購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART108】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[606: 匿名さん]

★豪州　中国人買い手による歴史のある私邸を解体し住民が抗議　2015年10月24日 11時49分★

http://news.infoseek.co.jp/article/xinhuaxia_83674/


★オバマ氏愛用のNYホテル　中国企業買収　オバマ氏今年は宿泊せず（テレ朝）2015/09/27 11:56★

http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000059433.html


★どうなる日本の土地！？購入しまくっている中国人投資家の実態とは！？（不動産投資新聞）2014年8月16日★
東京ドームの40倍以上もの土地が、昨年1年間で外国資本に購入されている！

日本全体　194ヘクタール

＜内訳＞
・北海道　　191ヘクタール（うち168.9ヘクタールが中国の個人もしくは法人が取得）
・長野県　　0.3ヘクタール
・神奈川県　3ヘクタール
・福岡県　　0.2ヘクタール（中国の個人もしくは法人が取得）

http://www.rakumachi.jp/news/archives/58463


★中国資本“爆Ｍ＆Ａ”　北海道トマムだけではない　草津、石和にも…　社会問題化　 2015年11月17日(火)16時56分★

現在は草津温泉（群馬県）、川俣温泉（栃木県）、石和温泉（山梨県）で名の知れた老舗旅館も契約間近
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151117-00000001-ykf-soci



日本の歴史的風景が、日本から無くなる日が近いのは残念でならない。
日本が好きで訪れる海外の観光客が、長期旅行を早めて帰国するなど既に変化が出ており、客足が途絶える。

[607: 匿名さん]

＞中国人買い手による歴史のある私邸を解体し住民が抗議　2015年10月24日 11時49分★
所有権とはそういうもんだから
売る時に覚悟しないと。

[608: 匿名さん]

豪州は規制が入るって記事見た記憶がある。日本はこのまま規制しないんだろうか。北海道の比率ヤバいですよね？

[609: 匿名さん]

>戸建てはセキュリティの仕組みも理解できないね。

見ず知らずの他人が同居するマンションなのに住民の犯罪には無力。
戸建てなら敷地や建物に侵入する知らない人間は全て不審者なのに、マンション民は不可思議。
そんなセキュリティは理解できない。
だからマンションには性犯罪被害が多いのか。

[610: 匿名さん]

>>609
オートロックと防犯カメラつきの分譲マンションなら完全だと思いますよ
低所得者や外国人がたくさん住んでいる公営住宅やアパートとかは恐らく危ないと思う

[611: 匿名さん]

セキュリティ設備なんてものはその場しのぎの対策、セールストークに過ぎない。
不特定多数が出入りし、死角が多く、密室に他人と乗り合わるという致命的欠陥の根本解決にはなっていない。

[612: 匿名さん]

住宅購入、何が正しいかって、値段と価値のバランスが全てです。
住宅に限ったことでもないですが。
買った瞬間から同じ値段で売れない物件は戸建てだろうとマンションだろうと論外。
その差額をドブに捨ててるだけのお買い物です。

諸費用や消費税、金利など、取り戻せない無駄金が発生してる時点で、大半の住宅購入は大きな損をしてますね。

そういう観点でいくと、戸建ては簡単に売れないのが辛いですね。
住むだけ住んで、廃屋になる前に多少でも金額つけて売ることができればマシですけどね。

[613: 匿名さん]

犯罪の多く「魔がさす」場合が多い
それを誘うような場面はやはりエレベータなんかで接近する
マンションが多いんじゃないのかな。
住民全員の顔を知ってても、そこに遊びに来る友人の顔まで覚えてられない

[614: 匿名さん]

>>612
だから戸建住民は売る気がないんだって、何度言ったら・・・
高かく売れるなら売るけど、維持費が掛からないから叩き売る必要もない。

[615: 匿名さん]

>>614
売る気があるかないかなんて関係ないですよ。
売る場合にいくらなら客がつくか、って話なので。
それがその家の価値。
あなたは「すり潰すまで住み続けるから買った瞬間からゼロ円でいいんです」と言ってるだけのこと。
もはやモノの価値を考えることを放棄してるだけ。

