ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？

[匿名はん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大京アステージ
敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸

[451: 匿名さん]

売れ残ったものは値下げして売る、っちゅうのは、スーパーの総菜と一緒ですな。
それにしてもプライドの高い大京が値引きしましたか。
「早く申し込みしないと他の人に売れてしまいますよ」って散々売り煽ってたのに。

[452: 451]

>>451は「売り煽って」じゃなくて「買い煽って」でした。
すんません。

それにしても、大京の営業さんの話からするとすぐにでも完売してしまいそうな勢いだと感じましたが、
真に受けて「早く買わないと売れてしまう」って飛び付かなくて正解でした。

[453: ななしん]

大京って北京料理店でしたけど

[454: 匿名]

期分けが終了し、目新しさはなくなりました。
これからは値引き交渉出来ると思います。

[455: 匿名]

もう値引きですか？
本当に？？
まだ建ってもないのに値引き？

売れるかもしれないのに、売れないと思ってするのかなあ？

[456: 匿名]

まがりなりにも　ザ　ライオンズ。
竣工時に完売してないなんて許されないんだろう。

[457: 匿名]

竣工時までに絶対完売しないと駄目でしょう！
完売しないと契約者みんなで抗議しましょう！
みんなで結束しましょう！
★竣工時までに完売。絶対条件★
大京記念プロジェクトの名に懸けて！

[458: 匿名さん]

なんか盛り上がってますね。
ただ、値引きはしてないようですが。たぶん５月ごろの南棟の一部を予定価格よりサンライトステージ販売時に調整して下げて発売しているようですので、そのことかと思いますけど。ちなみに旧居留地のべリスタも同様の調整はしているようです。いずれにせよ、ここもべりスタも書き込みが増えているようでよいですね。

[459: 契約済みさん]

地元紙毎週金曜日の朝刊に折り込まれている広告に
「大京創業５０周年記念プロジェクト/ライオンズマンション最高峰ザ・ライオンズの結晶」と
大げさに書いていますね。
でもそこまで大げさな形容詞を付けている物件ですから、竣工までに完売しないと
”世間が大京をそれほど必要としていない”ことの評価をされることですから、
大京は血眼になって完売させるでしょうね。

大げさな形容詞を付けたことが逆に自分たちの首を絞めたことにならないよう、
自分の恥さらしにならないよう頑張らないといけないでしょうね。


さて、どうなることやら・・・。今後も目が離せません。

[460: 通りすがり]

ライオンズさん工期遅れてるみたいですね。
日曜日休業日でしたが、最近は平日同様に作業しています。
遅れるのはいいですが、遅れを取り戻すために手抜きしないか心配です。

[461: 通りすがり ２]

本日公式ホームページがリニューアルしたみたいです。
「快適１ＬＤＫライフ」たる特設ページが出来ました。
やはり１ＬＤＫが大苦戦のようです。

工期も遅れ、単身者向け販売もままならない。
ますます不安になってきました。

工期が遅れるのはかまいません、百歩譲って入居日遅れもかまいません。
遅れを取り戻すべく手抜き工事だけは絶対にやめてください！と願うばかりです。

[462: 匿名]

どこも狭い間取りは苦戦しているようです。単身でマンション買おうと思う人は少ないでしょうからね。
1LDKはまさに賃貸向けの間取り。いくら街中でも一生一人で生きていくぞって決めてる人はそんなにいないよ。

[463: 物件比較中さん]

1ＬＤＫは投資用がメインだろ。住居用なら単身でも２ＬＤＫ買わないと後々不便。

[464: 匿名]

投資用１ＬＤＫが不発なら
隣のマンション建設は当分見合せだろうね。
大京の３倍近い土地仕入れだから採算がとれないね。

[465: 匿名]

近所に同じようなの建ってたら売れ行き鈍るやろうしね。
決めた人がいるって事はその辺りで考えてた検討者が減ってるって事でしょ。小さいマンションならまだしもでかいしなぁ。
価格や設備などでよっぽど勝ってる面がないときびしいね〜。

[466: 匿名さん]

私個人としては、あんまり人気出てほしくないですね。
隣にタワーできたら眺望がた落ち。上から見下ろされるのもしゃくだし。
永住するつもりなので、資産価値は気にしませんし。
まだ入居もしていないので、脳内思考ですけれどね。現状で十分に満足です。

[467: 契約済み]

私も永住志向ですが、タワーは遅かれ建つと思っています。
永住志向ですが住民のレベルが悪くなれば出ていくつもりです。
あとは煩いガキやアホ親が来ないことを祈ります。

