ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？

[匿名はん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大京アステージ
敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸

[145: 匿名]

144は荒らしにつきスルーでお願いします。

[146: 通勤快速]

マルチはスルー

[147: サラリーマンさん]

カーシェアリングに無料のレンタサイクル。

駐車場と駐輪場の稼働率があがらず、管理費値上げは確実でしょうね。
値上げの要因となるカーシェアリングも管理費から支払われていたら、
どちらも金食い虫の要因ですね。

購入後、金がかかりそうなマンションですね。

[148: 地元不動産業者さん]

１４４はあらしではないと思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　言ってることは理解できます。確かに、三菱地所の計画地は南に向けても西に向けても眺望は見込めません。南は工場、西はライオンズとお見合い。そんなんで、コストのかかるタワーを造るのは合理性がない。むしろ、東向きに向けて少しでも高く売れるようにし、コストも板状だと安くなるので、１４４の意見は的を得ていると思います。

[149: 匿名]

マンションコンサルタントと地元不動産業者は同一人物ですね。

[150: 嵐]

↑
１４９、１４５は管理人ですね。ルール違反。

[151: 匿名希望]

ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？
率直な意見交換いましょ。　♪　♪　♪

[152: 賃貸住まいさん]

このマンション売れているのでしょうか？

[153: ご近所さん]

やはり、ライオンズさん売れていないようです。
今年１月３１日（日）から神戸新聞の地元紙を限定に金曜日を中心に折り込みチラシを入れていましたが、
売れていないんですね。とうとう今日から周辺の賃貸マンションを中心に社員によるポスティングを開始しました。

やはり高すぎるんですね。カーシェアリングや無料レンタル電動自転車で管理費など維持コストも高いようですし。

[154: 購入検討中さん]

今までの販売と「エクセレントステージ」はどう違うのですか？

[155: 会社勤めさん]

会社は全紙取ってますので、今日の折り込みチラシをチェックしました。
今まで入っていた神戸新聞には入れず、
一切折り込まれなかった全国紙に入っています。
問い合わせの反響は大きかったようですが、購入までには至らないようです。
大京さんの迷走ぶりが伺えます。
神戸新聞紙面一面で企画広告も効果がなかったのかな？

[156: 物件比較中さん]

↑
社員さんが内情暴露。
やっぱ売れてないんでしょうね。

[157: 申込予定さん]

ハーバーランドで働くものです。
職場の近くと言うことで購入を前向きに考えています。
まだ職場には誰にも話していません。

阪急さん。どうも撤退したくて仕方ないようです。
神戸市と補助金をめくって交渉中のようです。

ライオンズが出来てどうにかなると本気で思っているみたいで、
それを聞いた私はあまりの落胆ぶりに失望しました。

本日モデルルームを訪問したので価格表を撮影しました。

[158: 購入検討だが。]

今現地を見に来ましたが、只今はねっこ橋の広場にはスケボーの練習している若者が８人いてコンクリートにローラーを叩きつける音が結構喧しく、神戸新聞ビルで結構反響していて、夜間結構喧しいですね。
またスケボーの他に若者１４人のグループが騒いでいます。これは何か対策をしないといけないですね。
結構目が届きにくい場所ですし、非行の溜まり場になりそうな気配です。

[159: 匿名]

売れてないんでしょうね…MR見学後イマイチだったのでハッキ「欲しいと思う部屋ない」と言ってきた私にまで何回もかかってきます。

[160: 匿名]

私が見学に行った時は広場のトイレ前に大勢がしゃがみこんでタバコをトイレの屋根上に投げて爆笑していました。

[161: 匿名]

真剣に検討中でしたが、ここで隣に建つ予定のマンション計画を知り聞いてみると、曖昧な解答でした。

[162: 匿名]

ライオンズは隣のタワーマンションが発表される前に売らなければならない。
それよりも百貨店撤退が予定されていた2012年より前倒しになりそうだから、早いこと売ってしまわないといけない。

[163: 物件比較中さん]

深夜の神戸駅へ抜ける歩道橋。一時、オヤジ狩りのガキがうろついてるって問題になってましたよ。実際、暴行された人もいるらしい。

[164: 匿名]

小学校まで「地下道を歩いて行ける」と自慢気に話されたけど、実際歩いてみようと行ってみたら、浮浪者が寝ててビックリ！

[165: ご近所さん]

