶も効率や使いやすさからすれば、ケトルに軍配が上がるが、みた感じや味わいが違う。
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| No.184 |
＞182
その200Lのタンクからストーブに移すのにわざわざ外に行ったりする手間があるんじゃないの。 それに都会でそんなタンクを併設できる家なんて少ないんじゃない？ たいていは18Ｌのポリタンク２～３個を買いにいくか、配達してもらったのを使うんじゃないのかな。 181の人は薪ストーブとは比較していないでしょ。 しっかり読んだ方がいいよ。あくまでもファンヒーターとの比較。 今はペレットストーブも進化しているから、輻射式もあるみたいだしね。 あまり昔の経験だけを上げても参考にならないから。 |
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| No.185 |
薪と兼用のペレットスト－ブもありますよ。
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| No.186 |
>184
最近あなたのような思考回路の人が増えていますね。 ＞何故、8Lのファンヒーターとしか比較できないのかな？ だから最初に断りを入れているのですよ。 灯油を利用して暖房や温水給湯をする場合、ファンヒータだけしか知らないの？ だったら、暖房云々を語る資格はないよ。 ネットで勉強してください。 それから語り合いましょう。 |
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| No.187 | ||
| No.188 |
ガソリンを使い、がさの有る劣る燃料を都会に運んでコストダウン等は夢です。
農林省の宣伝です、補助金は永久には続きません、絶対に主流になることはないです。 |
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| No.189 |
日本は１０００万ｈａの人工林を政策的つくってきたから、その使い道を考えなくてはならない。
ＴＰＰにより、安い合板が輸入されるようになり、木材の価格が下がります。 またしても、林業は、工業界の取引材料にされるのですから、工業界が発展し国を支えられる間は補助が続きます。 国を発展させつつ、国内にある資源を有効に使うのが国是になると考えられませんか？ |
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| No.190 |
化石燃料を使用して燃料を得ている、馬鹿な事をしてます、直接化石燃料を使う方が良いのは誰でも分かるはずです。
廃棄物は地消しか有りません・ 政策の失敗を誤魔化すのでは納得できません、補助金に群がる乞食根性では何時までも役人になめられるだけです。 |
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| No.191 |
大きく方向を変える場合には、流れができるまでの間、補助金があって良いと思います。
６０年前には、薪が主流。 その後、燃料が石油系に転換しています。 化石燃料は温暖化などの弊害があるので、再生産・循環可能なEに転換しなくてはならないから、今ここで木質系に戻すことは重要です。 さもなければ、東電の原発に頼るしかありませんよ。 |
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| No.192 |
国是を謳って普及を促すよりも、知恵を絞って普及に努めるべきでしょう。
その努力が足りないばかりか、安易なところで妥協しているから進歩も見られない。 |
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| No.193 | ||
| No.194 | ||
| No.195 |
スレ主旨を読め。
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| No.196 |
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| No.197 |
スレ主旨を読みました？
日本語の理解が苦手な方ですか？海外？ |
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| No.198 |
＞194
現状のべレットストーブが暖房器具として利用価値があるなら、黙っていても普及すると思いますよ。 どうして普及しないのか、考えた事はあるの？ 単に価格だけの問題だけではないと思うよ。 消費者の意見を無視して普及させようなんて虫のいいこと考えるから、普及させるのに補助金だのみになるんですよ。 反対意見も謙虚に聞けない設備普及は、まず、成功しないでしょうね。 |
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| No.199 |
勘違いでしょう。
>193 戦前は灯油が中心と読めるが、初耳だ。 石油輸入の部分は、百田の本を読みでもしたのでしょう ＞化石燃料を森林燃料にすると約2年で全ての山は禿山になります。 これも初耳。かなり極端なお話が好きな方とお見受けするが、どこからのものでしょうか？ 教えてください。 ＞最近の12年ほどの世界の気温は上昇してません 最近、暑くない？ 最高気温、連続真夏日、台風も凶暴化・３０号まで多発。 ＞太陽の黒点活動から寒冷化するが世界の定説です。 また随分とファンタスティック！なご意見ですね。 仮にあったとしても一時的なものでしょう。 ＞化石燃料も元々は木等です（笑）、現在でもシベリアなどでは泥炭として新たに作られていってます。 化石燃料は、土中に固定されていたものを取り出してco2を放出している。 泥炭として作られているのは、古代より脈々と続いている営み。それも温暖化により、分解が進んでいるとされているね。 シベリアではね。永久凍土から、ＧＨＧガスのうちＣＯ２の２０倍も温暖化係数の高いメタンが排出されて問題視されている。 ペレットなどは、木質系のものだから再生産・循環できるが、石油石炭はつくって埋め戻すのは大変だよ。 そういうことから、間伐放置して無駄にCO2を排出するよりも資源の有効活用としてペレットが注目されているのですよ。 最後に、君の（笑）の使い方はとても気分が悪い。人格を疑う。おやめなさい。 （笑）のコテハン使って、別スレ立ちあげて、スレ主になったら。 |
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