ベランダ禁煙マンション

[禁煙歴４０年]

登場してきた様です。
これは実質禁煙マンションですね。
高層住宅等は空調もあるので、部屋も吸えなくなりそうな勢い！
非喫煙者に朗報！

[681: 匿名さん]

内廊下のマンションに至っては何をかいわんや！

[682: 匿名さん]

体臭くさい口くさい化粧くさい香水くさいタバコくさい
みんなくさいよ

[683: 匿名さん]

日経新聞記事

>神奈川県知事を脅迫の疑い、男を書類送検

>「タバコ禁煙を決めたため、神奈川県知事を狙撃する」とのメールを
>首相官邸ホームページの問い合わせアドレスに送り、松沢知事を脅した疑い。
>男は喫煙者で「同じ条例が愛媛でもできてたばこを吸う場所がなくなると思い、腹が立った」と供述している。

警察に捕まり禁煙する羽目になった男・・・


http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091009AT1G0900Y09102009.html

[684: 匿名さん]

↑おもしろい！
バ〇ばっかだね＼(^o^)／

[685: 入居予定さん]

清浄機

においはとれても

毒とれない

知ってますか？
いま市場に出てる殆どの空気清浄機はタバコのにおい・煙は除去できても
有害物質(一酸化炭素など)は除去できません。
ウチの空気清浄機(三〇製)取説の下の方に小さ～～く書いてあります。
ものすごく大雑把に言えば白い煙が無色無臭になった・・みたいな。

結局最後は・・換気扇下？

[686: 匿名さん]

>>685
>結局最後は・・換気扇下？

「吸わない」が一番です。

[687: 入居予定さん]

うちのマンションも入居後に問題化するかもしれませんが、近所に先に完成した新築マンションは、そういう取り決めをしてなくて、ベランダ喫煙が目立って景観を損ねるってことで、慌てて禁止する旨のビラを配布したようです。そこは管理組合設立総会がいまだに開催されていないようですし（引き渡しから半年以上経過してます）この件に限らず、万事結構荒れてるようです。

[688: 匿名はん]

>>687
>ベランダ喫煙が目立って景観を損ねるってことで、慌てて禁止する旨のビラを配布したようです。
景観を損ねるほどの「ベランダ喫煙」って、一度見てみたいです。全てのベランダで喫煙して
いたらそれはそれで壮観なんだと思えますね。
ところで、「禁止する旨のビラ」は管理会社が配布したのでしょうけど、理由が「景観を損ねる」
なのでしょうか？ 景観なんて漠然としたものではあまり効果がないでしょうね。
※だから「万事結構荒れてる」のか。

[689: 入居予定さん]

>688
687です。
実際そこの管理規約を見たわけじゃないから詳しいことは分かりませんが、うちのマンションじゃ絶対規約違反になる、全長1メートルを超える大型犬が、飼い主を伴って（飼い主のほうが存在が薄かったのが印象的）エントランスに突然現れたり、「どこのチンピラ？」って格好の男性が咥えタバコでエレベーターに乗り込んできたり、機械駐車場の操作パネルの前で双方何やら言い争ってたりと、見事な荒れようでした。
実際私はそこのマンションを購入する気はさらさらなかったのですが、会社の同僚が半年前にそこに入居してやたら私に勧めるもんだから、見に行ってみたらそのような有様でした。
その同僚が言うには、ビラの内容は「ベランダでの喫煙は、景観保護の観点からあまり好ましくないのでご遠慮下さい」のような文句だったと言ってました。
うちのマンションも12月入居、来年2月に設立総会と第1回理事会が招集される予定ですが、ここまでベランダ喫煙がクローズアップされる背景には、管理組合審議事項の「防火管理」に該当するからなんでしょうか？

[690: 匿名さん]

チンピラみたいのがベランダで喫煙しているから「景観」なんじゃない？
せめて完売するまではベランダに出ないでくれと販社の涙ながらの哀願と見た。

[691: 匿名はん]

>>689
＞うちのマンションも12月入居、来年2月に設立総会と第1回理事会が招集される予定ですが、ここまでベランダ喫煙がクローズアップされる背景には、管理組合審議事項の「防火管理」に該当するからなんでしょうか？
違います。ベランダには通常燃えやすいものは置いてありません。