[616: 匿名さん]

＞＞615

なるほど、賃貸派ですね。ここは購入するならのスレですのでばいばーい

[617: 匿名さん]

>615

>あなたは「すり潰すまで住み続けるから買った瞬間からゼロ円でいいんです」と言ってるだけのこと。
> もはやモノの価値を考えることを放棄してるだけ。

ぜんぜんちがうね。君のほうこそモノの価値を「いくらで売れるか？」以外で
考えることを放棄してるだけだろ？

上モノという償却資産を償却資産と理解し、消費財として購入したのであれば
いずれ価値が0円になっていくのは当たり前の事だし、普通に償却していくだけ。

償却の過程で十分に快適な住宅として使用することに価値を見出してお金を払ってる。
マンションのほうが売りやすいことは誰も否定していないと思うが売りやすさと価値は関係ないよ。

[618: 匿名さん]

>>612
>>615

まぁまぁ。

資産価値を求めることを重要視する事が全てなのか、そうではないのかの価値観が違うんですからいいじゃないですか。
612さんは「いくらで売れるかな」ということを購入の段階で考えるかもしれないですが、戸建てはドブに捨てるだけだとか
612さんの価値観の押し付けは良くないですよ。

まぁ、ここのスレでも言われている中国の方なんかは、不動産取得の目的が転売や投資・燃える上物よりも燃えない土地が資産価値があるんだって思っているのかもしれないですけどね。

何と言うか貧しいですよそういう考え方。

>その差額をドブに捨ててるだけのお買い物です。

[619: 匿名さん]

>>617
あなた、高く売れるなら売るけど…とか言ってるじゃないですか。
あと、戸建て民は売る気ない、とか、なんでみんなの代表みたいに言えるんですかね。

買った時点で0円でオッケー！って考え方を認めるなら、それはそれで堂々としてて良いと思いました。
別の論点で戸建ての良さを語ってくれて良いですよ。

[620: 匿名さん]

>そういう観点でいくと、戸建ては簡単に売れないのが辛いですね。
>住むだけ住んで、廃屋になる前に多少でも金額つけて売ることができればマシですけどね。

土地がただ同然の地方の人だね。
東京の普通の宅地の地価は坪150から200万円する。
50坪の敷地だけでも高額。
建物はただでも、土地として高額で流通する。

[621: 匿名さん]

>>618
考え方が貧しい、とはこれまたえらく曖昧な話ですね。
もっとリアルに金銭価値のことを考えたほうが良いですよ。
大きな買い物するときに「考え方を豊かにいこう」なんて、足元すくわれるだけですよー。

買い物するときに価格と価値の比較するのは当然すぎることじゃないですか。
手放さなくてはならなくなったときのことを考えずに購入するのが「豊かな考え方」ですか。
もうちょっといろいろ考えたほうがよいですよー

[622: 匿名さん]

>>620
場所を限定した話にしちゃうと、ブレますね。
この場所なら、とか言い出すとキリないんで。

[623: 匿名さん]

>だから戸建住民は売る気がないんだって、何度言ったら・・・

戸建てに住んでたら病気しないんですか？
事故にあわないんですか？
離婚しないんですか？

まさかの事態は万人に平等に降り注ぎますよ

[624: 匿名さん]

>>621

考えて言ってるんです。
それが、どういうことで、ああでこうでと言う詳細を621さんに伝える義務はありません。
足元すくわれる・すくわれないも、自分次第です。
価値があるのか、無いのかを見極めるのも自分です。

価値があると思っていたけれど、蓋をあけたらなんてのは自己責任の範囲ですよ。
621さんが物の価値をパーフェクトに見極められる才能があることは分かりました。

そう言えば、最近は中国人も戸建てを買い始めているらしいですよ。知ってました？？
教えてあげたらどうですか？
富裕層なのにお金をドブに捨てるのか？って。

[625: 匿名さん]

いや、住宅は趣味だろ

[626: 匿名さん]