ライオンズハーバーランドさんの隣の分譲マンションに13年ほど住んでいます。

>>163
深夜の神戸駅へ抜ける歩道橋。一時、オヤジ狩りのガキがうろついてる
>>164
地下街に浮浪者

以上の事実は確認していません。

なおはねっこ橋の広場に学生が深夜にたむろは事実です。
それ以外163,164は事実無根です。

なおファミリオは警備員が順次巡回していますので浮浪者の泊まり込みは見られません。

また2012年に神戸阪急の撤退示唆（ほぼ撤退確実）も事実です。
神戸阪急が撤退しても、現在平日は19時閉店のため利用していませんし、
イズミヤ地下食料品も20時閉店のために希に利用のみ。
神戸駅にあるコーヨーでほぼ用足りますし、足を伸ばせば駅北のライフもあります。

[166: 匿名さん]

確かにコーヨーは遅くまで賑わっていますね。

このマンションは新快速停車駅徒歩6分という点に
最も大きな価値があると思います。
その点にどれだけ価値を見いだせるか次第ではないでしょうか。
眺望や商業施設は（悪い方に）変わっていく可能性が高いので
それらに期待するならば様子を見た方がいいと思うのですが。

[167: ご近所さん]

165です。

>このマンションは新快速停車駅徒歩6分という点に
>最も大きな価値があると思います。

そうですね。
確かに我がマンションも駅まで4分と言うことで、22年経ってますけど売買価格は落ちていません。
ご近所の人も意外とハーバーランドの商業施設は利用してないんです。

コーヨーで用足りますが、価格設定が高級感で高いことと、
総菜が処分半額になる２１時４５分近くになると、近くのパチンコの柄の悪い客で迷惑すること。
またライフは２２時以降明らかに客層が変わり、女子供では近寄りにくいことです。

[168: 地元不動産業者さん]

やはり、値段のつけ方が間違っていたんでしょうね。売れない理由。

[169: モデルルーム見学者]

ここはプレミアム感を最大限に出して
逆に敷居を高くしています。営業を見ていると「買えない人は他にどうぞ」と言わんばかりな対応をしています。
来場者も他のマンションとは違う客層です。

[170: ビギナーさん]

↑
買えない人は他へどうぞ　こんなこと言ってるからお客さんがみんな他へ行って売れていないのでは？やはり、売主さんの立地の評価が高すぎた？自己満足？売れない理由は値段設定が高すぎること。

[171: 匿名]

でも値下げする気は全くありません。
時間を掛けても定価(チャレンジ価格)で売る様です。

[172: 購入検討中さん]

三菱のタワーマンションは、警察無線か何かのラインの関係で海側ギリに建てざるを得ない＝ライオンズのハーバーランドに対する眺望は、半分くらいしか遮られないと聞きましたが、この電波ライン制限なるものは本当なのでしょうか。

[173: 匿名]

値段下げてもある程度売れたらずっと売れ残る気が。 このあたりをよく知る人ならわかるかも。

[174: ご近所さん]

とある平日１８時３０分頃のはねっこ広場（モデルルーム裏）様子です。

不良高校生が制服で堂々とタバコを吸っていました。

巡回中のパトカーから死角になるため不良のたまり場になっています。

住民の監視の目が必要です。

[175: 匿名さん]

高校生ぐらいのやんちゃな子多いですよねーこの辺。
でも便利なんだよねー。

[176: 匿名さん]

この物件はなかなか良さそうです。
評判が悪いとあおっていても、結局、完売になりますね。人間の心理は難しいです。

[177: 契約済さん]

いやまだ前期分が大量に売れ残っていますよ。
モデルルームは前期分の掲示しかしてません。

大丈夫かな？ちょっと心配です

[178: 販売関係者さん]

三菱のタワーマンションは、警察無線か何かのラインの関係で海側ギリに建てざるを得ない＝ライオンズのハーバーランドに対する眺望は、半分くらいしか遮られないと聞きましたが、この電波ライン制限なるものは本当なのでしょうか。
↑
本当です。確かに、電波により高さ規制が、敷地の道路側にかかっていますが、電波はかかなりの高さ、
６０ｍくらいなので、問題ないです。充分敷地いっぱいに、２０階越えの板状のマンションを建てることは可能です。だから眺望は必ずしも確保できるとは限りません。見栄はっていないで、値下げして早く売り抜けたほうが、良いですよー。

[179: 近所をよく知る人]

マイクロ波は元町にある第五管区海上保安本部の１７階相当部分から淡路島に向けて通っていますね。これが地上何メートルかわかりませんが。

[180: 匿名]

でもタワーじゃなかったら問題なく建てれるらしいよ。
タワーって何階からがタワー？
ライオンズと同じ１５階建てなら敷地どこに建てても大丈夫らしい。

[181: 匿名さん]