[468: 匿名さん]

マンション購入を考えてますが、素人が考えても同業者でしか解らないような内容で何を信じたら良いんでしょうか。不動産業界は熾烈と聞いていましたが、大変ですね。子供たちには就職は勧められないです。
恐らく、財閥系でも厳しいのでしょう。

[469: 匿名]

人に流されずに自分の五感で決めたらいいのでは？

[471: 匿名さん]

煩いガキがいてアホ親ですが検討してます。

ガキは４人、未就学児です。

よろしくう～

[472: 匿名さん]

ガキを育てるにはもっと良い環境があります。
六甲の自然豊かな里山で生活することです。

[473: 匿名]

煩いのは郊外へお願いします。

[474: 匿名]

あんだけ世帯数が多いのと繁華街に自転車で行ける距離だといそうだね。神戸に憧れて田舎から出て来た非常識一家が…。

[475: 契約済みさん]

うるさい子供だけは勘弁して欲しいです。
静かに暮らしたいのでホントお願いします。

ファミリーはファミリー価格帯の中央区周辺の区の割安マンションにお願いします。

[476: サラリーマンさん]

確かに、須磨海浜公園あたりのマンションは子供の学区だの話題があったので、子供が多い方はそちらのほうが家族さん同士話題があってよろしいでしょうね。あちらもまだ残っているようですし。

[477: 匿名]

そうです。
ハーバーランドは大人の楽園です。
ガキはご遠慮ください。(てか、来ないでください。)
こちらは新開地に近いし中学校はそちら方面に通うので環境は良くありませんよ〜。ですから他所へどうぞどうぞ。
ー
中央卸売市場の運河沿いの物件もまだあったような。

[478: 購入検討中さん]

ここもう少し安くならないですかね？
やっぱり相場より高いし、強気の価格設定ですよね。
ライオンズマンションって入居後になっても値引かないんですか？

[479: 匿名]

他の物件とは違い、大京創業50周年物件だし、また価格変更は客層が変わり、既契約者の客層からからキャンセルが出ますので泥沼にはまることになりますので、値引きはないと思われます。
さて今日の朝刊折り込みチラシに１ＬＤＫのアピールに紙面を割いていましたね。大京は１ＬＤＫは黙ってても売れると思っていたんでしょうね。市場調査の失敗ですね。大京さんは「創業記念プロジェクト」と大風呂敷を広げたものですから値引きも出来ずドツボに填まりましたね。
まあこの状況を静観している三菱地所はライオンズ販売状況から大幅な戦略見直しを余儀なくされますから、やはり当面事業化は難しいですね。

[480: 契約済み]

ハーバーランドに済む時点で煩いと思いますが？(笑)

こべっこランドもあり小学校も近くにあるので子育てしやすい環境ですし。
神戸駅より西方面になると治安も悪いし茶髪の小学生達ばっか。
あっちの方も見に行きましたがハーバーが最も子育てしやすい環境でした。

ハーバーランドゎ家族ずれも多いですし☆

海浜公園のマンションゎバルコニーが線路沿い。
卸市場駅の所ゎ近くに墓地がありバルコニー側が汚い運河で工業地帯だらけ。
治安が悪かったです…。

私達ゎ夫婦ですが、これから家族が増える予定です。

住んでる周りの人にご迷惑おかけしないよぉに常識のある子に育て厳しく子育てしていくつもりなので宜しくお願い致します☆

[481: 匿名]

ガキを少なくとも廊下やエレベーターなど共用施設で走り回るや奇声を上げるのはお止めください。

[482: 匿名]

>>481
少なくとも人様の子供をガキ呼ばわりするのはお止めください。

[483: 匿名]

177戸の家族が住んでればみんながみんな子連れではないとは限りませんし子供が奇声を上げたりする事はあると思います。

それより犬が二匹まで飼えるので、そっちの方が煩いと思います。

子供はある程度仕方がないし、みなさんも静かに子供時代を送られたってわけじゃないですよね？
泣かない子供なんていてないし。
居てたら怖いです。。。

煩いのが嫌ならハーバーに住まないで欲しい。
元々あの辺り観光地ですし賑やかです。

静かな所がいいなら山奥いけ！

[484: 匿名]

ほんとガキ呼ばわりするなんて人間として最低ですよね。
481さんの方がガキやと思います。

[485: 入居者予定者]

484
ひとの揚げ足を取って楽しいかい？
今から入居が思いやられます。
ザ〜と掲げても入居者がこのレベルなら意味ないやん！

[486: サラリーマンさん]

