購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART108】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[263: 匿名さん [男性 40代]]

やっぱりこれくらい頭逝ってないと郊外にマンション買わないわな。

[264: 匿名さん]

タダでも売れない郊外住宅（抜粋）
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/
　次の子供世代は、地方都市や郊外住宅地を見捨て、最初から主要都市中心部の再開発集積化地区に住む可能性が高い。そのときに売却できない地方都市や郊外住宅地の親世代の家など、売ることはおろか、捨てることさえもできず、子供にまとわりついて、とんでもない負債になる。家はまさに不動産だ。将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。

[265: 匿名さん]

>>264
大変だ。郊外のマンション持っている人は、本当に大変ですね。売れないマンションの管理費と修繕積立金払い続けなければならないなんて大変だ。

[266: 匿名さん]

郊外はマンション、戸建てどうのより
これからの人口動態と、
仮に街が衰退していくとしても、最後に残るのはどこかを考えた方が良いですね

[267: 匿名さん]

どんな辺鄙な土地でも土地は土地。日本で住める土地には限りがある。
一時的に値下がりしても値下がり続ける事はない。
騙されて手放しちゃダメだよ

[268: 匿名さん]

辺鄙な土地はすでにタダ同然です
これからタダ同然の土地が増える一方、価値が上がる所はよほどの個別事情がないとないでしょう

[269: 匿名さん]

カビ？たかだか２万弱の除湿器置一つで解決する問題。
近隣騒音のように解決できない根本的な問題じゃない。ケチりすぎ。

[270: 匿名さん]

土地がタダならアメリカのように大規模農業ができる
それをしたら、あっというまに土地不足になる

[271: 匿名さん]

人が集まるから土地が高い
インフラや道路があるから人が集まる
つまりどこの土地の価格を上げるか下げるか、政府の胸三寸。

[272: 匿名さん]

>270
小学生以下の珍解答ですね

[273: 匿名さん]

>>271
政府というより日本の場合は駅からの距離と駅の力によって不動産の価値は大体決まってるでしょう

[274: 匿名さん]

>>266
>郊外はマンション、戸建てどうのより

いや、重要。
住めもしない、売れもしないマンションは負債以外のなにものでもない。資産価値がないものを管理・修繕していくための費用を払い続けるのは大変。
戸建ても固定資産税は発生するが固定資産価値がないのであれば、タダ同然であろう。

[275: 匿名さん]

人口減少の話題が出ていますが先日ある読み物をして、なるほどなぁと感じたことが。なぜ、人口減少の話はテレビやマスコミ、政府は口にするが、日本の適正人口の話はしないのか？といったものでした。ヨーロッパの方の比較的日本のように小さな土地の国は人口が8000人程で問題なく成り立っているようで。 つまり、減少というより…適正人口に近づくのではないかと。

[276: 匿名さん]

>>275

良いこと言いますね。日本の土地が高すぎると言われるゆえんですね。

[277: 匿名さん]

>>270
本質を突いてますね

[278: 匿名さん]

日本の人口が適正人口に近づいた場合、政府に期待するのは住宅の整備より道路・駐車場の整備。
車での移動手段がアメリカなどと同レベルな便利なものとなった時、日本国民80%が望む「戸建てに住む」と言う夢も実現可能となり、マンションは賃貸のみに淘汰されるであろう。

[279: 匿名さん]

金利の上昇は昭和50年頃から上がりだし、当時は物価も安く暮らせたので、産めや増やせや～でベビーブームでしたっけ。があり、60年を境に金利が下がりだし、バブル崩壊。今は、反動で高齢が増えてベビーブーム世代が年を取る20年がピークですね。。昔と今では物価も金利も住宅や土地の価格も違うので、もしかしたら今の時代では人口が多すぎなのかも。。

[280: 匿名さん]

３ＬＤＫの小さな家を婆ちゃんが100万で買ったのを思い出した。確か昭和54とかそのくらいかな。

[281: 匿名さん]

>277
一人芝居は無用だ、間抜け

[282: 匿名さん]