>>623

戸建てに住んでたら病気しないんですか？ → 保険と貯蓄
事故にあわないんですか？ → 保険と貯蓄　
離婚しないんですか？ → 裁判

終了

[627: 匿名さん]

道を歩くと雷に打たれないんですか？
寝れば息が出来なくなることはないんですか？

って質問みたいだな。

生きることは、そもそもリスクを背負う。
その上でどう考え生きるかということ。
リスクを背負わない未来など有りえやしません。

[628: 匿名さん]

>>626
貯蓄は無限にある、で逃げるのはよくないですよ。
返答に困った人はすぐ「私は大金持ち！」で逃げるんだよねー。

[629: 匿名さん]

このスレあるある

言い負かされると「金は無尽蔵に持ってるから」で逃げがち。

[630: 匿名さん]

どこのどの部分に、お金持ちって書いてますか
よく読んでくださいよ

[631: 匿名さん]

>>627
ですからリスクを考えましょうよ、って話をしてるんですよ。
「戸建てはハナから売る気ないから価値なんてどうでもいいよ」って言ってる人に教えてあげて。

[632: 匿名さん]

自分で組む住宅ローン、好きな住いを手に入れればそれでいいでしょ。

[633: 匿名さん]

家を買う決め手はそれぞれだけど、絶対これがいい！っていう強い気持ちは大切

[634: 匿名さん]

>>622
>場所を限定した話にしちゃうと、ブレますね。
>この場所なら、とか言い出すとキリないんで。

ただ同然の土地にマンションの必要性はない。
マンションの建つような都会の土地は高額。
土地が高額で戸建てが建てられない人がマンションを買う。
重要な前提。

[635: 匿名さん]

今、テレ朝で欠陥マンションやってるよ

[636: 匿名さん]

>>634
場所を限定したり条件をつけ始めるとキリないですし、
ここでできる話ではなくなってきますね

[637: 匿名さん]

＞都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

結局これに尽きるってことでしょ。

[638: 匿名さん]

もっとこう　夢を語ろうじゃ～ありませんか～

はじまりは　そこからですよ～！！

[639: 匿名さん]

リスクを考えるなら賃貸一択。

[640: 匿名さん]

結局価格の高い方が上。それ以外は個人の価値観。

[641: 匿名さん]

＞結局価格の高い方が上。

全然わかってないのなｗ
そんなの「俺の方が高い」って言ってる妄想君が上になるでしょうが。

[642: 匿名さん]

駅近ならマンション、ちょっと離れるのなら戸建でいいんじゃない？
(ただし世田谷線や地下鉄の出入り口みたいに駅ビルやロータリーすらないようなところは除く)

[643: 匿名さん]

商業地域＝マンション
住宅地域＝戸建て

ってことだよね？

[644: 匿名さん]

私は子供の服や旦那のワイシャツをアイロン掛けできるような少し広めのユーティリティーがいい。
洗濯が終わって干せて、真ん中に台を置いてアイロン掛けがしたい。
出来たらユーティリティーに下着とかパジャマとかが収納できる大きな棚が欲しい。
日当たりの良い場所に洗濯物を乾かす専用の小さなテラスもいいかな。

[645: 匿名さん]

>>643
だいたいそんな感じだね
まわりを商業ビルや店舗で囲まれた駅徒歩1分の戸建や駅から遠いのにポツンと建ってる大規模マンション(駅までのシャトルバスつき)とかは個人的には駄目

[646: 匿名さん]

>>645
地方だとそうなのでしょうが、
都内、地下鉄沿線の住宅街だと、
駅出口すぐに戸建住宅街のところもあります

最寄り地下鉄は良いですよ

[647: 匿名さん]

>>646
(ただし世田谷線や地下鉄の出入り口みたいに駅ビルやロータリーすらないようなところは除く)
ということだよ
駅の隣に家がたっているような世田谷線沿線みたいな住宅密集地域が住みやすいかどうかは個人の感覚によるでしょうな

[648: 匿名さん]

