購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART108】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[881: 匿名さん]

>>878
>そら、自宅の前の道、車でもバイクでも通ったら騒音聞こえるよね。リビングの窓、開けられない。排ガスも入ってくるだろうし。
環境問題は、排気ガスだけではありません。
よって排気ガスのみだけを取り上げて、空気中の環境問題が戸建てのみに影響を及ぼす特化した問題であるとの見解は単一的だと思います。
PM2.5はどんなに上空でも窓を開ければ入ってきます。環境問題を提議するのであればそれら他の問題についても対等に触れてくださいませ。

[882: 匿名さん]

>>878
そんな車が走行するところにある戸建てってないでしょ。
都内は幹線道路沿いや高速沿いのマンションよくあるけど、渋滞もあるし夜もスピード出す車の騒音大変そうだね。空気も悪そうだけど。

[883: 匿名さん]

>>876
家族の足音なら許容できるでしょ。集中したいときにうるさかったら言えばいいし。
子どもが暴れようが階下に気を遣わなくてすむ。
あっ、正座するようきつけるんだっけ。

[884: 匿名さん]

マンションはダイエット器具使えないから嫌。あ。だからエクササイズルーム？とかあるんですか。世帯分確保されてるのかな。占領されてたら毎日ダイエット出来なくて太りそう。

[885: 匿名さん]

マンションは足音はもちろん壁ドンもできないから気遣うよね。壁の向こうは横も他人だから。

[886: 匿名さん]

マンションさんが戸建てに住んだら家族の騒音を「騒音がうるさくて家族から騒音被害を受けている」とか言うのか....

[887: 匿名さん]

　マンション民の悩み　第１位　彼女が出来ても壁ドンできない

[888: 匿名さん]

>881
PM 2.5でも排ガスでも高層の方が遥かに濃度低いですよ。
もちろんゼロではありませんが雲泥の差です。
高さの2乗のexpで減衰しますから。
重力には逆らえません。
夏の夜、窓開けて寝ることができるのは、
空気がきれいで、かつセキュリティが強固な高層だけです。

[889: 匿名さん]

ちょっと変な話だけど真面目な質問。
マンション民ってS●Xの時もやっぱり騒音問題にならないように気を使うんですか？

[890: 匿名さん]

>夏の夜、窓開けて寝ることができるのは、
>空気がきれいで、かつセキュリティが強固な高層だけです。

そうやってマンションの人たちってセキュリティーに守られているがゆえのセキュリティーへの危機感が薄くて頭の中お花畑で窓開けて寝たり出かけたりするから泥棒につけ込まれるんじゃないの？高層が得意な泥棒に餌まいてるようなもの。

[891: 匿名さん]

>>880
マンションは入られたら逃げ場はないし、外に助けも呼べないから怖い。

[892: 匿名さん]

>高さの2乗のexpで減衰しますから。

具体的な高さの数字をお聞かせ下さい。

[893: 匿名さん]

>>888
勘違いしているようですが、

PM2.5や花粉は発生源から上空の偏西風に乗ってやってきます。

スモッグ等は高層のほうが高いですよ。

[894: 匿名さん]

>>888

ここを良くご覧下さいね。
https://www.nies.go.jp/whatsnew/2015/20151120/20151120.html

[895: 匿名さん]

狭いマンションの区分所有権なんかに魅力はない。

[896: 匿名さん]

>893
で、結局、地面に降り積もる。
重力には逆らえませんよ。

[897: 匿名さん]

>896
当たり前。
卵投げて被害に会うのは歩行者。

[898: 匿名さん]

眺望目当てでタワマン高層買った。
高層に住んで初めてわかったんだけど
空気が綺麗。24h換気のフィルターが低層の頃より
明らかに汚れにくくなった。ベランダの手摺も同じ。
あと、虫がいない。だから網戸もない。
気持ちよく窓、全開に出来ます。
そのまま寝ちゃっても
セキュリティがしっかりしてるからあんしん。

[899: 匿名さん]

>>898
どんなフィルターですか？
単に目が荒くて、筒抜けなだけでは？

[900: 匿名さん]