>３ＬＤＫの小さな家を婆ちゃんが100万で買ったのを思い出した。確か昭和54とかそのくらいかな

1960年代なら、城西の駅徒歩5分の土地50坪に総床40坪の家建てて300万円。
今は土地だけで20倍以上。今後は高騰しなくても土地は大事だね。

[283: 匿名さん]

マンション派が立地の話に戻したようだが、
区分所有権に欠陥はないの？
マンションだと、30年以内に予想される首都直下地震被災後の補修でもめそうだ。
区分所有法は大規模被災を想定していない。

[284: 匿名さん]

まずは命を守ることだろう
阪神淡路では地震の後の火災で多くの人が亡くなったし、東日本大震災でも地震の後の津波で多くの人が亡くなっている
木造住宅密集地域の問題も解決されていない
火災や津波や竜巻、洪水にもとにかく弱すぎる
耐震規準も実際に診断すると満たしていない住宅が多すぎるところも問題です

[285: 匿名さん]

マンションでカビに悩まされている方が多いようですが
（北側の部屋など特に）
このサイトが参考になるかも

https://www.sakurajimusyo.com/guide/ジメジメの梅雨に備える！マンションのカビ対策/

[286: 匿名さん]

効率を上げるために肥料や土の改善をする。
土地がタダなら適当に色んな種を撒いて、
自力で成長する植物だけ収穫すれば日頃の手入れは圧倒的に楽、
あとは収穫するだけ。
太陽と雨の恵みを受ける土地は貴重。

[287: 匿名さん]

管理人はＩＰアドレス見えるのかｗｗｗ

[288: 匿名さん]

>>281
承知でやってるんだよ　いちいち指摘するおまえが間抜け

[289: 匿名さん]

>284
それ、これから購入を考えている人には全く関係ないね

耐火や準耐火ではない古い木造が燃え易いとか、
津波や洪水の単なる地理的な問題を
命を守るとか、さも重要な事のように書いてるが
マンションか戸建のどちらを購入するか？
の判断材料とは全く関係ない。

[290: 匿名さん [男性 40代]]

>>284
それがマンション選ぶ理由なら、賃貸で十分ってことですね。

[291: 匿名さん]

阪神淡路の時と、東日本大震災の時と、地形や地盤、災害の内容、築年数や構造の違いをざっくり素人が想像したって

そこからマンションがいいのか、戸建てが良いのかの２択を議論にする事は不可能ですよ。思考停止しますよ。
そこを原点にするなら、何年経っても日本で何１つ建ちませんよ。

あくまでもそこを譲れないと言うのならば、じゃあ、へーベルの様な杭２０数本の～という話にいたって
いやいや、それだとマンションだって～から、でもマンションの杭は支持層が～ってなるじゃないですか。

論点ずれていきますよｗ

[292: 匿名 [男性 40代]]

>>289
結論でたな。

[293: 匿名さん]

>291
意図的に論点をずらすのがマンションさんのやりかたですよ？

[294: 匿名さん]

立地しか議論できないのがマンション派。

[295: 匿名さん]

>>294
立地が一緒だとマンションの存在意義はありませんね。
唯一あるとしたら、通常は人の住まない劣悪環境の湾岸部だと
災害に強いのみですね。

[296: 匿名さん]

何故か災害のたびに死者が続出する戸建
本当に立地が原因なのかな？

[297: 匿名さん]

>>296
>何故か災害のたびに死者が続出する戸建
>本当に立地が原因なのかな？
マンション民は自分の都合の悪いことをスルーできる素晴らしいスキルをお持ちです。
だからこんな、リアルの世界で会話すると笑われまくって自殺したくなるくらい恥ずかしい発言を平気でできる。

[298: 匿名さん]

災害＝死者＝戸建ての理論を立てるのなら
是非ともマンションの高所平気症による子供の落下についてもレスしてください、宜しくどうぞ。

[299: 匿名さん]

マイホーム間近の人で、マンション、戸建でどっちにしようかを考えていた人はLaLa横浜の件が選択に影響することだけは確か。

[300: 匿名さん]

城南地区にマンションを所有していましたが、周囲の住民の民度に辟易したので家族で話して売る決心をしました。そのお金を元に、戸建に引っ越す予定です。都心からは少し離れても、家族みんなでのんびり過ごせる場所に終の住処を見つけようと思います。