商業地域に住みたいと思うかどうか、だろうね。

[649: 匿名さん]

前にも書いたけど、結局マンションメリットは土地を共同利用することにより、
・同一立地・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、安く取得できる
・同一立地・同一価格の戸建てと比べて、広い居住空間を確保できる
・同一価格・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、より良い立地に居住することができる
のみ。それ以上でもそれ以下でもない。

デメリットは、土地を共同利用することにより、様々な行動が、法律で定められるよりも狭い範囲に制限される。
のみ。それ以上でもそれ以下でもない。

上記の逆を言うと戸建てのデメリット・デメリットになる。

これに、共有設備(修繕積立金)や共有サービス(管理費)と言うオプションの話を持ち出すからややこしくなる。オプションなんだから金かければ充実するのは当たり前。

[650: 匿名さん]

>>649
結局いいのは立地だけ

[651: 匿名さん]

>>649
つまりメリットの数でいうと、3対1でマンションの勝ちってことかな

[652: 匿名さん]

戸建ては家族の人数が関係してくる

[653: 匿名さん]

>>649
>つまりメリットの数でいうと、3対1でマンションの勝ちってことかな

真面目に言ってます?　マンション民の品格が疑われますよ。
ひょっとして戸建て民のなりすまし釣り発言ですか?

[654: 匿名さん]

人生で考えると、子供の数は多いのは幸せだよ。

[655: 匿名さん]

>>649
広さには、駐車場や収納、屋根・ルーフバルコニーとか含んでないでしょ

[656: 匿名さん]

>>653
なにマジになってんの

[657: 匿名]

周りが商業施設に囲まれた商業地が良ければマンションで、周りが民家にに囲まれた住宅地がが良ければ戸建てってことでしょ。

[658: 匿名さん]

自由と引き換えに安く取得。それがマンション。

[659: 匿名]

駅やスーパーや銀行がすぐ近くにあった方が便利に暮らせると考えたからマンションを選んだだけ。

[660: 匿名さん]

>>659
>駅やスーパーや銀行がすぐ近くにあった方が便利に暮らせると考えたからマンションを選んだだけ。

その立地、広さ、価格が同じ戸建てがあったらどっちを買いました?

[661: 匿名]

周りが民家だと何か自由なんだっけ？
ゴミ屋敷とか。

[662: 匿名さん]

自由と引き換えに安さを手に入れ、その安さと引き換えに良い立地を手に入れる。それがマンション。

[663: 匿名]

>>660

駅前で戸建ては無いわ。(笑)
うるさいし、人目が多すぎる。

[664: 匿名さん]

>>649
なかなか同じ条件見つからないけど

その条件、都心近隣にはあてはまらないみたい

[665: 匿名]

安くて良い立地なら言うこと無いな。

[666: 匿名さん]

>>665
現実は売ってないし予算が…

やはり郊外の駅遠の戸建ライフ

[667: 匿名さん]

五反田ミニ戸。
建蔽率容積率ユルユルで住宅密集地のかほり。

[668: 匿名さん]

>>664
戸建てで土地30坪切っちゃダメでしょ・・・。
30坪が限界ギリギリ。

[669: 匿名さん]

大崎・五反田なんかに住みたくねー...

[670: 匿名さん]

>>660
> 駅前で戸建ては無いわ。(笑)
> うるさいし、人目が多すぎる。

んじゃぁ、マンションなら1階でもおｋ?
よくある、バルコニーの柵の外が歩道なやつ。

[671: 匿名さん]

>>664

大崎駅徒歩6分で84平米の平屋を建てるための土地とウワモノを合わせていくらになるか。
それでもやっぱりマンションが高いのか。

[672: 匿名さん]

＞・同一立地・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、安く取得できる
＞・同一立地・同一価格の戸建てと比べて、広い居住空間を確保できる
＞・同一価格・同一居住空間の広さの戸建てと比べて、より良い立地に

同じような広さで探すと、ミニ戸しかないが
少なくとも、広さ・価格は当てはまってない

[673: 匿名さん]

