ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？

[匿名はん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大京アステージ
敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸

[165: ご近所さん]

ライオンズハーバーランドさんの隣の分譲マンションに13年ほど住んでいます。

>>163
深夜の神戸駅へ抜ける歩道橋。一時、オヤジ狩りのガキがうろついてる
>>164
地下街に浮浪者

以上の事実は確認していません。

なおはねっこ橋の広場に学生が深夜にたむろは事実です。
それ以外163,164は事実無根です。

なおファミリオは警備員が順次巡回していますので浮浪者の泊まり込みは見られません。

また2012年に神戸阪急の撤退示唆（ほぼ撤退確実）も事実です。
神戸阪急が撤退しても、現在平日は19時閉店のため利用していませんし、
イズミヤ地下食料品も20時閉店のために希に利用のみ。
神戸駅にあるコーヨーでほぼ用足りますし、足を伸ばせば駅北のライフもあります。

[166: 匿名さん]

確かにコーヨーは遅くまで賑わっていますね。

このマンションは新快速停車駅徒歩6分という点に
最も大きな価値があると思います。
その点にどれだけ価値を見いだせるか次第ではないでしょうか。
眺望や商業施設は（悪い方に）変わっていく可能性が高いので
それらに期待するならば様子を見た方がいいと思うのですが。

[167: ご近所さん]

165です。

>このマンションは新快速停車駅徒歩6分という点に
>最も大きな価値があると思います。

そうですね。
確かに我がマンションも駅まで4分と言うことで、22年経ってますけど売買価格は落ちていません。
ご近所の人も意外とハーバーランドの商業施設は利用してないんです。

コーヨーで用足りますが、価格設定が高級感で高いことと、
総菜が処分半額になる２１時４５分近くになると、近くのパチンコの柄の悪い客で迷惑すること。
またライフは２２時以降明らかに客層が変わり、女子供では近寄りにくいことです。

[168: 地元不動産業者さん]

やはり、値段のつけ方が間違っていたんでしょうね。売れない理由。

[169: モデルルーム見学者]

ここはプレミアム感を最大限に出して
逆に敷居を高くしています。営業を見ていると「買えない人は他にどうぞ」と言わんばかりな対応をしています。
来場者も他のマンションとは違う客層です。

[170: ビギナーさん]

↑
買えない人は他へどうぞ　こんなこと言ってるからお客さんがみんな他へ行って売れていないのでは？やはり、売主さんの立地の評価が高すぎた？自己満足？売れない理由は値段設定が高すぎること。

[171: 匿名]

でも値下げする気は全くありません。
時間を掛けても定価(チャレンジ価格)で売る様です。

[172: 購入検討中さん]

三菱のタワーマンションは、警察無線か何かのラインの関係で海側ギリに建てざるを得ない＝ライオンズのハーバーランドに対する眺望は、半分くらいしか遮られないと聞きましたが、この電波ライン制限なるものは本当なのでしょうか。

[173: 匿名]

値段下げてもある程度売れたらずっと売れ残る気が。 このあたりをよく知る人ならわかるかも。

[174: ご近所さん]

とある平日１８時３０分頃のはねっこ広場（モデルルーム裏）様子です。

不良高校生が制服で堂々とタバコを吸っていました。

巡回中のパトカーから死角になるため不良のたまり場になっています。

住民の監視の目が必要です。

[175: 匿名さん]

高校生ぐらいのやんちゃな子多いですよねーこの辺。
でも便利なんだよねー。

[176: 匿名さん]

この物件はなかなか良さそうです。
評判が悪いとあおっていても、結局、完売になりますね。人間の心理は難しいです。

[177: 契約済さん]

いやまだ前期分が大量に売れ残っていますよ。
モデルルームは前期分の掲示しかしてません。

大丈夫かな？ちょっと心配です

[178: 販売関係者さん]

三菱のタワーマンションは、警察無線か何かのラインの関係で海側ギリに建てざるを得ない＝ライオンズのハーバーランドに対する眺望は、半分くらいしか遮られないと聞きましたが、この電波ライン制限なるものは本当なのでしょうか。
↑
本当です。確かに、電波により高さ規制が、敷地の道路側にかかっていますが、電波はかかなりの高さ、
６０ｍくらいなので、問題ないです。充分敷地いっぱいに、２０階越えの板状のマンションを建てることは可能です。だから眺望は必ずしも確保できるとは限りません。見栄はっていないで、値下げして早く売り抜けたほうが、良いですよー。

[179: 近所をよく知る人]

マイクロ波は元町にある第五管区海上保安本部の１７階相当部分から淡路島に向けて通っていますね。これが地上何メートルかわかりませんが。

[180: 匿名]

でもタワーじゃなかったら問題なく建てれるらしいよ。
タワーって何階からがタワー？
ライオンズと同じ１５階建てなら敷地どこに建てても大丈夫らしい。

[181: 匿名さん]

