ベランダ禁煙マンション

[禁煙歴４０年]

登場してきた様です。
これは実質禁煙マンションですね。
高層住宅等は空調もあるので、部屋も吸えなくなりそうな勢い！
非喫煙者に朗報！

[621: 匿名さん]

>>617
>ポイ捨てや歩きタバコの経験者（過去に１度でも）だったらなんだって言うんだ？？

「レジャーで車を使う者が云々」とか矛盾した事を言わない様に
気をつければいいと思うよ。

[622: 買い換え検討中]

携帯灰皿持ちながら、歩き煙草の無神経なニコチン中毒者がいた。
得々とした顔で、私はポイ捨てはしませんって顔に書いてあった。
マナー、モラル。
ニコチン頭には、ムズカシイのだろう。
人として、大人として、「恥ずかしい」の言葉は、忘れてはいけない。
と、改めて考えさせられた。
喫煙は病気だと解っていても、入院させろ、野放しにするな。と、心で叫んでしまいます。

[623: 匿名さん]

>>617
>喫煙者を排除したい気持ちはわかるが、そんなにアツくならずにまぁちょっと落ち着けよ。

いや別に･･･。
アツくなるも何も、基本的に君達には興味ないんだよね。
頼みもしないのに他人の生活圏にクサイ物を持ち込むから、必要に応じて
線引きせざるを得ないってだけで。それを「排除」と思うのはそっちの問題。

「迷惑掛けたいだけじゃない」と口で言うだけでは何の意味もないのだよ。
君達の方こそ、必死になるなら実質的な減煙・節煙に力を注いで欲しいね。
ポーズだけじゃなくてさ。

[624: 匿名さん]

>>617

>ポイ捨てや歩きタバコの経験者（過去に１度でも）だったらなんだって言うんだ？？

むしろこんな事言うやつと「マナーやモラルについてなにを議論しろと言うんだ？」と言いたい。

[625: 匿名さん]

まったくだね。

[626: 匿名さん]

>>620
>議論したいなら、よそ行け、よそに。

バトル板に来て何を言っちゃってんだｗ

[627: 契約済みさん]

>>617
あなたは、ご自分のマンションの住民から無恥で迷惑な住民と認識されていますよ。
自分の行動を書き出してみたら？？それでも気付けない方だということは分かってるけどね・・・

[628: 匿名さん]

>ポイ捨てや歩きタバコの経験者（過去に１度でも）だったらなんだって言うんだ？？

「迷惑だとしてだったらどうした」発言に通じるものがあるな。
たまたまここに集まる喫煙者だけがこんなのばっかりだと思いたいよ。

[629: 匿名はん]

>>628
＞>ポイ捨てや歩きタバコの経験者（過去に１度でも）だったらなんだって言うんだ？？
＞「迷惑だとしてだったらどうした」発言に通じるものがあるな。
あの～、ここは「ベランダ禁煙マンション」のスレで、スレ違い発言で私は「出て行け」と
言われました。
で、「ベランダ喫煙」と「ポイ捨てや歩き煙草の経験者」の関係は？
「ポイ捨てや歩き煙草の経験者」だから「ベランダ禁煙マンション」で規約を無視して、
「ベランダ喫煙」をするって言うことですか？

＞たまたまここに集まる喫煙者だけがこんなのばっかりだと思いたいよ。
「ベランダでの喫煙」関連の話をしているのに「ポイ捨てや歩き煙草」の話をされても
「（経験者）だったらなんなの？」と質問するのは間違っていないと思いますよ。

※今週に入って（実際はもう少し前から）レスが「ベランダ禁煙マンション」から離れて
※いるんだけど、誰も文句を言わないのはなぜだろう？ さすが「自分基準のマナーを守れば
※ルール違反しても構わない」と考えている嫌煙者たちの集まりだからなのでしょうね。

[630: 匿名さん]

>>629
で？
あんた自身はこのスレで議論したい事が何かあるのかな？
追い出されたのが不満で「何で自分だけが」と思うなら
せめて本スジの話題くらい振ってみたらどうよ。
それとも今度はスレの自治・監視にでも居場所を捜すのか？

あんたの場合、スレ本来の話題には一切触れる事なく
最初っから、喫煙に対する批判的な意見を攻撃する事だけを目的に
乱入してきたから退治されちゃったんだよ。
「嫌煙者ども」という言葉を振りかざしてな。

