ファインシティ東松戸モール＆レジデンス

[匿名さん]

日本橋駅・・・乗り換えなし直通：最速２６分
押上駅・・・乗り換えなし直通：最速１７分　※東京スカイツリー
成田空港第２ビル駅・・・乗り換えなし直通：最速３９分
羽田空港国際線ターミナル駅・・・乗り換えなし直通：最速５５分
品川駅・・・乗り換えなし直通：最速４１分
東京駅・・・乗り換えなし直通：最速３７分
南船橋駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA
新三郷駅・・・乗り換えなし直通：最速１４分　※ららぽーと、IKEA、COSTCO
越谷レイクタウン駅・・・乗り換えなし直通：最速１９分　※イオンレイクタウン

物件名：ファインシティ東松戸モール＆レジデンス
所在地：千葉県松戸市東松戸二丁目5番1
沿線名：ＪＲ武蔵野線、北総線・成田スカイアクセス線 　
最寄駅：東松戸 　
所要時間：徒歩2分
総戸数：382戸
専有面積：57.53㎡～83.57㎡
間取り：2ＬＤＫ～4ＬＤＫ
売主：京阪電鉄不動産株式会社　相鉄不動産株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

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[125: 匿名さん]

売却時を考えたら「駐車場１００％」が安心でしょう
たとえ１路線しか使えなくてもね

[126: 匿名さん]

今時は100%の駐車場完備はむしろ駐車場が埋まらなくて駐車場の維持費を捻出できなくて負の遺産になる気がします。
駅前なら車を必要としない家庭も多いですし70%ぐらいが適性でしょう。
レイクタウンと新三郷は２路線使えないけど、街自体が買い物至便だからここよりいいと思う。

[127: 匿名さん]

レイクタウン、新三郷以外に、駅徒歩2分の分譲マンションで、駐車場が100%近いところはありますか？

たまたま、レイクタウンと新三郷が駅前ても駐車場が
たくさんあるということだけでしょうか。

[128: 匿名さん]

１００％の駐車場完備で空きが出ることはまずないです。
二台目希望者で空きの抽選会を行います。

[129: 周辺住民さん]

グランマークスの中古は市場に出ると即売れてますね。東松戸の需要は確実にありますね

[130: 匿名さん]

グランマークスは１００％ですからね

[131: 匿名さん]

>>124
不便？便利さでいうと、新船橋>新三郷=レイクタウン=東松戸だと思いますよ。
理由は、新船橋は駅前イオンモールだし、1駅2分で商業施設充実の船橋駅、利用可能な駅は4駅5路線と充実。新三郷とレイクタウンは東松戸より交通利便性が劣るものの大規模商業施設に恵まれてるし、高速に近く車のアクセス良好。東松戸は2路線で都内へアクセス可能なものの北総線の運賃が高く、商業施設が乏しく、高速がどこも遠く陸の孤島感がある。

[132: 匿名さん]

>>126
駐車場の維持費については、%の問題は小さいですよ。それよも自走式か機械式かの方が大きいです。機械式は自走式の10倍は維持費かかると聞いたことがあります。100%の自走式よりも、41%の機械式の方が4倍維持費かかる計算になります。

[133: 匿名さん]

>>131
通勤は車ではなく、電車が一般的かと思いますので、
鉄道の利便性をとるか、商業施設や高速インターの
利便性をとるかは人それぞれですかね。


なるほど、新船橋、新三郷、レイクタウンの物件の
価格帯はどんな感じなのでしょうか？

あと、駅徒歩2分以内で、新船橋、新三郷、レイクタウン以外で駐車場が多くあるところはどこでしょうか？

[134: 匿名さん]

各駅の鉄道乗車人員は以下の感じのようです。
東松戸は大規模商業施設がほぼないのに他駅と同等以上の利用者人数のようです。
（大規模ショッピングモールで相当駅が利用されているとは思いますが。。）