できるのってたぶんベリスタだよね。
あそこって20階ちょっと超えたくらいの板状のでかい建物ばっかり作ってるよね。
ここもそれだと問題なく建てれそうだよね。
板状の建てられたらほんと眺望とかゼロに近いよね。

[182: 周辺住民さん]

本日17時頃モデルルーム前にて、帰宅する川崎重工社員相手に男女2名の大京社員がパンフ配っていました。

あれだけ強気だったのに、売れ残っているのですね。
期分けしても前期分が売れ残っていますから・・・。

当初の強気より、情勢が深刻になってきたのが読み取れます。

[183: マンコミュファンさん]

周辺住民さんはいつもFlickrから画像投稿されてますね。
携帯905iとカメラEXIFXTD30で・・・

ちょっと悪意がなくないです？
子供は普通に座ってるだけ。タバコ吸ってるのならその場で警察呼んだらいいし。
パンフ配りは珍しくも何ともない営業だし。

近所の住民と名乗る割にこの付近やこのマンションを貶めるのはなぜ・・・？

[184: 買い換え検討中]

確かに以前の分も見てみると、なんらかの意図を感じるような写真投稿が多いですね。いろんな意図があるとは思いますが、逆に投稿が多いということは、この物件に関心がある人が多いのかもしれませんね。まあ、ひとつの情報として参考にさせていただきます。

[185: 周辺住民さん]

No.183 by マンコミュファンさん
>>子供は普通に座ってるだけ。タバコ吸ってるのならその場で警察呼んだらいいし。

はい、警察呼びました。警官４人が駆けつけました。
何なら生田署に入電記録を照会されたらどうですか？
三流私学の女子高生が任意同行されていました。
当方は当方でちゃんと対処しております。

私は仕事柄（不動産関係ではない）、事実を伝えているだけです。

[186: 物件比較中さん]

暇な不動産会社の方がいるみたいですね。期分け販売ですって。

[187: 契約済みさん]

でも売れてないのは事実みたい。値引き交渉をしています。完成までに値引きの場合は契約者にも値引きを求める権利があるようです。

[188: 匿名さん]

個人的に住みたいから、もう少し値下げしてくれないかなぁーｗｗ

[189: 契約済みさん]

>>187

それって本当ですか？既に手付け金を支払って8月上旬までに中間金を払うのですが、
既契約者も値引きの可能性があるのですか？

[190: 匿名さん]

売れてないみたいですねー。失敗でしたね。

[191: 近くの人]

うちも今のハーバーの住みやすさに惹かれて、購入考えてます。昨日MR行きましたが、確かにいいけど、ザのわりには思ったより普通のマンションですよね。あと管理費も含め高い！皆さんの周辺情報きくと資産価値が下がってきそうなんで、考えなおします。

[192: 契約済みさん]

そうなんですよね。ザがつく割には普通のスペックのマンションなんですよね。
天井高も低いし

またカーシェアリング、レンタサイクルなど
ソフトが充実しているんですが、しっかり管理費に計上しているんですよね。
管理規約をじっくり読むと、２階に設置されて予定の自動販売機は、
電気代は管理組合が負担、設置料は徴収せず、売り上げはすべて設置メーカーにいくようです。
メーカーだけが美味しい思いをするだけなんです
（大京に設置リベートは行っているはずです、ちゃっかりしてるんですよね）

カーシェアリングで駐車場の稼働台数が落ちれば、
駐車場８割稼働を前提にしている管理費が不足し値上げ。
カーシェアリングに５年間で約５００万円を管理費より支出。
なんか矛盾していますね。

結構維持コストがかかるんですよね。
ハーバーランドの居住の快適性ばかりに目が行き。
もう少し冷静な判断できなかったと、後悔しています。

[193: 近所の人]

契約済みさん
ご購入されたんですね。でも便利はいいし、例え阪急やイズミヤがなくなっても住みやすいことに、変わりはないと思います。資産価値もどのマンションも下がっていくのは当たり前のことですし。うちが二の足を踏むのは、とにかく価格と管理費だけなんですよね。私はもう少し安ければ、住みたいと思います。なんせ高い。あとは今は神戸駅まで５分ですが、朝のプラス３分は厳しいなあ。表示の徒歩６分はかなり早足だと思いますよ。１０分近くかかります！

[194: ご近所さん]

大規模修繕をめぐって住民総会で揉めまくった隣の分譲マンション「メゾンビュー～」から6世帯が契約しているそうです。

[195: 買い換え検討中]

やっと合点がいきました。周辺の方、近所の方の様々な写真投稿、ネガ、ポジ両論が出ている理由が。また、契約者様、検討中様の意見も情報として参考になります。いずれにせよ、価値観やニーズも人それぞれなので、少々値段が高めかなとは思いますが、最終的には自分が住みたいかどうかで判断することになるのでしょうね。

[196: 物件比較中さん]

実際値引きは有るのですか？

[197: 買い換え検討中]

現実、値引きはにべもなく。葛藤。。。

[198: 匿名]