さ、帰った帰った。
あんたがムキにならなきゃ、このスレもさしたる発展もないまま
沈んでいったかも知れないのに。余計なマネをするもんだ。

[631: 匿名はん]

>>630
＞せめて本スジの話題くらい振ってみたらどうよ。
近頃の話題で「本筋」に関わっているところなんてありましたか？

＞あんたの場合、スレ本来の話題には一切触れる事なく
＞最初っから、喫煙に対する批判的な意見を攻撃する事だけを目的に
＞乱入してきたから退治されちゃったんだよ。
あなたの自分勝手な解釈でしょうね。私はレスの流れでコメントしていました。
そういう意味では、今週のレスも間違ってはいないですけどね。

＞あんたがムキにならなきゃ、このスレもさしたる発展もないまま
＞沈んでいったかも知れないのに。余計なマネをするもんだ。
ではまた当分黙ってみていましょう。

[632: 匿名さん]

>>631
噛み付く機会を伺ってたって事か。
そういう参加の仕方しかできないのに
「質問されたから答えただけだ」とは
よく言えたもんだよ…。

[633: 匿名はん]

>>632
＞噛み付く機会を伺ってたって事か。
そんな風に取られるのは遺憾です。

＞そういう参加の仕方しかできないのに
＞「質問されたから答えただけだ」とは
＞よく言えたもんだよ…。
勝手な妄想で、決め打ちしないようにしてくださいね。

[634: 匿名さん]

匿名はんとやら。
誰が見たってそうだろうに。

[635: 匿名さん]

>>633
>ポイ捨てや歩きタバコの経験者（過去に１度でも）だったらなんだって
>言うんだ？？
>それを言って君はどうなるんだ？偉くなれたか？

これは>>617が書き込んだ内容であって、それに対しての一連の書き込みは
>>617向けであって貴方向けではありません。
横レスな上にあの内容では噛み付く機会を狙っていたと思われても仕方がないと
思います。

[636: 匿名はん]

>>635
＞これは>>617が書き込んだ内容であって、それに対しての一連の書き込みは
＞>>617向けであって貴方向けではありません。
分かっていますよ。
横から質問や意見を出してはいけないのでしょうか？

＞横レスな上にあの内容では噛み付く機会を狙っていたと思われても仕方がないと
＞思います
※は単に感想を書いただけで、本文に何の関係もありません。今まで私のレスを
読んでいてそう感じませんでしたか？

※単なる感想に噛み付く連中はこれまたいかに。

横レスを否定する方は議論には向かないと思われます。無意味な横レスだと思ったら
スルーすればいいだけなのですよ。議論の仕方を覚えましょうね。

[637: 匿名さん]

>>636
>スルーすればいいだけなのですよ

だからさ･･･
その言葉をあんた自身が反芻しろと。いい加減解ってくれよ。
スレチのくせにいつまでもウロチョロして「嫌なら無視しろ」ってのは
明らかにネットマナー違反だろが。議論に向いてる向いてない以前の話だ。

[638: 匿名さん]

実際のところ、636みたいな人間が、
「私は他人に迷惑なんてかけてない」
なんて本気で思っていてそれ基づいて行動してるのが、喫煙問題の根本。

[639: 匿名さん]

無意味な横レスだと思って無視したら
「返事がない → 反論できない」と勝手に決めつけて勝ち名乗りを上げる。
いったいどう対処したらいいんだ、このモンスターは･･･。

[640: 匿名はん]

>>637
＞スレチのくせにいつまでもウロチョロして「嫌なら無視しろ」ってのは
＞明らかにネットマナー違反だろが。議論に向いてる向いてない以前の話だ。
私がスレ違いを注意したことから始まっていますよね。そこからスレ違いであるのを知ってか
知らずか、突っかかって来る奴がいるんよ。
それに関わった話をしているのに「ここに来るな」はネットマナー違反では無いのでしょうか？
※ほんまに自分のことは棚に上げるよなぁ。

>>638
＞「私は他人に迷惑なんてかけてない」
＞なんて本気で思っていてそれ基づいて行動してるのが、喫煙問題の根本。
「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

>>639
＞無意味な横レスだと思って無視したら
＞「返事がない → 反論できない」と勝手に決めつけて勝ち名乗りを上げる。
＞いったいどう対処したらいいんだ、このモンスターは･･･。
ホント、そうなんですよね。困ってしまっています。
スルーされているだけなのに、勝ち名乗りなんか上げて恥ずかしい限りですよね。
>>639 さん、もっと言ってやってくださいな。