毎日の会社、学校は基本的に定期乗車にて鉄道でいくと思いますので、
商業施設の駅周辺に住もうとする人が多いというわけではないのではないかとは思います。

＜東松戸駅＞
JR 1日平均 乗車人員　2014年
18,018人
北総・京成 1日平均 乗車人員　2013年
9,205人

＜越谷レイクタウン駅＞
JR 1日平均 乗車人員　2014年
20,431人

＜新三郷駅＞
JR 1日平均 乗車人員　2014年
15,945人

＜新船橋駅＞
東部 1日平均 乗車人員　2013年
5,877人

[135: 周辺住民さん]

隣の松戸市の土地に新しい動きないですね。東部支所とか図書館移転してくるんじゃなかったでしたっけ？

[136: 匿名さん]

駅近で１００％自走式駐車場のマンションをどなたかご存知ないでしょうか？

[137: 匿名さん]

http://www.city.matsudo.chiba.jp/smph/shisei/keikaku-kousou/siseihousi...

隣の土地の図書館建設検討と、都市計画道路３３７号線
の検討について触れられています。

[138: 匿名さん]

>>132
駅前で自走式駐車場マンションは滅多にないでしょうから結局、%の問題になるのではないかと。
機械式でも適切な駐車料金を設定してなおかつ稼働が上がれば問題ないんだろうけど、デベロッパーが売出しやすいように駐車場料金無料とかやっちゃうと後々悲惨。

[140: 匿名さん]

>132さん
よく考えて見れば機械式駐車場は使う人だけ利用料金を支払いますが、
維持費？メンテナンス費はマンション住人全体に関わってくること
なんですよね。
車を乗らない住人も修繕の支払い義務が生じるのは割にあわない
気がします。

[141: 匿名さん]

>>133
確かに通勤は電車が一般的ですが、一般的には快適に生活するためだと思います。通勤だけを重視するよりも、通勤も、商業施設も、車のアクセスもなどあり、どう考え・選択するかです。そういった意味ではバランス的に東松戸は落ちるので、もうちょっと大きい商業施設が欲しいなと。価格も下がればと思いますが、駅前価格で言えば、東松戸3500万円前後、新三郷3800万円前後、レイクタウン3800万円前後、新船橋4200万円前後といったところでしょう。
しかし、なぜ2分にこだわりますか？また、高速アクセスなど車利便性を重視していないにもかかわらず駐車場100%や駐車場の多さに拘るのはなぜですか？
東松戸やレイクタウン、新三郷、新船橋には行ったことがありますか？私は沢山あります。

[142: 匿名さん]

>>134
確かに東松戸駅の利用者は順調に伸びていますね。大規模商業施設がなくても、ベッドタウンとして選ばれていることは良く理解しています。ただ、駅周辺には空地も多く周辺住民がすごく多い訳ではありません。ライバル駅が無いため、かなり広域の住民が東松戸駅を利用しているようです。
レイクタウン駅は歴の浅い駅で巨大なイオンモールの駅だったので、今まさに急激に人口が増加しています。
新三郷は巨大な三郷団地とさつき平団地を中心とした街で、電車を利用しなくなった定年退職者や車通勤の方が多い所に、巨大な商業施設ができたため、急にマンションが建設されるようになりました。
新船橋駅は巨大なガラス工場だったため駅利用者は非常に少なかったですが、イオンモールや巨大なマンション開発で急激に駅利用者が増加しています。新船橋駅の場合、千葉県最大の乗車人数を誇る船橋駅までも徒歩15分の立地で、徒歩6分に東海神駅もあるので、利用者が少ないのは当然と言えます。

[143: 匿名さん]

電車、車、商業施設など何を優先するか、バランスを優先すかは人それぞれということかと思います。

ただ、駅利用者の数値としては、東松戸は多いという
事実はあります。
通勤、通学で利用すると仮定すると、人口が多いということでしょうか。

[144: 匿名さん]

>>133
もっと便利に発展して欲しい東松戸。もっと安くして欲しい東松戸。と思ってます。
2分の立地がいいだけに、ちょっとだけ残念に思います。
新船橋ではこういうマンションがありました。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/394865/
ここと同じ駅前ですが、大規模商業施設隣接の結果人気がすごかったです。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/397581/
駅近マンションには魅力が沢山あるだけに、41%の駐車場とちょっとだけ足りない商業施設が残念だなと。