ガキ（子供）に人権はありません。
人様の子供と養護する奴ほど、モンスターペアレントの臭いが・・・。

[487: 匿名さん]

ハーバーランドが大人の楽園？！なわけないやん｡

どうみてもファミリー向け。

[488: 匿名]

価格帯はファミリー向けではないです(泣)

[489: 匿名]

正しい日本語を書けない方が厳しく子供を躾るのは、難しいと思われます。間違えた常識を教えないように、慎重に子育てなさってください。

[490: 匿名]

エリア、間取り…ファミリーマンションかと～☆

[491: 匿名]

あと300万下げてくれたら買う

[492: 匿名]

もう８割５分売れてます
値下げする必要がありません

[493: 匿名さん]

>>486
>ガキ（子供）に人権はありません。
と暴言を吐く人ほど、モンスターの臭いが・・・。

[494: 匿名さん]

どっちもどっち。ここの投稿に目くじらを立てると精神衛生上、良くないよ。
もっと、まともな投稿をしましょう。
これからの日本経済、アホ菅内閣の倒閣とか。

[495: 匿名さん]

↑
お前こそ、アホやろ⁇

[496: 匿名さん]

何を持って、アホか解らない。
アホの対象となる主語が無いよ。
よく考えて、投稿しなさい。人生の先輩からの貴重なアドバイスです。

[497: 匿名]

それより年内完売は確実か？
遅くても１月末には完売してるやろ。
２ＬＤＫ以上は８割５分埋まった。
あとは１ＬＤＫ次第

[498: 匿名さん]

営業妨害になると失礼かと思い、またあまりの怒りに文面がみだれると見苦しいので
冷却期間をおいてましたが…

八割以上売れたのならもういいですよね
ここの販売営業の方は少し品がないです

資料請求して営業の電話が頻繁にかかってくるのはまだ、理解可能ですが、
私自身、前の工場や神戸新聞社ビルが気になり、お断りしました。
その際他のライオンズ物件を紹介されるところまではまだよかったのですが、
資料を送りますといわれ、1週間後

夜9時頃アポイントもなしに直接自宅を訪問されました
近かったので直接お持ちしましたとのことでしたが、非常識この上ない行動だと思います
時間帯と言い、訪問販売じゃあるまいし…

主人に伝えたところ、直談判すると言うのを必死でとめましたが、
ほかの方もこんな押し売り営業うけられているのかと思うと
大手企業なのに教育が行き届いてないなとおもいました。
いくら物件がよくても今後は一切興味を持てませんよね

ちなみに主人は元町のライオンズタワーの際も購入を考えモデルルームに行きましたが、
その時あなたの年収では希望されるところはまあ無理でしょう…といわれたにも関わらず、
最終分譲のあたりで先方から営業があり、自分たちで断っておきながら売れないから電話するとは都合よすぎるだろうと頭をひねってました

やはり社員教育がなってないです
ライオンズブランドだかしりませんが、まずは営業としてではなく人として客に接する最低限のマナーから教育していただきたいものです

[499: マンコミュファンさん]

神戸阪急はやはり更新せずに撤退のようですね
イズミヤの売り上げも赤字だと言うし、どうなるハーバー
万葉の湯で活性化…はないですか

ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819594E2EAE2E2EA8DE2EAE3E3E0E2E3E29C9C91E2E2E2

[500: 匿名さん]

不動産の営業に説教しても一緒です。
私も色んな業者と話をしましたが、財閥系でも営業は強引です。
売るためには手段を選ばないといった感じです。大京に限らず、大手の不動産屋は強引です。
恐らく、近い将来、今の不動産業界は自然淘汰されていき、倒産の憂き目にあうでしょう。
ここは負債総額が１，６００億円です。

[501: 匿名さん]

>>498さん

私も同じような営業を受けました。
残念ですが、多くのマンションギャラリーをみて大京は最悪です。
住友も三井もあんな営業は絶対にしません。
少なくとも三井はお断りしても非常にスマートで上品な対応をしてくださいました。

なので、大京の営業が特にひどいということだけお忘れにならずにマンション探しを続けられてくださいね。

[502: 匿名さん]

不動産業者はどこも強引ですよ。嘘は良くないです。

[503: 匿名]

そんなに強引ですかね？買う意志のある人にとっては、色々世話をやいてくれるので、都合いいんではないでしょうか。私は他会社のモデルルームで、逆の対応をされて、嫌な気分になったことがあります。あなたが買わなくても買い手はたくさんいるから、必死になる必要ないのか、余裕の態度の営業マンにカチンときました。売る気ないんか！もっと一生懸命すすめんかい!と思いました。