マンション民から戸建民へ。
戸建民の皆さん、宜しくお願い致します。

[301: 匿名さん]

少なくとも今は建築費高騰や偽装マンション多発という状況にあり、マンションの買い時ではない。
今買うなら戸建1択。
これについてはさすがにマンション民からも反論はない。

[302: 匿名さん]

区分所有の制度欠陥に触れられたくないマンション派 。
最大の欠陥だからね。

[303: 匿名さん]

マンションを買った人で、お子さんが旅立って孫が生まれた方いらっしゃいます?
お正月ってマンションに帰省に来てくれるものなのでしょうか?
イマイチイメージが湧きません。
ちなみに私だったらわざわざ帰省なんかしないかな・・・。それが都心だったなおのこと・・・。

[304: 匿名さん]

>>298
そんな医者がアホで付けた病名なんか無視

[305: 匿名さん]

>304
病名ではありません。症候群でしょう。
認識からして間違ってますよ。
それから医者を舐めるな。

[306: 匿名さん]

>300
土地を区分所有ではなく、普通に所有していれば、自由に建替えできたのにね

[307: 匿名さん]

>>305
これも後世に残る恥名の１つだね〜
第1位は自律神経失調症だけど、この恥ずかしさ…

[308: 匿名さん]

杭打ち偽装が話題になっていますが、次は何の偽装が発覚するのかな？
マンションは購入後もスリルが楽しめますね。

[309: 匿名さん]

>307
あなたも医療業界のことをよく分かっていませんね。
特定の医師や団体が提唱している状況だということを分かっていますか？
まぁそんな書き込みをする程度だから分かっていないのでしょうけど・・・恥ずかしいから止めた方が良いですよ。

[310: 匿名さん]

>>308
戸建でヒートショックで死ぬ確率と
マンションの偽装で死ぬ確率を考えれば良いよ

[311: 匿名さん]

>>309
もうくだらない症候群について書くなよ、恥ずかしいから

[312: 匿名さん]

>>308
鉄骨やコンクリートの不足・偽装による強度不足・・・姉歯事件の再来が大本命？ビクビクしながら身動きできずにいるマンション民が本当に不憫でならない。

周囲に実在するマンション民はみんな不安の声を挙げている。ここにいる一部のマンション民くらいだわ、余裕ぶっこいてるのは。

[313: 匿名さん]

建物の使命の1位は生命の維持

[314: 匿名さん]

>304
落下による子供の死は問題視しないが、災害における死者は問題提起すると言うのであれば
マンションの偽装による地震やそれに伴う火災と突風が起きた場合での影響と、それによる死者の想定は出来ますか？

[315: 匿名さん]

ここに書き込みしてる自称マンション派が、本当のマンション居住者の意見を代弁したつもりになっていることに同情する。
こんなのが一番騒音問題起こしながら、他人にクレームつけまくって大迷惑になってるんだろう。
その1点で、マンションは購入対象ではなく、賃貸対象だということがはっきりするね。

[316: 匿名さん]

＞314
確率と起きた時のその影響の大きさ（の掛け算）で決まるんじゃない？
この世の中に「絶対安全」なんてないんだから、
合理的な判断が必要だと思う。

[317: 匿名さん]

＞３１５
騒音問題はマンションより寧ろ、戸建じゃないかな？
隣が騒音主でも、戸建だと流動性悪いから簡単に売れないでしょ。
新聞配達のバイクの音で朝早くに起こされるし。

[318: 匿名さん]

317さんが本当にそう思われていることに意気消沈してしまうマンション民でした

[319: 匿名さん]

＞３０１
郊外戸建てなんて買ったら資産失うよ。
絶対都心マンション。

[320: 匿名さん]

実家で隣のへたくそなピアノの練習で苦しめられたことを思い出した。

[321: 匿名さん]

>317
>騒音問題はマンションより寧ろ、戸建じゃないかな？
>隣が騒音主でも、戸建だと流動性悪いから簡単に売れないでしょ。

隣人が騒音住人であれば、対策をしてもらうようお願いするわけで
飛躍して売る発想が理解出来ない

寧ろ、マンションの内壁がコンクリならまだしも、そうでない場合は
隣人に要望を出さずにマンションを簡単に売って、賃貸に住むんですか？

>新聞配達のバイクの音で朝早くに起こされるし。

早朝の騒音が気になるという事をご自分でよく認識されているなら
公道側に寝室を作らない、公道側の部屋に防音に優れた窓やカーテンで防げますし
今の住宅の内壁が、家族同士のプライバシーを尊重して防音に優れた品質の物を標準提供しているのをご存知ですか？