>>888　完全ではない、という部分においては戸建てのみの問題ではなく世界共通の人類の課題でございます。

　　　　よって、貴方の言う戸建てのみに特化されている限定的な問題とは成り得ません。限りなく完全に近い住まいに対しての議論をあれば、様々な人々の責務によって創意工夫をされている論理構築の上に成り立つ理論の住まいです。

[901: 匿名さん]

>>899
高層は空気が綺麗君という、以前から決まり文句のように書き込みを繰り返している。管理担当にも呆れられている輩。

[902: 匿名さん]

小金井君、また来たのか…。

[903: 匿名さん]

>>898
嘘がバレバレですね。

[904: 匿名さん]

>>898
窓全開、全く羨ましくないけど…

[905: 匿名さん]

１階から２階に引越した先にみえるのがタワマンなんだね。。

[906: 匿名さん]

そして、バルコニーで気持ちよくカフェって言い出すんですよね…。

[907: 匿名さん]

練馬のマンションで痛ましい火災が発生。

[908: 匿名さん]

ゴミゴミしてて治安も悪い都心なんかより、
離れたタワマンが空気が綺麗でセキュリティも良い

[909: 匿名さん]

いろいろやりあって、結局いつも以下のパターンだからスルーで良い。

●高層階が快適

マンション派、高層階は花粉・粉塵濃度が低く、虫もいなくてバルコニーでのカフェが快適と言う潔癖症紛いで特異な価値観を展開。
↓
通勤時間0秒、自宅が職場・職場が自宅が良いとメリットを主張するのと同じと抗弁。また、高層階でもゴキブリやハエが発生する事実があること判明し、マンション派閉口。
↓
マンション派敗退

[910: 匿名さん]

>>879
ウケルwww
そんな時間とか訳のわからんレスつけて君は仕事したことあるの？
世の中にはシフト制の常勤採用なんていくらでもあるよ？
よくよく考えれば分かることなのに、勢いでコメントしちゃうから計画性がないとか書かれちゃうんだよ。あ、独立している大人だから余計なお世話？

[911: 匿名さん]

もう忘れてるかも知れないけどＰＭ２．５より
原発爆発で放射性物質がまだ散らばってる。
その近くに住んでるのは気にならないんだね
子供の甲状腺がんも何倍も多かったし。

[912: 匿名さん]

>>909
高層ほど有害物質が多く、フィルターが汚れるのが本来と付け加えてください。

[913: 匿名さん]

>>908
都心じゃないタワマン？魅力はなに？

[914: 匿名さん]

圏外孤独

[915: 匿名さん]

>>913

都心じゃないタワマン

http://matome.naver.jp/m/odai/2141571514514675301

[916: 匿名さん]

小金井君ノックアウト…。

[917: 匿名さん]

>911
甲状腺癌はヨウ素131に起因しますが、ヨウ素131の半減期は8日なので、もう十分に減衰しています。ただしヨウ素131は空気より重いので地上に降り積もります。また、福島と同じような事故が起きたら低層の方は注意が必要ですね。福島で甲状腺癌が増えたなんて聞いたことないけどね。本当？

[918: 匿名さん]

>>913
タワマンであろうと戸建だろうと郊外物件は価値なし。

[919: 匿名さん]

高層のバルコニーに椅子やテーブルを置く時は脚に鎖をつけないと風で飛ばされそう

[920: 匿名さん]

かちかちかちかちって、かちかちはマウスだけしてよね！

[921: 匿名さん]

自由も利かず、火災にも弱くって、セキュリティもぜい弱なんて、マンションになんて、いいところないな。

[922: 匿名さん]

>>918
不動産投資の話なら別スレへどうぞ。

[923: 匿名さん]

>>917
テレビでさらっと報道してたけど、かなり重大だと思うよ
検索すれば沢山出てた
http://www.huffingtonpost.jp/2015/10/08/tsuda-toshihide-fukushima-pand...