[641: 匿名さん]

>>640
＞私がスレ違いを注意したことから始まっていますよね
あの～、ここは「ベランダ禁煙マンション」のスレで、スレ違い発言で私は「出て行け」と
言われました。
こんな泣き言言ってたのは誰だっけ？

＞「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。
何言ってるの。
迷惑どころかルール違反
ここをどこだと思ってる？

[642: 匿名はん]

>>641
＞あの～、ここは「ベランダ禁煙マンション」のスレで、スレ違い発言で私は「出て行け」と
＞言われました。
＞こんな泣き言言ってたのは誰だっけ？
私ですね。私が言われましたので、皆様も注意しましょうね。

＞何言ってるの。
＞迷惑どころかルール違反
その通り。この「ベランダ禁煙マンション」ではルール違反。したがって
「ベランダ禁煙マンション」で、「ベランダ喫煙」してはいけません。
しかし「ベランダ喫煙」は迷惑行為ではありません。

[643: 匿名さん]

良識ある皆さん、彼にの捨て台詞に釣られてはいけませんよ。
スルーです。

[644: 匿名さん]

このスレ時々見てるけど（上のほうによくあるので）
すごい＊＊質な方々の集まりですね
いろんな意味で日々過ごすのが大変そうだな～
自分もタバコ吸わないけど
喫煙者にここのスレの様な執着は持ってない

まあ現実社会でのストレスをここで吐き出すことで
うまく均衡を保っているならそれはそれで意味あるかなと

[645: 匿名さん]

執着しているのは喫煙者の方ですよ。
迷惑になっていると思わなければ、こんなスレに書き込まずに堂々と吸いたいように喫煙すればいいだけです。

[646: 匿名さん]

人目が気になって仕方がないんだもんな。

[647: 匿名さん]

数人しか見てないのにね。

[648: 匿名はん]

>>645
＞執着しているのは喫煙者の方ですよ。
おそらく >>644 は「喫煙者に『対して』ここのスレの様な執着は持ってない」だと
思いますよ。このスレに反応しているところで『執着』が始まってきているのかとも
思われますけどね。

＞迷惑になっていると思わなければ、こんなスレに書き込まずに堂々と吸いたいように喫煙すればいいだけです。
そうです。
ちなみに私は「ベランダ喫煙」が規約で「禁止」されていないマンションで、「迷惑を
被っている（と思いこんでいる）」あるいは「自分は迷惑を被っていないが『ベランダ
喫煙』は迷惑だ」とおっしゃる方々に対して『ベランダ喫煙禁止』の規約変更をお勧め
しています。

全てのマンションで「ベランダ喫煙禁止」の規約ができれば「ベランダ喫煙が迷惑だ」
という声もなくなって行くはずですからね。

[649: 匿名さん]

>>648
だから、ベランダ喫煙とやらが禁止されていないマンションの話は
別スレでやって下さい。

ここは貴方が迷惑でないという主張に関わらず禁止されたマンションの
スレです。
規約もそうなっていますので、変更のお勧めも必要ありません。

[650: 匿名さん]

字が読めないのかな…。

[651: 匿名はん]

>>649
＞だから、ベランダ喫煙とやらが禁止されていないマンションの話は
＞別スレでやって下さい。
おや？ >>645 の「迷惑になっていると思わなければ、こんなスレに書き込まずに
堂々と吸いたいように喫煙すればいいだけです。」は「ベランダ喫煙が禁止」されて
いるマンションの事だと思っていましたか？ それでしたら >>645 もあなたも
規約違反を推奨していることになります。そんな迷惑行為はやめましょう。

私は >>645 が「ベランダ喫煙禁止」になっていないマンションのことを言っていると
読み取りましたので、意見を述べました。
他の方がスレタイにあった内容を述べていれば私も同じように意見を述べるつもりです。

だからあなたの注意も私では無く他の方に向けたほうが良いと思いますよ。

[652: 匿名さん]

空気が読めないんだね…。

[653: 匿名さん]

真性のウマシカか、悪質な釣り。

いずれにせよ、構うだけ損。

[654: 住まいに詳しい人]

なぜ、ぼくだけ、ママー。てか。
幼稚な言い訳だ。

[655: 匿名はん]

>>652, >>653, >>654
全く、反論できないとこれだもんなぁ。
かわいそうな人達だね。

[656: 匿名ばん]