>>690
＞せめて完売するまではベランダに出ないでくれと販社の涙ながらの哀願と見た。
なるほど。それなら「景観」で納得できます。
しかし、誰もきかないでしょうね。

[692: 入居予定さん]

>>691
687=689です。
早速のご教示ありがとうございます。

[693: 匿名さん]

>清浄機においはとれても毒とれない
当然の話、においや部屋が汚れるのを防ぐための物
それで十分だろう、有害物質云々言うのは吸わなければ良いだけ

有害物質を作っているのは喫煙者

>結局最後は・・換気扇下？
で、ベランダ喫煙や換気扇の煙草の煙で話が盛り上がっているのに
釣りですかね

[694: 匿名さん]

>>690
たぶん、デベの願いでしょう。
どんな人がまだタバコを吸っているのかよく分かります。

[695: 匿名さん]

所詮、自分勝手なんですよ。
禁煙者しか経験のない人は、止めろ止めろって。
喫煙者しか経験のない人は、迷惑掛けてない、税金払ってるとか。
でも、吸ってて止めた側からすれば、受動喫煙は明らかな迷惑行為。燻されると髪の毛にまでタバコの匂いが付くからね。
それと、喫煙時代の家具や家電は、匂いに敏感になるともう使えない。染み付いたタバコの匂いって何年も残りますよ。
それと衣類。滅多に洗濯しないセーターやコート、背広などは1回クリーニングしたくらいじゃなかなか取れない。衣類もある程度のリストラが必要だったよ。
一番しつこいのは肺に残ったニコチンと、歯に付着したヤニ。この間歯の掃除をしてもらったけど、2年たっても随分出てきましたでよ！
とにかく、止めた後に気持ち良く過ごそうと思ったら過去の清算に莫大な労力を必要とするってこと。その事実を知ってるのは、勇気を出して忍耐をもってやめた人だけ。

[696: 匿名はん]

>>695
＞でも、吸ってて止めた側からすれば、受動喫煙は明らかな迷惑行為。燻されると髪の毛にまでタバコの匂いが付くからね。
「受動喫煙」は社会問題ですよね。しかし『燻される』ってどれだけ喫煙所の近くに行って
いるんですか？ 自ら近づく人には「受動喫煙」って文句を言う資格がないのでは？

＞とにかく、止めた後に気持ち良く過ごそうと思ったら過去の清算に莫大な労力を必要とするってこと。その事実を知ってるのは、勇気を出して忍耐をもってやめた人だけ。
ふ～ん。そうなんだ。じゃ、辞めない方が良いのかもしれませんね。

[697: 匿名さん]

>>696
いやいや、2～3本でも染みつきますでよ！
それにうちの会社、休憩所の分煙ができてないから、嫌煙者も同じ休憩所にいる。で、ブース内は基本禁煙だから、休憩時間に固めて吸うわけ。まあ、自分も20年間同じ境遇だったから、あまり強くは言えないんだけど、禁断症状がなくなるとキツイのよ！ほんと。
止めないほうがいいって？
止めたほうがいいですでよ！

[698: 匿名さん]

>>696

禁煙に成功した人を妬ましく思う気持ちは解らんでもないが
あんたが言ってる事は、もはやイチャモンだよ…。
噛み付く相手を間違えなさんな。

>>697

あんたも正面きって相手しない様に。
分煙意識も迷惑意識も無い人間と｢受動喫煙｣の話をしても
何の意味も無い事ぐらい解るだろ？

[699: 匿名はん]

>>697
＞いやいや、2～3本でも染みつきますでよ！
２～３本でも「燻される」ほど近くにいたらしみつくのが当然です。
しかしあなたの会社の特殊事情ですので仕方ないかもしれませんね。

＞止めないほうがいいって？
「過去の清算に莫大な労力を必要」なのですから、そんな努力をするぐらいだったら
辞めない方が良くなるでしょう。
実際にはそれほどの努力は必要ありませんよ。

>>698
＞禁煙に成功した人を妬ましく思う気持ちは解らんでもないが
はぁ、さいでっか。

[700: 匿名さん]

>実際にはそれほどの努力は必要ありませんよ

やめたくてもやめられない万年禁煙チャレンジャーの定番的台詞ですな、それ。

[701: 匿名さん]

