ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？

[匿名はん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大京アステージ
敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸

[301: 物件比較中さん]

２９９さん、３００さん
皆さん、有益な情報ありがとうございます。仕様は、契約済みさんのおっしゃるように普通か、２９７さんがおっしゃっていたように中の上くらいかと私も思いました。確かに居留地のタワー（アーバン）は値引きはしているのですが、もともとの価格が高く私たちの生活観とは違うと思ったので検討はしていないのです。南前のベリスタさんや元町の物件に私は関心があるのですが、家族で住みますので、やはり妻や子供の気持ちはハーバーランドに傾いております。どの物件もメリット、デメリットはありますものですね。本当に皆さんのおっしゃる通りですね。率直なご意見がいただけてよかったです。家族でメリット、デメリットを話し合って納得できる購入をしたいと思います。

[302: 匿名さん]

ハーバーで資産性高いって・・・
勘違いもはなはだしい。
もうちょっと神戸の勉強したら？？
まぁ六甲アイランドやポーアイよりかは資産性高いか。Ｗ

不動産屋に言わせれば、例え寂れた街であろうが、ﾊﾞｽ便であろうが利便性が高くて
住みやすい街になるんだけどね。Ｗ

[303: 匿名]

↑不動産業界関係者によるネガティブキャンペーンが止まりませんね。

[304: 匿名さん]

確かに“中の上”なのかも・・・
でも価格も“中の上”でしょ
いいんじゃない（＾＾）/

[305: 契約済み(α)さん]

299の投稿に追記いたします。

まずモデルルームでしきりに強調されていたコンクリートかぶり厚「建築基準法で定められた数値よりも約10mm以上上回る水準」とありますが、友人の一級建築士に言わせると10mm以上ｍなんて大したことない誤差の範囲内だといい、”ドリンクのダウリン1000mg配合”1000mg＝1gのような誇張だそうです。

モデルルームは購入した私が言うのも何ですが・・・。
他の方が言及されているようにモデルルームとゲストルームの２つがあり
他の物件のモデルルームと違って志向が違います。

まずモデルルームははっきり言って販売者側の”売るための部屋”でかなりバイアスがかかっています。
標準3つの部屋を２つにし、間仕切りをとることで広く見せる。
キッチンもかなり手を加えられ電子レンジなどを置く場所にオプションのガラス張りで広く見せる演出をしています。

浴槽も湯容量が多いワイド浴槽を配置し広く見せています。
また洋室１or２の部屋ですが日差しカーテンで気づきにくい向こうには腰高窓（バルコニーには出られない）を隠しています。

ですからご希望になる部屋の図面とよく照らしあわれた方が良いと思います。

あとこの掲示板で他の方が維持費について指摘されていたので契約の時にもらった管理規約集を見てみました。
契約の時はササッと流されていたので気づきませんでしたが、

収支予算の支出の欄で管理組合からハーバーランド運営協議会などに支払われる会費が756,000円
カーシェエアリング維持費として119万7000円（金額はすべて年額）で結構お金のかかるマンションなのは
他の方が指摘していることは明らかです。

あと阪急デパートの撤退の可能性ですが、私は¨ある¨と考えた上で購入しました。
平日に何度か会社帰りに立ち寄ってみましたが、休日の賑わいとは違って閑古鳥が鳴いていました。
また食料品売り場がデパート19時閉店・イズミが20時閉店では、住民の利便性は全く考慮していないし、
比較的駅から遠いハーバーランドは仕事帰りの客が立ち寄る需要もないと考えられます。
ですから家族には阪急デパートは撤退するものと念頭に入れて考えました。
あとファミリーマートが入っているファミオという商業施設とその横のホテル跡地の状況は散々ですね。
家族でファミオ食堂に行きましたが目も覆いたくなる状況です。
ですから商業施設に期待しては行けないと思います。

撤退後の代替施設として、神戸駅前の成城石井・少し離れたライフ
電車には乗りますが兵庫駅横コープ、三宮駅前ダイエーと食料品の買い出しには不便しないと思います。

長文失礼いたしました。

[306: 匿名]

今朝の朝刊折り込み広告に元町のライオンズタワー未入居物件がありました。大京子会社が売っていますの。大京本体が値引きして販売すると既に購入した契約者から訴訟のリスクがあるので、売主を変えて売るディベロッパーの常套手段ですね。だからザライオンズも大京本体の値引きはしないはずです。