わたしもベランダ禁煙マンションに住みたいです。

[657: 匿名さん]

>>655

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

匿名はんの勝利宣言！！！！！！

痛いぞーーーー

[658: 匿名さん]

まずは共有部分の禁煙を明文化しました。
あとはベランダを共有部分(のうちの専有部分)と明文すれば完了です(^-^)

[659: 周辺住民さん]

なぜ、喫煙者はタバコを吸うのか？
周りの迷惑を歯牙にもかけず、自己のみならず、家族の健康も蝕む、喫煙を行うのか？
回答１．　　　
　　中毒だから。
　　なるほど、気の毒だが、中毒ならば、入院加療が必要だ。子供に毒を与えているに等しい行為を行うのは、異常　　すぎる。早急な治療が必要。
回答２
　　テロだから。
　　世の中に不満があり、自爆テロを行っている。
　　自分の家族が、まず標的となるのか。厳しいね。
回答３
　　思考能力がないから。
　　ヤニやニコチンで脳がすでに、自爆している。ありそうな話だ。
　さあ。あなたの回答は？？

[660: 匿名さん]

別にタバコ吸うのは構わないです。
そこまで否定するような社会は怖いと思う。
ただ頼むから、自分に匂いが漂ってくる場所では吸わないで！
臭いっつうの

[661: 匿名さん]

ま、とりあえずベランダは喫煙不可ではないということで。
文句があれば直接言えばいいだけ。

[662: 匿名さん]

>>661

おたくのマンションは、だろ？スレ読んだ？

[663: 匿名さん]

>>659
ベランダ禁煙マンションスレからはずれてますけど。
同じ非喫煙者として恥ずかしいからそういう矛盾が生まれるレスはやめてくれ。
「自分達（非喫煙者）がスレ違いなのは許されるんですか。自己中ですね。困ったもんですね。」とか
言われちゃうだろが。
「喫煙者どもを罵ってやったぜ！」って顔してますけど、
相手がなんであろうと他人を罵るような発言でストレス発散はよくないですよ。
自爆するのはけっこうですけど、誰も相手してくれず寂しい結果になってます。
あんまりかわいそうだからこうしてレスしてあげましたが、非喫煙側の足を引っ張るのだけはやめて下さいね。

さておき、みなさんベランダ禁煙マンションの推進活動は順調ですか？？
私は先日役員になり、理事会で現状の問題点のひとつとして提案しました。
幸い、役員はみんな非喫煙者でしたので「今度のアンケート調査に載せてみましょう」という運びになりました。
ほんとの狙いは“理事長宅みずからも布団をベランダの柵に干している”ということに触れたくて
ベランダそのものの位置づけ・使い方を見直すという名目で取り上げたのですが
どちらも禁止になるよう禁止事項を守るよう、影で糸をひきながら上手に操っていきたいと思っています。

[664: 匿名さん]

新築マンションに住んで、もう1年が経ちます。
隣の部屋の住民が、ベランダでタバコを吸います。
換気する程度でしか、（いつも窓10センチぐらいしか）
我が家は、開けていませんが、隣で吸われると我が家ににおいが充満して、
頭痛や、吐き気がします。
最近涼しくなってきて、窓を同じく10センチ開けて寝てると、
最悪です。
換気すら出来ず、寝てるときは、臭いや、ライターをカチカチする音で
深夜起こされ、大変困っているのですが、
何かいい方法ないでしょうか？？？

[665: 匿名さん]

５万回言われていますが、管理組合に申し出て下さい。
ベランダ禁煙への規約改訂を提案すべきです。

[666: 匿名さん]

>>664
釣りも不発に終わったな。
いい加減恥ずかしい煽りはやめろニコ厨。

[667: 不動産購入勉強中さん]

>>664

がんばって能力をあげて収入を増やして戸建を買おう

[668: 匿名さん]

>>663様

実にスマートな書き込みですね。
私もあなたのような文章能力があればいいなと思っています。
煽りでもなく、厭味でもなく、あなたの文章を読ませていただいて感じた事です。

[669: 匿名さん]

>ベランダ禁煙への規約改訂を提案すべきです。

ただ組合に訴えても空振りに終わると思いますが
同士を集めて、役員になれば簡単だけど

[670: 匿名さん]

>>668
それは結構ですが、応援すると自演だーと言われるだけなんです。
悲しいですがこの掲示板も腐敗が進んでいるんです・・・
喫煙者にとってのエサでしかなくなるんです・・・