大体、品川、目黒、太田、世田谷あたりの駅近のファミリータイプの80m2程度のマンションでm2 90万〜100万、
土地100m2以上の建築面積100m2以上戸建てでm2 75万〜100万って感じじゃないの？

値段はいい勝負だと思うけどね。
ま、この金額出して区分所有はいやだということで、戸建てを選ぶ人は多いと思うよ。
23区南部のこの辺は。

山手線内側になると、戸建てなんか土地50m2とかになるから逆にないわな。
その点でマンション一択になるだろうけど。
個人的には、子供連れで暮らしやすいとは思えないね。

東側・北側は知らん。

[674: 匿名さん]

>>672
> 同じような広さで探すと、ミニ戸しかないが

後付っぽくて申し訳ないが、戸建ての2階以上はオプション的扱いになるので、マンションの専有面積と戸建ての1階部分の面積が等しい物件で比較してくださいね。

[675: 匿名さん]

サンクレイドル小平

3LDK1900万円台～、4LDK2800万円台～(先着順)
全邸南向きの明るい立地
西武新宿線「西武新宿」駅直通26分の急行停車駅「小平」駅

ここは？

[676: 匿名さん]

建築面積って言うんでしょうか?　あくまでも土地を共有と言うことですので。

[677: 匿名さん]

>>674
こんなかな

[678: 匿名さん]

>>673
x 建築面積
o 建物面積

[679: 匿名さん]

>>678

いえ、建物面積(延床面積?)ではなく、建物が立っている土地の面積です。

戸建ての建物が専有する土地の面積=マンションの専有面積

で比較すると土地を共有しているマンションの方が安いですよね?
と言うことです。

[680: 匿名さん]

それでも >>677 の戸建ての方が土地面積広いですね〜。
2つとも土地の単価は同じですか?
(え? 調べろ? 調べてみます・・・)

[681: 匿名さん]

成城・用賀・上野毛・等々力あたりだと建売(土地・建物)100m2で1億じゃ買えない様になってるね・・・。
予算内に収めるなら、土地70〜80m2になっちゃって、100m2以下では戸建としてどうなのと。

で、しかたなく80m2 8000万のマンションってなっちゃう感じでしょ？
結局予算ありきじゃないの？

[682: 匿名さん]

>>677
2015築タワーマンションと1980年築ボロ戸建てを比べてるのは小金井だから？？

[683: 匿名さん]

>>682

あぁ、なるほど。築年数が違っていますね・・・。

[684: 匿名さん]

建替えて平屋の100平米にすれば良いんじゃない

[685: 匿名さん]

203のとおりだよ
最近伸び悩みとはいえ
城南戸建は人気あるよな

[686: 匿名さん]

東京の話は東京限定スレでも作ってやってくれないか

[687: 匿名さん]

>東京の話は東京限定スレでも作ってやってくれないか

地方都市はどうなの？
東京より地価が安い場所でもマンション買うような人がいるの？

[688: 匿名さん]

>>686
ヒステリックな方はスレが読めないんだよ

[689: 匿名さん]

>>682
小金井ってなに？

[690: 匿名さん]

>>684
それお金かかるでしょ
戸建さんの予算を超えた話が続くと怒る人が…

[691: 匿名さん]

>>690
いえいえ、マンションは戸建てよりも安く取得できるのか?の議論なので問題ありません。

[692: 匿名さん]

東京だと戸建ての敷地でも40坪最低140㎡くらいないとゆったりとした家は建てられない。
戸建ては間取りだけでなく周囲の家との間隔も重要。
建てこんだ狭小戸建てに住むならマンションと同じこと。

[693: 匿名さん]

>>686
自分で話題を振りましょうね

[694: 匿名さん]

小金井君は「タワマンのバルコニーカフェ」クンでしょ。
いまどきタワマンを礼賛するずれてる人。

[695: 匿名さん]

>>686
お住まいの地域の比較例を貼れないだろうか？

[696: 匿名さん]

ここで議論できない人のパターン
君
実家は港区
日本語で書いて

負けの王道

[697: 匿名さん]