まだ無いんですか、値引き

[199: 匿名さん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての値引き情報を希望しています。
物件を検討中の方や販売の営業の方など、色々と意見を交換したいと思っています。 ちなみに私は２割引くらいが相場と思います。

[200: 物件比較中さん]

大京では値引きしないと思いますよ。

竣工後子会社名で「未入居物件」を売っていくと思います。

今でも強気販売ですし

[201: 匿名]

竣工前に値引きの話を持ち出しても、相手にされませんよ。

まさかとは思いますが、こんな掲示板につられて、
話を持ちかけても、双方、いやな思いをするだけです。

[202: 匿名さん]

なんと言っても、最後は完売です。
大京の最近の経営状況は良いですよ。四季報を見れば、一目瞭然。場所も最高。
値引きを希望するのは、変えない人の僻み。
医者の関係者は、注目してます。
所詮、サラリーマンでは買えません。世の中には、金持ちがうようよしてます。
やっぱり、学歴か必要です。

[203: 匿名さん]

しかし、売れてないようではないですか。お金持ちがうようよいるのなら、もう売れているはず。あえて言うならお金持ちが住むところじゃないので、お金持ち向けの価格にして管理費も高くなるような不要なサービスをつけてすべてが正しく間違えていますね。やはり立地の評価を間違えたのが、躓きの原因でしょう。値引きしかないのではないでしょうか。いずれ。

[204: 匿名]

値引きは要らないから、カーシェアリング、レンタサイクル、コンシェルジュを止めてくれ！

[205: 匿名]

先日初めてモデルルームに行きました。
提示された価格表には空欄ばかり。
興味のある部屋のみ個別対応で公表だそうです。
マンションってこんなもんなんでしょうか？

[206: 匿名さん]

話それて恐縮なのですが、この近辺に個室で座敷でランチ出来る所とかってありますか？

[207: マンコミュファンさん]

前見に行った時今兵庫県で一番売れているマンションと聞きました。それが本当なら兵庫県はどこも駄目ということ？？それとも大ウソ？

[208: 匿名]

それは大京社員の発言ですか？
モデルルームオープン直後は7月中旬には完売するし、抽選倍率もかなりのものになると言ってましたが。現実は厳しかったですね。

[209: 物件比較中さん]

一番売れているというのはセールストークで正直大げさとは思いますが、他の神戸のマンションと比較してみるとまあまあでしょうか。むしろ、居留地や、元町のタワーなどはMRに何回か行ってみた感じでは、より厳しい感じがしました。最近は居留地のアーバンタワーが少し活気があるようです。ただ、真剣に住もうと思うかは検討中ですね。

[210: 匿名さん]

ライオンズのMRに何か所か行けば分かると思いますが、どのマンションも今一番売れてる　とか
言ってますね。　
「不動産やってるとどこのマンションが今人気か全部耳に入ってくる。ここは
その中でも一番ですね。」
というのはオリックスのマニュアルに入ってるのではないでしょうか？

ライオンズは完売を装って、検討者を焦らせて購入させるという技がなかなか巧みなので、今人気
と言って営業するのは当然ですね。それと呼応するように関連企業の中古部門や賃貸部門がスタンバイ
しています。

行列好きの日本人ですから、売れてると聞いたら喜んで買う人もいるんでしょうね。

この物件が駄目とかいう話ではなく、ライオンズの一般的な営業方法のことなので悪しからず。

[211: 匿名]

一番売れていると言う定義がよくわからない。
総戸数に対しての割合なのか、単なる数なのか・・・

[212: 周辺住民さん]

売れているなら、会社帰りの川重社員にチラシ配ったりしないはず。
チラシ配らなくても、買う側からコンタクト有るはず。

当初の勢いと違うと投稿しただけで悪意投稿と言われるから、踊らされるのも仕方有りませんね。

[213: 地元不動産業者さん]

そもそもこのマンションが不人気な理由

価格帯からファミリーそうではないことと、

あと見逃しがちなのは
この物件は竣工日 平成23年3月25日（予定/入居開始日 平成23年3月29日（予定）で、
贈与税非課税枠1500万円が使えないことです。
来年度分１０００万円の非課税に減る物件だからです。

平成２３年３月１５日までに引渡しができない物件は、１５００万円の非課税枠は使えません。
平成２３年３月１５日以降に引渡しを受ける物件は、平成２４年３月１５日（１年後）に引渡し可能な物件であれば、１０００万円までの非課税枠を使ってで贈与することは可能です。


たった１０日違いで非課税枠５００万円の違いは購入検討者からしてみたらキツイのです。

[214: マンコミュファンさん]

＞２０８さん。
夢でも見ていない限りは社員さんのはずです。


一番売れている・・・。確かに定義がわからないですね。その時は特に疑問に思いませんでしたが、その言葉に押されて購入自体はしていません。

もしその言葉につられて買った人がいたら販売員は詐欺行為にならないのでしょうか・・・。

＞２１３さん。
なぜ大京さんは3月15日までに建設しないのでしょうか？？それともできなかった？？
まさか、知らなかったなんて無いでしょうし。