[504: 匿名]

↑つまり「都合」は買い手の都合ではなく売り手の「都合」なのです。そこに踊らされず買うのが賢い消費者ということですね。今一度選択肢の優先順位を確かめたいです。

[505: 匿名]

すみません売り手でなく買い手の優先順位です。

[506: ご近所勤めさん]

私は神戸阪急は早く撤退すべきと考えています。
すでに阪急は従業員シフト削減の観点から平日は19時閉店しており、とても利用するには難しい営業体制です。
となりのイズミヤもオープン以来黒字転換することなく慢性的な赤字が続いています。ここも経費削減のため地下は21時閉店です。
ダイエーの時は当時売り場と駐車場が近く夜24時まで開いていた貴重な店舗で、特に深夜帯の商圏はひろくそれなりに需要はありました。イズミヤに変わってから客数が減りました。
このような経費削減の「延命」をするより今のハーバーランドは再々開発という「手術」が必要ではないでしょうか？
温泉施設も客入りがよくありません。
毎日夜小学校西側の道路に寂しく停まっています。

[507: 匿名さん]

498です

501さんお互いに災難でしたね…
温かいお言葉、ありがとうございます。

現在も購入検討中なので、中山手、下山手あたりのモデルルームを何件か見学をしていますが、
どのような物件を検討しているのかを吸い上げる力がある営業さんは、
他に物件があっても希望する雰囲気に合わない旨お伝えすると必要以上の営業はされない印象です。

ライオンズはあのようなことがあったので３か月程度は営業がありませんでしたが、
先日、性懲りもなく電話がかかってきました
失礼な事をした自覚はあるようですが、再度営業してしまうんですね・・・
あまりの必死さに唖然としましたが、丁重にお断りいたしました。
ライオンズの他の営業の方はどうか知りませんが、2度も強引な営業の方にあたっているので、
ライオンズでの購入はないですね

モデルルームに行ってないので、詳細はわかりませんが、間取りや価格帯は程よく、環境さえよければ検討した物件だけに、本当に営業が残念です

[508: 通りすがり ２]

501さん、507さん

電話営業や訪問営業に来るのは、買おうとしているのを見せているから・・・。
節度ある対応で営業から距離を置く対応をしていれは彼方もも節度を持ってきています。

追い営業をしたら靡くかもしれないと思わせたご自身にも問題があると思います。

私はライオンズさんにそのような対応はされませんでした。

財閥系でも、売れ行きが悪くなったら訪問リストから電話することもあります。
節度を持って対応すると以後の営業はありませんでした。

[510: 匿名]

買わないくせに投稿しないで下さーーーい

[511: 匿名]

大京のイメージ悪化を狙った自作自演の投稿の疑いがあります。
他でやってくださいな。

[513: 物件比較中さん]

＞あなたが買わなくても買い手はたくさんいるから、必死になる必要ないのか、余裕の態度の営業マンにカチンときました。売る気ないんか！もっと一生懸命すすめんかい!と思いました。

↑
「あなたが早く買うのを決めないと買い手がたくさんいるから売れてしまいますよ」と買い煽るのが大京の手口ですね。
ハーバーランドだけではない、他のマンションでも同じような手口で買い煽りをやっていたから、これは営業者個人の問題ではなく、大京という会社の体質なのかな、と感じざるを得ませんでした。

正直、他の中小のデベロッパーでさえ、こんな営業に当たったことはないのですが。
なので、私が大京のマンションを購入することは今後一切ないでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[514: 匿名]

引用されたコメント書いた者です。売る気ないんかと思った営業マンは別会社の方です。勘違いされているようなので、念のため。

[515: 匿名]

買わないなら投稿する必要がない。

[516: 匿名さん]

ふーん。物件でなく営業で買うかどうか決めるんだ。

[517: 匿名]

こんな掲示板に怨み辛みを書いてストレス発散ですか？
その想いを堂々と大京本社に電話してぶつけてみた方がスッキリされるのでは？

[518: 匿名さん]

>>517
大京にぶつけても、新たな被害者は減りませんよ。
これから大京物件を検討する人に、警鐘を鳴らしているのですから、有意義な書き込みだと思います。
私も、大京の営業マンには不愉快な思いをさせられた一人です。
なにしろ、勢いと強引さで契約させようとしますからね。
購入しなくてほんとに良かったと今では思いますよ。

[519: 匿名]

518
あなたの目的は大京のイメージダウンさせたいだけですね。
あなたのような書き込みは良識ある方は相手に致しません。

[520: 匿名さん]