何か分かりやすいの見付けましたよ。
都心、郊外別として。



---あなたはどっちを買う？マンションと一戸建て---

http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/c0mvi001/

マンションと一戸建て、販売価格は同じでも、管理費や修繕積立金、固定資産税など入居後30年間の総出費を比べてみると……？　また、住みやすさ、将来性、設備、悩みなど、726人の購入経験者の生声をまとめた。

[698: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>695
それじゃあ意味ないでしょ

[699: 匿名さん]

資産価値を気にしてた人がいるから、これもいいんじゃないかな。


---マンションVS一戸建て　価格、将来の資産価値はどう違う？---


http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/hikaku/150603_1/


資産価値が落ちにくいのはどっち？


『一戸建て』は、建物が古くなっても土地の利用価値が残る


税法上の耐用年数をみると、一戸建て（木造住宅）は22年、マンション（鉄筋コンクリート造等）は47年とされている。
不動産市場でも築20年を超える一戸建てを売却する場合、「売り出し価格＝土地だけの価格」にしないと売りにくいこともあるようだ。しかし、一戸建ての寿命は、日頃の維持管理や定期的な修繕で伸ばすことが可能。

また、最近は寿命100年以上という新築一戸建て「長期優良住宅」も登場しているので注目だ。
また、一戸建ては古くなったら建て替えるなど、将来も土地の「利用価値」が見込める点がメリットだ。


『マンション』の資産価値は、利便性に左右される


マンションは、駅から近い物件のほうが高めの価格で売りやすい。将来売却する可能性があるなら、都心などへの交通アクセスの良い駅から徒歩10分以内で、管理の行き届いた物件を選ぼう。
永住する場合は、劣化しにくいコンクリートを使うなど「寿命を伸ばす」工夫をしているかも合わせて、モデルルームで聞いておこう。

[700: 匿名さん]

地震が気になる人はこちら。


　---地震に強いのはどっち？---


　「両者とも震度6強～震度7の揺れに耐えらえる」

1981年に建築基準法が改正され、関東大震災や阪神・淡路大震災レベルの地震エネルギー（震度6強～７程度）でも倒壊しない建物を建てることが義務付けられている
。
つまり、マンションも一戸建ても1981年以降に法律の基準通り建てられた物件は、このレベルの強度が期待できるというわけだ。


　「マンションは「防災倉庫」付きの物件も」


さらに、阪神大震災後は、地震の揺れを抑える「免震」装置や揺れのエネルギーを制御する「制震」装置などが付いた物件がマンションで導入され、最近は一戸建てに導入するケースも登場している。また、新築マンションのなかには、災害時に備えた「備蓄庫」付きの物件もある。現地見学の時に、建物の地震対策についても確認してみよう。

[701: 匿名さん]

たかが立地、されど立地　という所かな

駅、大型ショッピングモール、道路、病院、住民の人口
これらが増えたり、潰れたりで変動する
長期では不安定な価値ではあるけどね。

[702: 匿名さん]

立地は10年単位では変化するのは当たり前

不動産でありながらフットワークが軽く無いと
資産が負債へと変わる
この現実にどう対応するのがいいのかが35年ローンを抱えた私の試練

[703: 匿名さん]

>>701
人口減少したから都心や駅近が住居としての価値が上がるかなんて不透明だよね。
手頃な値段で郊外に家を建てられたら車を持つ人も増えて今、地方都市で起こってるように大型ショッピングモール、病院、住民も郊外に移って駅前が空洞化することもあるかもね。

[704: 匿名]

マンション派が大好きな駅近5分以内は、商業施設が多くて住居には適さない。商売には一等地でも住居としては無駄に地価が高い。駅近にすぐ住宅街があるような駅には商業施設が乏しい。駅近が立地が良いと思っている人はなんか残念。

[705: 匿名さん]

>>704
地方だとそうなのでしょうが、
うちの地域では複数駅複数路線が普通です。
最寄り地下鉄駅とＪＲ駅で使い分けてます。