[924: 匿名さん]

>>918　マンションが利便性に左右される不安定な資産価値であることはよく理解しました。利便性の高いハワイへ行ってください。

[925: 匿名さん]

もうすぐ1000超えるけど、小金井には本当に笑わせてもらった。

都心タワマン民を自称しながら、戸建て民を煽るため都内低住40/80戸建て民を自演する。
恐らくここで一時話題となった都内高級住宅地を自称したかったのだろう。

何を思ったか、自ら居住する”小金井市”の名前が輝く東京都災害ブックの写真をUp。
あえなく、都心タワマン民でも都内高級住宅地戸建て民でもない小金井のマンション営業と発覚。

セキュリティ(妻がどうのこうの)、タワマンの高層階テラスでの夜のコーヒー、都心での文化的生活などといったことをよく引用。
戸建てに対しては、朝の新聞配達、ヒートショック等の取るに足らないことに固執。

英数字は全角を利用。

自演もご愛嬌だが、盛り上げるならもう少しうまくやってほしい。

[926: 匿名さん]

>923
過剰診断って書いてあるしどうだかね。
いずれにしろ高層なら心配なし。

[927: 匿名さん]

ヒートショックは人死ぬんだよ

[928: 匿名さん]

>925
あなた何者？

[929: 匿名さん]

>>928
無知な上からマンです

[930: 匿名さん]

ヒートショク、うちは気温差あまりないようにしてるから気にしてないけど、やたらと気になる人は注意した方がいいですね。
特にこういう方。
【ヒートショックの影響を受けやすい人】
・ 65歳以上である
・ 高血圧・糖尿病・動脈硬化の病気をもっている
・ 肥満気味である
・ 睡眠時無呼吸症候群など呼吸器官に問題がある
・ 不整脈がある

[931: 匿名さん]

>925
すまない、スレの流れが早くて
タワマン民はわかるけど、
40/80戸建て民って何？

[932: 匿名さん]

>>926
1日中高層に籠ってるならね
職場も学校も高層にあるのかな
天空の何とかだねｗｗｗ

[933: 匿名さん]

>>930
ホント、いつも日本語おかしいんだよ・・・。

[934: 匿名さん]

未だに産地を気にして食べてるよ
悪いと思うけど、ほんとに検査してるかどうか信用できないからね。
払拭するには第三者が公開で抜き打ち検査を頻繁にするしかない。
出来ないだろうな。

[935: 匿名さん]

>>932
高層が空気綺麗だって認めちゃってるよ。

[936: 匿名さん [男性 40代]]

>>931
都内にある一部の低層住居地区の高級住宅街で、建ぺい率が40/80のところがあるやないやの話があったわけ。

[937: 匿名さん]

>>935
重い放射性物質は下に溜まるのは確かだからね
スモッグは別だよ

[938: 匿名さん]

＞９３１
東京とか都会にコンプレックスがある地方の戸建てさん

[939: 匿名]

まあ、住まいはやっぱり便利な立地で安心して暮らせる建物が良いね。
反論無いだろ？

[940: 匿名さん]

>936
>938
？？？ますますわからん。なんで、そんなのに成りすますの？

[941: 匿名さん]

>937
自動車排ガスの多いところに住んでるの？
でオゾンが少ないんでしょ？

[942: 匿名さん]

>>883
許容とか言い出したらキリないだろ
戸建ての上階のほうがモロに響くし、どっちが許容の範囲なんだか

[943: 匿名さん]

>>891
戸建てはリビングの窓開けて涼んでるだけで侵入者に簡単に入ってこられるからなぁ。
気がついた時には目の前に立ってるよ。

[944: 匿名さん]

>>936
23区内の庶民的な住宅地にも40/80はあります。
本当に住んでる人しか知らないだけ。

[945: 匿名さん]

まとめると、高層階を買う価値があるのは
放射能や有害物質が怖くて地上に降りられない。かといって、虫も怖いので田舎にも住めない。窓の外に誰か立ってると怖いので一階に居れない。
こういう人だね。

[946: 匿名さん]

>>943
それを心配するなら家からでない方がいいよw
あ、出ないからそう言えるのか

[947: 匿名さん]

深夜に一人で書き込んでるマンションさんって、新手のマンションネガティブキャンペーン？ シフト勤務の人なのかな？

[948: 匿名さん]

>>942
音の大きさの問題ではないと思う。
そんなこともわからんのか。

[949: 匿名さん]