[307: 申込予定さん]

昨日モデルルームに行きました。１階の商談スペースは購入希望の方で満席でしたよ。

[308: 匿名さん]

大京本体で値引きありますよ。
元町で値引き言われたことありましたし。
子会社ではありませんでした。

値引きでの訴訟は、よほどでない限り事業主は負けませんよ。
大京のようなイケイケの会社がそんなの気にするわけないじゃん。
もし子会社が売ってることがあるのなら、そのときに大京がその決算期に処分しないとまずかったからでしょう。
負債額は業界ナンバー１ですし。

[309: 購入検討中さん]

モデルルームも現場見学も行ってきました。

契約するまで丁寧な営業の仕方・話し方でしたが、契約するか思案中になると、
驚くほど営業の態度が豹変。
イヤですね。見苦しいかったです。

資産価値があり、すごくよい物件とすすめて来るんですが、
その営業は大京の社員なのでに、自分が購入したマンションは
大京でもライオンズでもない！と言い切ってました、
何だか不安になり、思案中にしました。

ほぼ売れていると、営業が言ったたんですが、
電話で後日、問い合わせしたら、各階、まだ物件は
ありますよ！と言われました。
現地で言うのと電話で言う詳細が異なるので、なんだか余計に不安に！

[310: 匿名さん]

そういうこともあるのですね。昨日商談にいきましたが自分の営業さんはそんな印象はなかったのですが、人によってはそういう方もいるのですね。ただ、あまり合わないと思われるなら再考されることも良いのではないでしょうか。営業さんとの相性で決めるのもどうかとも思いますが、物件の購入は縁かと思いますし、大きな買い物なので気持ちよく買うことを優先するのもアリかと思いますよ。

[311: 購入検討中さん]

藤和不動産　ニュースリリース　2010年7月5日　
三菱地所グループの住宅分譲事業統合会社の社名決定「三菱地所レジデンス株式会社」2011年1月1日始動
ハーバーランドプロジェクト始動も近いんですかね。当然比較したいですね。情報をお願いします。♪♪♪

[312: 買いたいけど買えない人]

いや用地取得金額が大京と比べものにならないぐらい高いですし
当分はやらないと思います

[313: 購入検討中さん]

↑
藤和不動産に問い合わせたら、新会社に引き継いで事業化する予定と営業部の○○さんが言われました。板状の高層マンションの可能性大。価格は市場価格にあわせて、土地代は損切ですすめる予定と聞きました。優先的に情報を提供するので、メルアドと名前を聞かれました。

[314: 近所をよく知る人]

313

新手のネガティブキャンペーンですね。芸がありませんね。
余程大京に脅威を感じているディベさんですね

[315: サラリーマンさん]

３１３
この新手のネガ？話題の書き込みは過去何回もあって見飽きました。もっと精度の高い情報がほしいものです。この不況で他でも利益が出ていない状況で、財務力のある財閥系が統合し、コスト削減、財務力強化しようとしているのになんで、大赤字まで出して建設販売する理由が見えにくい。しかし、時期を見てそれなりの仕様のタワーマンションを建設し、投下資金を回収するのも営利企業としては当然のことで、ここの東向きの検討者の方（もう多くは残っていないが）は知って検討しているでしょう。南西向きの検討者としては、方向がそもそも違うので、影響は少ないように思っていますが。

[317: 匿名さん]

そもそも三菱はマンション事業縮小？撤退？していくとなにかで見ました。
そんな会社であれば、事業せずに土地だけで売ったほうが、損は少ないでしょうし、
別の会社が安く買ってマンションということは有りえるでしょうね。
三菱からするとこの土地の損など全体でみるとほんの数％レベル。
財閥系だからこそそのへん割り切る可能性が高いかと。
まぁなんであれ、そのうち何か建物が建つでしょう。

[318: サラリーマンさん]

確かに土地の売却の可能性もあるかもしれませんね。いずれせよなんらかの時期に、マイクロ波に引っかからないような形でなにかが建設される可能性は高いでしょうね。

[319: マンコミュファンさん]