イメージダウンさせようとかそういうことより、事実です。
イメージを良くしようと思うのなら、大京は営業方針を変え、
イメージアップを図るべきです。

[521: 匿名]

だったら大京本社に忠告すれば？
貴方の文面に明らかな矛盾があります。
まあそれを分かってて誰も相手にしてないと思うのですが。

[523: 匿名さん]

どっちもどっちだ。要はいやな業者からマンションを購入しなければ良いことです。
だから、いまさら、大京に対して誹謗中傷しても意味がないのでは。
いまだに誹謗中傷するのは、ひとえに同業者がやることであり、そういった投稿は全て同業者の嫌がらせと判断せざるを得ません。一般の方もそう言う認識でこの投稿の場を見れば正しい判断が出来ます。
あくまでも自己責任です。相手の責任にするのは本人の無知をさらけ出すことです。マンション購入予定者の意見です。

[524: 匿名]

結論は大京の営業に乗せられるな！ですね。
皆さん、慎重な物件選びを。

[525: 匿名さん]

大京とか業者の責任ではなく、本人の自己責任と言うことですね。
とかく、自分の無知を相手の責任にすり替える大人がいます。マンションを購入する場合は、よく勉強する必要があります。

[526: 匿名]

荒らしや誹謗中傷を目的とした投稿は無視しましょう。
イチイチ反応すると相手の思う壷。何も解決しません。

[527: 匿名さん]

貴重なご意見に賛同します。
これからは、無視して反論しないことです。
そうすれば相手は拍子抜けします。また、話題を変えて反撃してきます。それも無視しましょう。よろしく。

[528: 申込予定さん]

＞513
こういうセールスマンってのは、特にどこのデベの体質という訳ではなく、営業マン個々の資質であって、どこにでもいるんじゃないの。みんな生活していくのに必死だもの。
それよりも此れしきのことで目くじらたててるあんたの方が、しょっちゅう言われ続けているショボいセールスマンだったりして…。

[529: サラリーマンさん]

まあ、セールスがどうのという話題で盛り上がってますが、物件の情報がどっかに行ってしまいましたね。まあ、ここは物件価格が高めなので、ローン申し込みで否認された方々の恨み節なのかもしれませんね。いずれにせよ、セールスどうこうという一般的な話題より物件の情報が知りたいものです。

[532: 契約済みさん]

私は大京さんの営業の方に背中を押してもらって良かったと思います。

このまま迷ってたら、いつまで経っても買えないし。今は後悔なんてしてませんよ。

購入して良かったと思っています。
あの立地条件は中々ないですしね。

みなさん周りに影響されずに自分達にとって一番どうしたらいいのかって言う考え方でマンション購入を決めるといいかもしれません。

[533: 匿名さん]

営業がどうだから買う買わないて変な話だな。物件の良し悪しで判断するのが普通でしょ。

[534: 匿名さん]

>533
営業マンの方の印象も重要だと思います。嫌な思いをさせらたら（逆に、良いことも）、住み続けている間ずっと思い出すでしょうから。

[535: 購入検討]

コンシェルジュなんて要るんでしょうか？
業務内容を見るとさほど重要や便利なものはないようですか？

[536: 購入検討中さん]

とりあえず、コンシェルジュは、新築の高級マンションには定番でしょう。
いずれ、入居者の負担になって、廃止になるのがこれまた定番。

[537: 入居予定さん]

このマンションで要らないと思うものを羅列してみましょう。

１、コンシェルジュ
２、カーシェアリング
３、レンタサイクル
４、ゲストハウス

思いつくところで、こんなもんでしょうか？

[538: 匿名]

　阪急、衣料のアウトレットに業態転換か撤退かになりましたね。
服が安いのはうれしけれど、毎日買いに行くものでもないし。イズミヤにがんばってもらいたい。

[539: 契約済みさん]

イズミヤもやる気がないようですし、撤退も時間の問題ですよ・・。
ハーバーランドには諦めが入っています。

[540: 匿名さん]

自治体、神戸は必ず、ハーバーランドを再開発します。
そうでないと、震災後の復興、街造り、景気の回復は望めません。
今から先行投資で仕込んでおかないと後悔します。
金儲けをするなら、人と同じ発想、ネガティブナな発想では出来ません。

[543: 匿名]

色んな意見あるようですが、ハーバーランドに住んでいただけるのは発展のためにもありがたいことです！

[544: 匿名]

でも住民の熱意をよそに、あまりに楽観視しすぎているのは天下り３セク(株)ハーバーランドや各テナントなんですよね。
まったく危機感なし

[546: 匿名]

お金もちの方は、買わないでしょう!？