できるのってたぶんベリスタだよね。
あそこって20階ちょっと超えたくらいの板状のでかい建物ばっかり作ってるよね。
ここもそれだと問題なく建てれそうだよね。
板状の建てられたらほんと眺望とかゼロに近いよね。

[182: 周辺住民さん]

本日17時頃モデルルーム前にて、帰宅する川崎重工社員相手に男女2名の大京社員がパンフ配っていました。

あれだけ強気だったのに、売れ残っているのですね。
期分けしても前期分が売れ残っていますから・・・。

当初の強気より、情勢が深刻になってきたのが読み取れます。

[183: マンコミュファンさん]

周辺住民さんはいつもFlickrから画像投稿されてますね。
携帯905iとカメラEXIFXTD30で・・・

ちょっと悪意がなくないです？
子供は普通に座ってるだけ。タバコ吸ってるのならその場で警察呼んだらいいし。
パンフ配りは珍しくも何ともない営業だし。

近所の住民と名乗る割にこの付近やこのマンションを貶めるのはなぜ・・・？

[184: 買い換え検討中]

確かに以前の分も見てみると、なんらかの意図を感じるような写真投稿が多いですね。いろんな意図があるとは思いますが、逆に投稿が多いということは、この物件に関心がある人が多いのかもしれませんね。まあ、ひとつの情報として参考にさせていただきます。

[185: 周辺住民さん]

No.183 by マンコミュファンさん
>>子供は普通に座ってるだけ。タバコ吸ってるのならその場で警察呼んだらいいし。

はい、警察呼びました。警官４人が駆けつけました。
何なら生田署に入電記録を照会されたらどうですか？
三流私学の女子高生が任意同行されていました。
当方は当方でちゃんと対処しております。

私は仕事柄（不動産関係ではない）、事実を伝えているだけです。

[186: 物件比較中さん]

暇な不動産会社の方がいるみたいですね。期分け販売ですって。

[187: 契約済みさん]

でも売れてないのは事実みたい。値引き交渉をしています。完成までに値引きの場合は契約者にも値引きを求める権利があるようです。

[188: 匿名さん]

個人的に住みたいから、もう少し値下げしてくれないかなぁーｗｗ

[189: 契約済みさん]

>>187

それって本当ですか？既に手付け金を支払って8月上旬までに中間金を払うのですが、
既契約者も値引きの可能性があるのですか？

[190: 匿名さん]

売れてないみたいですねー。失敗でしたね。

[191: 近くの人]

うちも今のハーバーの住みやすさに惹かれて、購入考えてます。昨日MR行きましたが、確かにいいけど、ザのわりには思ったより普通のマンションですよね。あと管理費も含め高い！皆さんの周辺情報きくと資産価値が下がってきそうなんで、考えなおします。

[192: 契約済みさん]

そうなんですよね。ザがつく割には普通のスペックのマンションなんですよね。
天井高も低いし

またカーシェアリング、レンタサイクルなど
ソフトが充実しているんですが、しっかり管理費に計上しているんですよね。
管理規約をじっくり読むと、２階に設置されて予定の自動販売機は、
電気代は管理組合が負担、設置料は徴収せず、売り上げはすべて設置メーカーにいくようです。
メーカーだけが美味しい思いをするだけなんです
（大京に設置リベートは行っているはずです、ちゃっかりしてるんですよね）

カーシェアリングで駐車場の稼働台数が落ちれば、
駐車場８割稼働を前提にしている管理費が不足し値上げ。
カーシェアリングに５年間で約５００万円を管理費より支出。
なんか矛盾していますね。

結構維持コストがかかるんですよね。
ハーバーランドの居住の快適性ばかりに目が行き。
もう少し冷静な判断できなかったと、後悔しています。

[193: 近所の人]

契約済みさん
ご購入されたんですね。でも便利はいいし、例え阪急やイズミヤがなくなっても住みやすいことに、変わりはないと思います。資産価値もどのマンションも下がっていくのは当たり前のことですし。うちが二の足を踏むのは、とにかく価格と管理費だけなんですよね。私はもう少し安ければ、住みたいと思います。なんせ高い。あとは今は神戸駅まで５分ですが、朝のプラス３分は厳しいなあ。表示の徒歩６分はかなり早足だと思いますよ。１０分近くかかります！

[194: ご近所さん]

大規模修繕をめぐって住民総会で揉めまくった隣の分譲マンション「メゾンビュー～」から6世帯が契約しているそうです。