[145: 匿名さん]

東海神駅の利用者は3,494人程度です。
新船橋と合わせても１万人未満です。

通勤、通学で船橋まで15分歩いているということでしょうか。

船橋まで徒歩で歩けるのは魅力ですが。

[146: 匿名さん]

>>145
新船橋駅5分なら船橋駅10分の人もいるわけだから、新船橋駅利用者は駅から離れると少ない傾向があるようです。自転車で船橋駅までいく人も多いようです。更に隣の塚田駅でも自転車で船橋駅までいく人もいるようです。

[147: 匿名さん]

いずれにしろ
駅前徒歩2分で駐車場が多くある物件はあまり出てこないということのようです。
駐車場が必ずしも必要ではない方が検討対象にすればいいのでは。

[148: 匿名さん]

>>144
新船橋のここってその後土壌汚染で大変な物件ですよね。

[149: 匿名さん]

>>147
駐車場が沢山ある物件はあまりないが、東松戸クラスの駅力で41%しかない物件は殆ど０しかないです。というか、見たことないです。
グランマークスが100%だったことを考えると、悪くて70%良ければ100%が東松戸駅前の相場かと。41%のデメリットを考えると、あと2割引位して欲しいところ。
しかし、建設費高騰のため今回の様な駐車場の少ない仕様になったと思います。
表面上高くは無いように見せて、実質的には価格高騰分がきっちりと反映されている仕様になってるようです。建設費高騰のご時世に頭を捻りに捻った苦肉の策ですよ。
デベロッパーも頑張っていますね。

[150: 匿名さん]

>>148
土壌汚染が出たのは、隣のイオンモールの更に隣の工場跡地ですので、住民の間では何にも大変ではないようですよ。あそこは、新築時よりも中古価格が1000万円位上昇しているようですから、価格的にも問題ないことがわかります。

[151: 匿名さん]

東松戸自体は地味な感じで、これからの開発によってどんどん良くなっていくだろうという期待感がすごくあるのかな。
駅に近くて、ある程度生活が便利であるということもわかっているし
そこまで車がないと！という風にもなりにくいのかなぁとも思います。

子どもがいる人は必須だったりするのかもしれませんが。

[152: 匿名さん]

東松戸は車ないと厳しいでしょ
東松戸で完結できる駅力ないし、電車でどこか行くにしても中途半端な遠さだよ

[153: 匿名さん]

車があってもそもそも周辺に商業施設があまりないのでは。
徒歩圏内ではスーパー、ドラッグストア、クリニックぐらいかと。

電車では、ららぽーと、イオンレイクタウンが20分程度でしょうか。

[154: 匿名さん]

北総線は混んでるんでしょうか

[155: 匿名さん]

駅前の高架下に店舗ができるようです。

[156: 匿名さん]

リビングの横にある和室がとても良いなという印象を受けました。
日当たりも良さそうなので、冬場でも温かそうだと思います。
駅にも近くて最高の立地だと思います。

[157: 匿名さん]

>>154
北総線は、そんなに混んでないですよ。
ただ、高い！。会社から全額出るなら別ですが。うちの会社は、沿線の人間は、東松戸で武蔵野線に乗り替えろと言われてます。

[158: 匿名さん]

>>140
それを言うなら、一階の住人はELVを使わないけれど、修繕の支払い義務が発生するのと、同じでは。
ただ、立体駐車場の修理等が発生する場合、使用してない人からのクレームは、有るかも。

[159: 匿名さん]

電車代高いとあと後のこと考えると結局高くつくから悩みますね

[160: 匿名さん]

今、ファインシティ東松戸で検索していて、こちらのマンションコミュニティのマンションに詳しい人たちの座談会で、
2016年の注目のマンションとして取り上げられているのを見つけましたよ。
ざっとスレ見ても出ていないようなので。もし既出でしたらすみません。

http://www.e-mansion.co.jp/information/zadankai/09.html

[161: 匿名さん]

モデルルームはもうすぐオープンですかね

[162: 匿名さん]