三菱タワー予定地は既に利害関係者で持ち分割りを完了しているので、
転売は考えにくいと思います。
しかし土地仕入れが大京よりも何倍も高く、経済状況の悪化により当面は事業化されないと思います。
またこの土地は日本郵船から現金で購入し、またリパーク駐車場である程度収益はあるので
赤字を出して処分は考えられません。
大京の報道者向けプロジェクト発表会にも三菱関係者が来ていましたので、
いずれは事業化したいと思っているはずです。

[320: サラリーマンさん]

確かに転売の可能性はないとは思いませんが、かなり低いでしょうね。また、三菱もひと昔前とは違い、最近はけっこうコストにシビアなので赤字を出して処分するとは考えにくいですね。まあ、当面はそんなところでしょうね。

[331: 匿名]

ここはファミリー層はどうなんでしょう？
うちは小学生と幼稚園児がいるのですが、年代的に同じような方多いほうがうれしいのですが。

[332: 契約済みさん]

ファミリーは、他のマンションに比べて非常に少ないです。
もともとファミリーターゲット価格帯ではないため、DINKSや会社経営者の別宅、単身者が主な契約者です。

5回ほどモデルルームにお邪魔しましたが、キッズスペースにお子様がいたことは見たことありません。
しかもキッズスペースは公衆電話ボックスの少し広い版程度ですので、
販売者側がそもそもターゲットにしていないのもよく分かります。

子供がかなり少ないので、静かに暮らしたいひと向けマンションです。
私もファミリー層が非常に少ない点で好感を持ち購入しました。

[333: 匿名さん]

どうして、HPを更新しないの。売れていないから。

[334: マンコミュファンさん]

またネガキャンですか？
些細なことを掘り出して「売れていない」につなげるようなネガキャンは何の意味もありません。

[337: 入居予定さん]

ネガキャン本当に迷惑です。昨日もモデルルームはたくさんの人であふれてましたよ。

[343: 匿名]

３３２さん、ありがとうございます。
そうですか。ファミリー層をターゲットにはしていないのですね。
再検討してみます。

[344: 契約済み＆建物完成待ちさん]

私も静かに暮らしたいので、ファミリー層が少ないマンションを探しており、
子連れ家族が非常に少ないので気に入って契約しました。

販売員もそれをアピールしていますので、あまり子連れ家族には来て欲しくないです。
郊外のファミリー向けマンションによくある２０代後半から３０代の子育て世代が主力層のマンションは避けていました。

私が尋ねたときは購入希望者年齢層が高く安心しました。

[345: 契約済みさん]

子どもが居ますが、契約しました。
でも当方の販売担当者は、共有自転車の利用者について尋ねたところ、幼稚園の送迎に使われる方が多いと思うとの返答でしたが.....。販売員は客層に合わせたセールストークをするのでしょう。

[346: 契約済み＆建物完成待ちさん]

はっきり言って、喧しいだけの子育て世代には来て欲しくありません。
子育て世代には手が出せないような価格帯のマンションだったはず。

そう説明を聞きました。

子供は勘弁して欲しいです。百害あって一利無し

[347: 匿名]

お金がかかる子育て世代でも、高収入なら買えるでしょ。同僚が買ったそうですが３歳の子育て中ですよ。共働きなら余裕の価格帯ではないですか？
他より少ないとは思いますが、確実に子連れ夫婦さんもいます。販売員は割合が少ない事を伝えただけでしょう。

[348: 匿名はん]

今住んでる所、低層の高級が売り文句でした。
契約時に上下左右の４つの部屋を契約か検討中　の、人の年代と家族構成を聞いたら

Ａは50代夫婦のみ→実際はアラフォー夫婦と小学生の子供
Ｂは40代夫婦のみ→その夫婦と幼児
Ｃはお年寄り→確かにお年寄りだけど同じフロアに子供世帯（夫婦＋幼児２人）が住んでて毎日大騒ぎ

聞いた話と全く違いましたよ。
セールストークにもほどがある！という場合もありますよね。

[349: 匿名]

では思ったよりファミリー層が多いかもしれないということですね？　再考の価値ありかな？

価格的にファミリー価格だと思ったのですが、そんなに高級マンションでしょうか？？？？？

[350: 契約済みさん]

ガキ持つ家は来てほしくありません。

五月蠅いし、廊下を走り回られたらたまりません。