1本だけでも、衣類に匂いがつきます。
それこそ、イタリアントマトの屋外のテーブルで吸ってる脇を通ってもです。
まさか迂回する訳いかないので早足で通りすぎますが、あの店の｢全席喫煙可｣を見ると店内のみにしろよ！って思っちゃいますね

[702: 匿名さん]

そうそう！
そうやって外で煙たい思いして、会社で煙たい思いして、人と会って煙たい思いして、せめて我が家だけは…。と思ってると「1本やってもいい？」なんて来客に言われたら、おりゃ～立つ瀬ないぜよ！
今の住まいは新築マンション。築0カ月。
ベランダ（実質）禁煙マンション、大いに賛成ですね。

[703: 地獄生活]

隣人の喫煙により苦しんでいます
絶対にやめるつもりがないらしい
自分の部屋は汚したくない・・・でも関係ない人間の部屋に自分のつくった副流煙が流入しようが関係ないそうです
正直地獄です
管理組合が動こうがお構いなしですから・・・・

購入した自分が悪いと思うしかありません

[704: 匿名さん]

他人へ迷惑かけても何とも思っていない隣人が100%悪い。

[705: 匿名はん]

>>703
＞管理組合が動こうがお構いなしですから・・・・
管理組合にどのように訴えて、管理組合がどのように動いているかを
参考のためにお聞かせ願います。

[706: 匿名さん]

>>705
どうせ聞いたって管理組合の越権行為とか規約違反とはならないとか言いたいだけでしょ？

[707: 匿名]

管理規約で「ベランダは禁煙」となっているのに、
隣人がベランダで喫煙するのですごく迷惑しています。

直接注意しても「考え方の違いだ。やめるつもりはない」とか、
すごく頭の悪いことを言ってきます。

どうすれば止めさせることができるでしょうか？
本当に困っています。

[708: 匿名さん]

>>705

巣に帰れ。
これ以上風呂敷広げんな。みっともない。

[709: 地獄生活]

管理組合の方は該当者に行為そのものの問題点を何度も訪問し、話してくれましたがダメでしたね。でも凄いですよ。その人間がバルコニーで喫煙中に、私がバルコニーに出ただけで、その人間の部屋とバルコニーをつなぐドアを思いっきり強く閉めるような挑発行為・・・大声を出したり、

警察には一度相談しましたが、その程度では当然刑事として扱えないですしね。正直マンションは疲れます。
もちろん運が悪かっただけかもしれません。

[710: 匿名さん]

喫煙以前の問題でしょう。
他にもいろいろ問題起こしている人では？

[711: 匿名さん]

自分の首を絞めてることに気づかないお隣さんですね。
そのうち決定打を出してきますので根気よく継続を！

[712: 匿名はん]

>>791
＞管理組合の方は該当者に行為そのものの問題点を何度も訪問し、話してくれましたがダメでしたね。
規約違反をしているのに管理組合の注意に応じないのですか。
そういった人間は何らかの罰則がないと自らを戒めないと思います。管理組合が規約違反を盾に
強硬措置を取れるという名目にはなっていますが、実質的には非常に難しいですし、警察は
「煙で傷害罪」を適用するわけにも行かないと言う感じでしょう。

＞もちろん運が悪かっただけかもしれません。
そうとしか思えません。
>>711 さんの言うように「根気良く継続」も考え方の一つですが、理不尽だと思いますが、そう
いった人間の近くにいると他の不幸が近づいてくるかもしれません。残念ですが「思い切る覚悟も
必要なのでは？」と思います。

[713: 匿名さん]

>>712

巣に帰れ。
これ以上風呂敷広げんな。みっともない。
居場所がなくなって移住して来たのかww

[714: 匿名さん]

>>712
巣に帰れ！！

[715: 匿名はんマニア]

>>791に期待

[716: 近所をよく知る人]

712 714 みじめ

[717: 煙突]

皆ヒステリー状態だが、要は売り手が販売時に、マンション内は禁煙であることを説明し契約時にはそのことを明記するぐらいのことはすべき、が、売らんがなとしか考えないからこれを管理会社に先送る、結果トラブルは住民同志でご解決下さいということになるんじゃなかろうか。
筋金入りの喫煙者だが、今のマンションを購入する時はそのことを確認したうえで契約、ベランダでの喫煙ＯＫだったので盛大に煙を上げているし、勿論苦情もなし・・・（契約内容を知らされずに入居した借家人からの苦情はあったが、説明、先方納得）
（売るためにはナリフリ構わぬ販売会社は敬遠すべき＝おあとの祭りなんだろうが）