スーパーはどこが入るのですかね

[163: 匿名さん]

可愛らしいＨＰです。写真などが多いＨＰの中でおとぎ話のような作り込みに見いってしまう方も多いと思いました。間取りはアウトフレームで収納も多いのがいいです。官民が連携して街づくりをしているので住みやすそうです。住みやすいと人も集まり税収もＵＰするいい循環です。

[164: 匿名さん [男性 30代]]

街づくりに関しては昔から言われてますが、計画だけで実行された例は殆どありません。予定はあるけど未定です。将来の街の発展を期待しないで、現状の街とマンションの魅力を購入の判断基準にすべきだと思います。

[165: 匿名さん]

安すぎだろ！

[167: 購入検討中さん]

線路近いですね。
電車の騒音は大丈夫でしょうか。
不安です。
建物が南側に寄ってるなら多少軽減されるのかな？

[168: 匿名さん]

マンション内の子育て支援、AsMamaですか？
近所の友達や顔見知りが登録し、謝礼は利用者間で直接やりとり、
子供の送迎や託児、晩ごはんまで用意してくれるそうですが
トラブルの予感しかありません（汗）

[169: 匿名さん]

まもなくプロジェクト発表会ですね

[170: 匿名さん]

交通政策審議会答申
http://tabiris.com/archives/2030-tokyo/

・JR羽田空港アクセス線の新設と、京葉線・りんかい線相互直通運転（田町・大井町・東京テレポート～東京貨物ターミナル～羽田空港、新木場）
・都心直結線の新設（押上～新東京～泉岳寺）


http://www.mlit.go.jp/common/001095361.pdf
東松戸駅はインターナショナル・トランジット・ポイントとしての位置づけ

[171: 匿名さん]

http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/tetsudo01_sg_000253.html

補足

[172: 匿名さん]

実現すれば面白いし、東松戸の資産価値というのも上がってくるのではないでしょうか。
朗報を待ちたいですよね。

プロジェクト発表会って何をするのですか？
コンセプトの発表とかそういう感じ？
値段も教えてくれると良いなぁとはおもいます。

[173: 匿名さん]

50年後か・・・・

もういないだろうなあ

[174: 物件比較中さん]

線路と前の駐車場が気になる気になる。

[175: 匿名さん]

線路と前の駐車場がこの気なんの気気になる気

[176: 匿名さん]

http://hmd382.com/

プロジェクト発表会の空は、あと4/24のみのようです。

[177: 匿名さん]

プロジェクトの発表会どうでした？

[178: 物件比較中さん]

説明会、疲れた。
条件悪いところは安い、条件いい所は高いって話しでしたが、条件いいと言ってるところもそんなに条件がいいとは思えません。
174さんがおっしゃるように、月極駐車場は将来的に何か建設されそうだと思いました。

[180: 物件比較中さん]

線路に近いほうは二重サッシになってました。
やっぱりうるさいのかな？
音は防げるけど、いまの季節や夏に窓を開けれないのは気分的にはイマイチです。

[181: 匿名さん]

駐車場が少ないので却下です

[182: 検討中の奥さま]

説明会に行って来ました。
配棟計画がとっても不思議。
フォレストコートは敷地の北の端。
”「”型の配棟で南西に１９階建てのステーションコートとサウスコートがあるので
東端以外はほぼ終日日が当たらず、北には線路の高架という残念なかんじ。
なんで、広い敷地の南にモール棟（2階建て）？
ちゃんと日照確保できそうな部屋は４０００万前後だけど
開放廊下でポーチもなく
エレベーターがフォレストコートとステーションコートをつなぐ独立棟になっていて
おそらく最高価格になる南西の角部屋までは１００ｍくらい歩かないとたどりつけないという・・・。
エレベーターを降りたら、荷物持ってベビーカー押して雨の吹き込む中また延々とあるくのか～。
立地とモール直結は魅力なんだけどな。

[183: 物件比較中さん]

確かに配棟計画が悪いですよね。
商業施設の要望が勝ったのでしょうか？
まだ管理費の詳細な説明がなかったですが、テナント施設からの管理費とかどうなるんでしょう？
大規模&複合施設ならではの不安はありますね。