>>942
家族の足音とかを騒音と思うのならマンションにすればいい。そんな人本当にいるかしらんが。

[950: 匿名さん]

マンションの音ってたまに上の階の足音が聞こえてくるくらいで、すごく静かだよ。
新築だからかな？

[951: 匿名さん]

築10年のマンション住んでますが、上に人が住んでいるのかわからないくらい静かですよ。

[952: 匿名さん]

> マンションの音ってたまに上の階の足音が聞こえてくるくらいで、すごく静かだよ。
> 上に人が住んでいるのかわからないくらい静かですよ。
　
と言う営業マンの謳い文句でマンション買って、
「話が違う〜。営業マンってホントに契約しちゃうと距離置くよね」
と言うレス多数。

[953: 匿名さん]

>>950
え、たまに聞こえるんですか？
たまにでも絶対に嫌です。

[954: 匿名さん]

>>930
> ヒートショク、うちは気温差あまりないようにしてるから気にしてないけど、やたらと気になる人は注意した方がいいですね。

なるほど、特にマンションの方はご注意ってことですね。

断熱欠損ありまくりの内断熱マンション。
太陽で蓄熱できない北側は外気温と変わらない極寒。

マンション断熱リフォーム事例、角部屋と1階は要注意
http://allabout.co.jp/gm/gc/452576/

マンション「極寒の寝室」
http://hgyrk88.doorblog.jp/archives/24961321.html

マンション「北側の部屋使ってますか」
http://girlschannel.net/topics/219788/

[955: 匿名さん]

>>945

いただきました。

●高層階が快適

マンション派、高層階は花粉・粉塵濃度が低く、虫もいなくてバルコニーでのカフェが快適と言う潔癖症紛いで特異な価値観(すなわち、放射能や有害物質が怖くて地上に降りられない。かといって、虫も怖いので田舎にも住めない。窓の外に誰か立ってると怖いので一階に居れない)を展開。
↓
通勤時間0秒、自宅が職場・職場が自宅が良いと言う特異なメリットを主張するのと同じと抗弁。また、高層階でもゴキブリやハエが発生する事実があること判明し、マンション派閉口。
↓
マンション派敗退

[956: 匿名さん]

マンション　⇒　独房
戸建て　⇒　島流し

こんな感じ?

[957: 匿名さん]

集団住宅のよさがひとつもわからなかったけど、結局高い場所に住めるだけか。
高層オフィスビルで仕事してるが、災害時に地上へ下りるまでの時間が全く判らないのは恐しい。
環境に関する屁理屈は気にしないから、自宅は地に足のついた広い戸建てにした。

[958: 匿名さん]

高層の眺望は日常化され飽きる。
すると次に行うのは知人への自慢。
「へぇ〜良い眺めだね〜」
と言われていい気分になるも、見せられる側は「自分の子供のビデオを見されれるより退屈なもの」と思っていることに気づかない。

[959: 匿名さん]

残念ながらマンションに住むなら、せいぜい3階か4階まで。
地震や停電でエレベーターが使えない時、高層階まで階段で重い水や食料を運び込むのは大変。
結局低層共用部の避難民生活になり、タワマンヒエラルキーの逆転が起こる。

[960: 匿名さん]

>>947地上が怖くて音に敏感な戸建てネガキャンもいるじゃん。

[961: 匿名さん]

戸建てくんすごい粘着体質だね
きっときもちわるい人だろな

城南５０坪くらいだと戸建てがいいね
あとは別荘
都心はマンション

[962: 匿名さん]

書いてるマンションさんが粘着してるから世話がないw

[963: 匿名さん]

高層は風の中に住んでいる感じで台風の時なんかはまさに渦の中にいるような感じなんだよな

[964: 匿名さん]

>戸建てはリビングの窓開けて涼んでるだけで侵入者に簡単に入ってこられるからなぁ。
>気がついた時には目の前に立ってるよ。

どんな戸建てだ？
門や塀もない戸建てに住んでるのか？
他人の敷地に無断で入れるのは、オープン外構の安い建売りか田舎の戸建てだけ。

[965: 匿名さん]