[718: 匿名さん]

>>717
そんなことで威張るな！
しゃべり方変！

[719: 煙突]

フフフ、販売員の口車に乗せられた口やな、口の端からヨダレ垂らして値下げを懇請したか、あるいは客は王様とばかりにふんぞり返って商談に臨み、ほめ殺しとおだてに乗って業者が売り損ねた物件を掴まされたか・・・

[720: 匿名さん]

>>719

自分語りはその辺でww

[721: 煙突]

図星だったようだね、お気の毒・・・業者は目ざといから、これからは全館禁煙で売り出されるマンションが主流になるだろうな・・・ということは・・・喫煙者ともめてるマンションの資産価値は下がらざるを得んわな・・・買手喫煙者限定で売り出したら如何？

[722: 匿名さん]

>>721

自分語りはその辺でww

[723: 煙突]

・・・しかし笑えるな、喫煙者を親の敵のように思ってる連中が、いざ自分のマンションを売りに出そうとする時は喫煙者に三拝九拝か・・・これは笑える。どんな口上で売るんだろうか？まさかベランダ喫煙ＯＫですなんてことは言わんだろうね。

[724: 匿名さん]

>>723

妄想語りはその辺でww

[725: 煙突]

何とインパクトのないコメント・・・喫煙常習者でマンション購入検討者がいたら紹介してあげようか？そこは禁煙非禁煙者同士の争いが表面化してるから、タバコ吸わん奴は最初から敬遠してるって噂だぞ。

[726: 匿名さん]

>>725

自己評価はその辺でww

[727: 煙突]

一方は近くの寺から聞こえてくる除夜の鐘の音を聞きながらベランダで一服、他方お隣さんは・・・

ヤレヤレ、この両者の諍いは年が暮れ新年を迎えても延々と果てしなく続きそうですな・・・その点我がマンションはいいですよ、皆さん購入される際にベランダでの喫煙については確認したうえで（嫌煙者も）契約されているので、トラブル皆無です。もっとも我が家の両隣人は喫煙されないので、ベランダに人が出ておられないことを確認してから喫煙しておりますがね（時々鉢合わせする隣の奥さんには、まだそんな時代遅れなことされてるんですかと冷やかされておりますよ）・・・他の喫煙者も同じです。

[728: 煙突]

白組が勝って年が明けたね。近くの神社へ人が出始めるのを眺めながら一服していたら、最近入居された隣のご主人がベランダへ出てきた。ここの習慣（規約じゃないョ）で火を消そうとしたら彼曰く“消されることはないですよ、都心に住んでりゃタバコの煙なんて可愛いもんです、でもおいしそうですね”ですと。彼は喫煙経験なく、今後も喫煙することはないだろう。

[729: 匿名さん]

ベランダで覗き合ってるの？

[730: 煙突]

あんたは・・・ゲス・・・だね。

[731: 匿名さん]

あんたの妄想よりはましww

[732: 煙突]

売るに売れず・・・か。お気の毒。　セールスマンの甘言に乗った己の欲張り根性のせいなんだから、こりゃ自業自得だな。嫌煙者（変な日本語！）とそうでない人達が共存しているマンションがあるってことを知って驚いたか？
共存するのは簡単、が、先ずはマンションを買う時にそのこと（喫煙）に関するルールを確認して売買契約すりゃいいんだ、管理会社なんてえのは売り手側、お役所じゃないがご意見はお伺いしました、でも皆さん方のお住まいですからおあとは理事会で・・・そんなことが分からんでもないんだろ？　尻が蒼いぞ！

[733: 匿名さん]

>>732

妄想語りはその辺でww

[734: 匿名さん]

こりゃ煙突サンに分ありだな。７３３の人、イチイチコメント？してるがよほど程度の悪い住民（喫煙者）ともめておられるみたいですね。これからは全館禁煙マンションが主流になるのは明白なんだから、早く引っ越した方がいいかもしれませんね。

[735: 匿名さん]

はたから見たらおもしろいのでここはついつい見てしまう。
ところで戸建ての場合で隣と密接していたらやはりバトルになるのだろうか？
煙草嫌いさんたちはやっぱり文句言うの？
それともマンションに限った問題？