[184: 匿名さん]

ここマンションマニアさんがベタ褒めなんだよなあ～､う～ん(-_-;)

[185: 匿名さん]

4000万だったら柏やおおたかの森を買えますよね

[186: 匿名さん]

駅距離から見ても安いのは本当。その分街に魅力がないからなんだろうけど。

この値段で駅距離や向きなどが同じで、すでに町が魅力的なおおたか買えるわけないし。

[187: 匿名さん]

>>186
他エリアの新築と比べると、駅近の割に安いとなるんだろうけど、東松戸駅の駅近中古を見ると、もっともっと安いですよね。
東松戸の街の魅力が低いんだと思いますよ。
駅近や都内からの距離で比較しても、武蔵野線と北総線沿いはどこも安いですよね。

[188: 匿名さん]

本屋と喫茶店が近くにほしいです

[189: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

プロジェクト発表会行ってきました。
駅までの立地と値ごろ感は魅力ですが、駐車場のほとんどは機械式(しかも総戸数の半分程度の台数)、下に入るテナントは、東松戸には既に複数あるようなスーパーやクリニック。
駐車場は駅近なので少なめにしていると販売員は言っていましたが、この街は駅周辺では買い物はもちろん、外食できるところも少なく、車がないと生活は不便ですので、見誤ってる感があります。
駅近最後の大きな土地だったので期待していましたが、この街の行く末が見えた気がします...あくまで個人的な感想ですのでご参考程度に(笑)

[191: 匿名さん]

ここは駅徒歩2分。２路線利用可能で、特急停車駅。
ということがいいとこかと思います。

街自体に魅力があって、鉄道も便利というような柏等は、
駅前では値段が違いますから

[192: 匿名さん]

駅力については、柏駅や船橋駅などのターミナル駅より低いことはもちろんですが、駅力のある駅へのアクセスが悪いことは凄く大きいと思います。
船橋駅、柏駅、松戸駅。どこにも行きづらいです。

[193: 匿名さん]

192続き。
なので車が必須のエリアですが、設置率低く不便な機械式。マンションマニアさんは、この点について触れられていないんですよね。

[194: 匿名さん]

船橋、松戸、柏に行く用事はあまりないような気がします。

買い物とかなら、大型ショッピングセンターがある南船橋、新三郷、越谷レイクタウンかと。

車が必要な人は選択しないほうが、いいとは思いますが。

[195: 匿名さん]

デパートに行く層ではなく郊外型ショッピングセンターに行く層がターゲットということですね。
そうするとますます駐車場が残念です。

[196: 購入検討中さん]

徒歩2分だと、駐車場が絶対必要な人はそんなにいないと思いますよ。

[197: 匿名さん]

駅前で平置きは無理なんだから、機械式で全戸数だと、将来的に負担になる可能性があるのかなあと思ったのですが。
車は維持費がかかるので、節約のために、駅近いと若い世代中心に、必要な時、週1だけとかタイムスなどの
時間レンタカーですます世代も結構いると聞きました。

松戸の大規模物件で言えば、住友のがあるみたいですが、値段がおそらく雲泥の差なので、
マンションマニアさんの記事を読みましたが、柏・松戸より大型ショッピングセンターへのアクセスがよく、
都心へもまあまあ近くて、「この値段」ということに尽きるのかと思いました。

[198: 匿名]

小学校が遠いのが気になります。

[199: 匿名さん]

普通ファミリーでショッピングモール行くときは
車で行きませんか？
この物件のターゲットが全く見えません

[200: 匿名さん]

車は所有していないので、ショッピングモールに行くときは電車で行くか、大物があるときはレンタカーで行きますが、
車を持っている人は車で行くと思います。

[201: 匿名さん]

言ってることは合ってるし、当たり前のことなんだけれど、でもなんだか言いたいことが伝わらないという残念な感じｗ

[202: 匿名さん]