[322: 匿名さん]

>317
騒音問題、少なくともマンコミュ・E戸建の比較では圧倒的にマンションでした・・・。
http://m.e-mansion.co.jp/board/bouhan/

戸建さんで新聞配達の音で目が覚めて困るというクレームは、私は聞いたことないです。マンションの廊下を歩く音がうるさいというようなものでしょうか？

[323: 匿名さん]

＞隣人が騒音住人であれば、対策をしてもらうようお願いするわけで
飛躍して売る発想が理解出来ない

マンションも同じだね。

[324: 匿名さん]

>319
80平米もない狭小マンションに我慢して住み続けるよりも、家族みんなでのびのび住める場所が欲しいという結論です。

資産は住居以外で順調に増やせていますので、、、住居だけが資産ではないんです。
私達にとっては住居は家族みんなが快適に住めることが大切なんです。資産価値も大事だとは思っていますが、自分達にとって快適な住まいというのは、それだけではありませんしね。

そしてそこまで田舎に行くわけではありませんが、東京で育った自分達には田舎がありません。
将来、子供が親となった時に、孫を連れてのんびり遊びに来られる場所があるということも素敵なことだと思います。

資産価値にこだわれば都心になるのでしょうけど、住まいに求めるものが我が家の場合はそこではないということです。

[325: 匿名さん]

マンションは多数決で決める民主主義
だから少数派の意見を持つ住民は我慢するしかない。

戸建てなら他人から見ればゴミ同然のコレクションも
自分の敷地内なら許される。
よほど異臭や火事の危険が無い限り
変わり者でも奇抜な個性でも、それを発揮させる包容力がある。

[326: 匿名さん]

所有権にこだわるかわいそうな人は今日も頑張ってますね。

[327: 匿名さん]

戸建ては2階の音、1階によく響くよね。
あのイメージでいるから、
マンションも同じだと勘違いしてるんじゃない？
実際、賃貸含め騒音で苦しんだ経験なんてないよ。
騒音で苦しめられるなんて、交通事故に会うようなもんでしょ。
戸建てでも、マンションでも。
それが原因でマンションを選択肢から外すなんて、
理解できん。

[328: 匿名さん]

＞３２４
資産価値＝快適性。

[329: 匿名さん]

＞資産価値にこだわれば都心になるのでしょうけど、住まいに求めるものが我が家の場合はそこではないということです。

そうなんだよ。人それぞれなんだよ。狭いだの所有権だのにこだわるのも人それぞれなんだよ。

わかってるのになんで粘着してるのか不思議でしょうがない。

[330: 匿名さん]

「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.j-cast.com/2014/05/18204864.html

[331: 匿名さん]

>>327戸建ての騒音は身内の騒音（被害には入らない）。よって改善はいくらでも可能。

　　　マンションの上下左右の騒音は、他人からの騒音被害（この場合、被害になる）
。
人によるところが大きいマンションは、身内の騒音問題よりも、遥かに難しい問題。

良くも悪くも他者依存によることが大きいのが、マンション。

[332: 匿名さん]

>328
多分、あなたが言いたいのは物件の資産価値に周囲の利便性が影響するということですかね。
私が言いたいのはそういった物理的なものではなく、自分達の目的や生活スタイルに合っているかどうかという意味での快適性です。
そこに資産価値は求めていないんです。

[333: 匿名さん]

>330
そこまで郊外に行かねぇわ。
仕事もあるんだから、常識の範囲内で考えてくれよな。

[334: 匿名さん]

騒音の隣人がいても外構や庭を隔てて、最悪一部屋挟めばほとんど音は聞こえない。

[335: 匿名さん]

今日も区分所有権の欠陥を無視するマンデベが頑張ってますね。

[336: 匿名さん]