[736: 匿名さん]

煙吸いさんたちは、自分が臭くないの？
煙吐きさんたちは、依存症なの？

[737: 匿名]

>735
火を付けるんじゃね。
公式記録は「タバコの火の不始末」

[738: 匿名さん]

なんでも燃やしてしまう…

[739: いつか買いたいさん]

めっちゃ住みたい！☆私としては最高ー(*^^*)

[740: 匿名]

[スレッドの趣旨を大きく逸脱する内容のため、削除しました。管理担当]

[741: 匿名さん]

特に規約で禁止しなくてもベランダ喫煙は不法行為だそうです。古いマンション居住者も安心ですね。

[742: 匿名さん]

次の判決どおり「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても不法行為を構成する。」 とのことですので、規約の有無に関わらず、ベランダ喫煙は止めましょう。

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2012年末ニュースになった
「ベランダ喫煙に関する判決」
・ 名古屋地裁 平成24年12月13日判決

「自己の所有建物内であっても、いかなる行為も許されるというものではなく、当
該行為が、第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、制限が加えられることがある
のはやむを得ない。」

「タバコの煙が喫煙者のみならず、その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を
及ぼす恐れのあること、一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは、いずれも公
知の事実である。」

「マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であって
も、・・・他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら、喫煙を継続
し、何らこれを防止する措置をとらない場合には、喫煙が不法行為を構成すること
が有り得る。このことは、当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じて
いない場合であっても同様である。」

「本件マンションの立地は，日常的に窓を閉め切り空調設備を用いることが望まれ
るような環境ということはできず，原告が季節を問わず窓を開けていたことをもっ
て，原告に落ち度があるということはできない。」

「被告は，本件マンションに居住するようになったのは被告が先であると主張する。
しかし，ベランダでの喫煙は，第三者から容易に確認することができないから，原
告が自らタバコの煙が上がってくるような場所を選んで居住したものということは
できない。また，タバコの煙を嫌う原告が，居住先を選ぶ際に十分な調査を怠った
ということもできない。したがって，後から居住したことをもって，原告が被告の
ベランダでの喫煙によるタバコの煙を受忍すべきということはできない。」

「被告が、原告に対する配慮をすることなく、自室のベランダで喫煙を継続する行
為は、原告に対する不法行為になる」

[743: 匿名さん]

ベランダ喫煙する方は喫煙者用マンションに移りましょうね。そうすればベランダで喫煙するような惨めな生活から抜けれます。

[744: 匿名さん]

禁止規定がなくとも迷惑ベランダ喫煙が不法行為になることがあるようですからベランダ喫煙はやめましょうね。

[745: 匿名さん]

名古屋の判決以来、禁止規定は不要と言うのが流れですね。細かく規則を作ると、規則がないことを逆手に迷惑行為をしようとする低レベルの住民が現れるので逆効果です。

規約の有無に関わらず、迷惑行為は迷惑行為ですから、規約は簡素に管理を適切にすることが重要なようです。

[746: 匿名さん]

喫煙者を目の敵にしているわけではない。
とにかく煙に嫌悪。
だからアイコスでも吸って。

[747: 匿名さん]

>>746
喫煙者は目の敵にした方が本人のためでしょう。

[748: 匿名さん]

今日も上下からモクモク煙いです。

[749: 匿名さん]

すれ違い。

[750: 匿名さん]

でもない。

[751: 匿名さん]

禁煙マンション？売れないから。

[752: 匿名さん]

しつこく居座る嫌煙クレーマーに告ぐ。
違反ですらないベランダ喫煙に、
グチグチ言ってる場合じゃない。
世直し隊でも結成して、他の悪の根絶にご尽力を(笑)

[753: 匿名さん]

嫌煙さんの心に響くといいけど(笑)

[754: 匿名さん]

ビール片手に一服、最高のひととき。

[755: 匿名さん]

禁煙マンション？
需要なし。

[756: 検討板ユーザーさん]

タバコに限らないが購入したマンションはベランダで臭煙を発生するものの使用禁止が、規約になってる。喫煙もバーベキューも七輪でサンマ焼くのも禁止。
ちなみにペットを出すのも禁止。これはたぶん猫の越境とか鳥類の鳴き声防止？
まぁ、猫のビタミンD作りの為に日光浴に数時間くらいサークルに入れて出すけど。