ショッピングモールを見ればわかると思いますが
メインターゲットはカップルや小さな子連れの
ファミリーだと思います。
分譲マンションからショッピングモールへという
流れに限ると、マジョリテイーは子連れのファミリー
という事になります。
千葉の郊外マンションというのはショッピングモールへの
導線が命といっても過言ではないと思いますが
そうなると駐車場の数というのは結構大事なわけです。
まぁここの売れ行きを見ていればわかると思います。

[203: 匿名さん]

緊急時のために車を所有していれば安心

[205: 匿名さん]

設置率41％は大失敗ですね 　機械式だし（笑）

[206: 匿名さん]

東松戸は、4月26日版のsummoに掲載されている資産価値ランキングで、千葉県内で17位でした。

[207: 検討中の奥さま]

>>205
設置率もそうですが、382個の内8割が自動車を持っているとすると、300台分位の駐車場が必要になりますが、159台分しか駐車場がないので残りの140台分の駐車場は近くでは無さそうですね。
8割で考えるのは多すぎでしょうか・・・？

[208: 匿名さん]

>>207
設置率が41%しかなくて機械式駐車場なので、車を所有したい人や意識の高い人は敬遠する人が大半だと思います。
なので、結果的には50%位になって、少し足りない程度になるのではないでしょうか。

[209: 物件比較中さん]

>>208
意識の高い人？ってなんですか？

[210: 匿名さん]

>>208
車を所有したい人や意識の高い人が敬遠して完売しないのではないでしょうか？

[211: 匿名さん]

意識の高い人＝機械式はメンテナンスコストが高額で住人負担のリスクが大きいというように将来の見通しがきく人、という意味では？
駐車場不足問題は、検討中に駐車場がないので契約を見送り他物件にする人は普通にいそうですね。

[212: 匿名さん]

>>209
211さんの通りです。あとは、機械式にはそれ以外にも沢山のデメリットがあるので、車の使用や意識の高い人は敬遠するので、車の所有率が下がることと、210さんが指摘するように完売まで時間がかかることも想定されます。但し、駅前にしては安く買いやすい価格のため、早期完売もあるかもしれません。
待ちや狭くて入れずらい

[213: 匿名さん]

いくら安くとも売れない物件がある
一方で都心の億近いマンションが飛ぶように売れる
そういうご時世です。

[214: 周辺住民さん]

建設予定地の近所に住んでおり、毎日モデルルーム前を通ってますが、この連休中も賑わっているように見えませんでした。まぁ予約制だからかもしれませんが。このマンションができると他のマンションの中古価格に影響が出るような気がします。
特に完全に眺望が日差しが奪われてしまう某長●工マンションはキツイでしょうね。。。

[215: 匿名さん]

某長●工マンションって「タラララッタラ」のＣＭでおなじみのとこ？

[216: 匿名さん]

モデルルームはもうオープンしてるのでしょうか？

[217: 匿名さん]

予約制です

[218: 物件比較中さん]

給湯器がリースになってましたが、給湯器を付けて頂けなかったという事ですよね。
コスト削減のためですか？それとも付けない事で何か別に良い事があるのでしょうか？税金の関係やガス料金などで。
ご存知の方おられますか？　

[219: 匿名さん]

給湯器リースですか。これは一部のデベが使う建設費削減のための最終手段の一つです。リースなので期間中に故障が起きれば無償で交換していただけるメリットはありますが、いまどきの給湯器はよほど運が悪くなければ故障は起きないと考えるのが普通です。物件価格・管理費等をトータルで勘定するべきです。

[220: 匿名さん]

給湯器リースですか。まだそんなことするデベがあるんだ。話にならない。

[221: 物件比較中さん]

何でこんなにチープな作りなんだろうか。
仕様はもちろん、エレベーター台数や配置、ゴミ置場の場所などいたるところ残念でならないなあ。

[222: 購入検討中さん]

今日モデルルームに行ってきましたが、駅前には別のモデルルームの販売員が立ってて客引きみたいなことをしていました。しかも何物件も。
そんな状況に遭遇したからか、この掲示板の書き込みの内容を見ると、書き込んでいる人って本当に検討者かなって‥

[223: 購入検討中さん]

検討者ですよ

[224: 匿名さん]

検討者じゃよ