戸建くんネチネチ同じこと書いてしつこいのなんの
相当現実世界がうまくいってないと見える

[966: 匿名さん]

マンションさんは１つの問題点を取り上げて、戸建てに視点をあてる。
戸建て民は、マンションさんが挙げる問題点が戸建てに限らないその他大勢の問題であるという指摘をするも、答えられずに逃亡し、「高層は空気が綺麗でカフェができる」をロボットの如く繰り返す。

[967: 匿名さん]

>戸建てはリビングの窓開けて涼んでるだけで侵入者に簡単に入ってこられるからなぁ。
>気がついた時には目の前に立ってるよ。

そんなくだらない妄想洗脳くんはもっと現実的になりましょうね。
不法侵入は通報すればokでしょ。
マンションくんは、知らない人が屋上や下界からよじ登った不法侵入者がテラスにいても景色の一部として一望してるの？

[968: 匿名さん]

マンション民の意識の中には
・住民全員がマンション内で犯罪を犯さず、
　管理費の滞納もない、管理組合の決めたルールを遵守する善人である。

・地震をはじめ大規模災害には絶対遭遇しない。

こんな非現実的な考えがあるらしい。
赤の他人と同居する高層住宅に住むには、感覚を麻痺させないとだめ。

[969: 匿名さん]

＞９４０
本人だからなんじゃない

[970: 匿名さん]

やっぱり天空に近いとだんだん地上が怖くなって、恐怖を感じる地上から離れていることに安心感をおぼえて麻痺していくんだな。地上で人がどのくらい歩いているとかそういう現実が薄れていくんだろう。
テレビの中の人々は本当にいるんだろうか、もしかすると居ないかもしれないという疑問を抱かないようにね。

[971: 匿名さん]

マンションの人はセキュリティ設備信仰が強すぎて、
全く知らなくても住民なら安全だと思うらしい。
戸建て民ならありえない感覚。

[972: 匿名さん]

＞戸建くんネチネチ同じこと書いてしつこいのなんの
＞相当現実世界がうまくいってないと見える

マンデベのＭＲのことでしょ。
客離れで暇そう。

[973: 匿名さん]

>>968
マンコミュの住民版読んでいると、どのマンションも管理費の使い方や管理人の仕事ぶり、騒音問題等々トラブルやクレームばっかりだけどね。
中にはエレベーターで脱糞されたとか鼻くそ付けられたとか、嘘みたいなクソにまつわるトラブルまであった。

[974: 匿名さん]

マンション民がおとなしいと静かだ。
所詮、このスレはマンション民の負け惜しみ発言を戸建て民がフルボッコするスレ。

[975: 匿名さん]

マンションには「安い」以外のメリットはありません。

[976: 匿名さん]

広さや間取りを貸したり売ったりするのに有利なように必死こいて選べばマンションも損しない場合もあるかも。かなり希少だし予測不能なのでギャンブルですが。

[977: 匿名さん]

>>975
そしてその安さは狭い空間を上下左右に分割して作られた集団生活と区分所有権に引き換えとなる。

都内ならマンション1択、ではなく庶民ならマンション1択。維持・管理費や一時金を考えれば戸建も買えるだろうに、それに気付かないのか知らないが「眺望が〜♪」とか訳の分からない理由を並べている。

戸建買った人間からすれば可哀想。マンション買った人間は戸建を買った人間を「羨ましい。」と言う人間もいる。

[978: 匿名さん]

横浜の偽装マンションが発覚したタイミングでマンション買った職場の同僚は「＊＊＊さん」と呼ばれるようになり、仕事もできないため来年度には降格予定。

同じタイミングで戸建を買った私はみんなに「マンションにしなくて良かったね。」と、その判断力の良さを褒め称えられている。周りを見渡しても、マンションを買っている人間って流行に流され易いやつとか派手好きなやつが多い。

なんていうのかな・・・結局、物事の本質を見極める力が足りないんだろうね。

[979: 匿名さん]

マンションは利便性が悪いから都心通勤なら一個建て一択ですね。

[980: 匿名さん]

郊外では駅から歩けない位遠くに分譲マンションがバンバン建っている