>>329
再販時0円の物に所有権って言われても
自由って言われても建築基準法の中だし
階段も面積の中だし

[337: 匿名さん]

多数決の民主主義で決定
残る少数派の不満

なんだかテロの温床になる図式
マンションの少数派は暴走しないでね。

[338: 匿名さん]

>>334
音は窓からくる物ですよ

[339: 匿名さん]

>>338
防音の窓ならいくらでもありますよ

[340: 匿名さん]

なんか一人粘着のマヌケがおるな…。必死すぎるやろ。
こんなのが住んでるマンションって、建物どうこう以前にババ確定やがな。

[341: 匿名さん]

>338
天井や床、壁からも振動と一緒に上下左右の部屋へ伝わりますよ。

[342: 匿名さん]

＞３３２

目的や生活スタイルが人と違って良かったね。

[343: 匿名さん]

英数字に全角使うのみると、仕事でも役に立たないクソジジイのイメージしかないな。

[344: 匿名さん]

老後に都心のマンションなんて自殺行為。
病院が多くても人口も多い。

介護スタッフが不足してるから、
ろくな面接もせず雇われた
劣悪スタッフに虐待される確率高いよ。。

[345: 匿名さん]

タワーマンションは乾式工法。
隣の部屋とはベニア一枚。

現に都心分譲賃貸タワーマンションに住んでいる実態からしたら、
煩くて仕方ありません。

[346: 匿名さん]

今朝の朝刊の記事に出ていた内閣府住生活調査の結果が一般的な感覚だと思います。新築戸建てに住みたいが6割、新築マンションに住みたいが１割だそうです。http://www.jiji.com/jc/zci?g=eco&k=201511/2015112800157&pa=f

[347: 匿名さん]

>346
ここのマンション民っていうのは少人数で沢山書き込みしているからね。
現実はそんなもんでしょうね。
マンションを購入する時点で、大半の人はどこかで妥協を強いられるわけですから。
自分達が本当に住みたい家をとことん追求して探せば、自ずと戸建になりますよ。

[348: 匿名さん]

>>346
内閣府の発表でも、マンションさんは認めませんよ。
ま、日本人の感覚ではなく中国人感覚なんでしょうね。
中国では都心マンションに住むことがステータスですから。

日本では、購入するなら戸建。 中国では、マンション。

[349: 匿名さん]

区分所有権も所有権も同じだと言い張るようなマンション関係者や
何も知らないマンション民が礼賛してるだけ。
立地のいい最新の戸建てに住んだら、マンションなんかに憧れないでしょ。

[350: 匿名さん]

自分の住む家にも資産価値を求めるマンションさんて貧乏性だよね。
私は車も下取り価格なんか気にせず好きな車の好きな色を買うタイプで、家も同じ考えだけどね。

[351: 匿名さん]

街を見渡してみなさい
自分が住みたいと思うような戸建ありますか？
１％もないでしょう

それが現実です

[352: 匿名さん]

＞351
住みたい家は自分で建てるもの。
自分の住みたい立地に土地を購入して住みたい家を建てる。
既製の狭い集合住宅に住めるような人の思考は不可解。

[353: 匿名さん]

それ言っちゃうと街を見渡すマンションは全部同じだよね。

[354: 匿名さん]

>>352
子供か！

[355: 匿名さん]

>>346
そんなに少ないんですね。意外。
これ今の時点で再調査すれば確実に一割切りますね。自分も迷ったけど今は戸建てで良かったと心底思います。

[356: 住まいに詳しい人]

http://urx.blue/pyas

マンションの場合共同住宅なので、いくら自分が気をつけていても、
赤の他人が寝たばこで火災を起こしてしまった場合にも
マンションの価値や命を落としてしまうこともある。

自分の人生を他人に預ける生活を一生続けることとなる。

[357: 匿名さん]

>>340
> こんなのが住んでるマンションって、建物どうこう以前にババ確定やがな。

マヌケが紛れてるのはお互い様やで（笑）

[358: 匿名さん]

>>348
>内閣府の発表でも、マンションさんは認めませんよ。

？？
認めるって何を？

一般的なアンケートの結果で勝ちたいの？

普通の戸建て　VS　普通のマンション　を議論する場なのここ？


普通の物件なんてどっちでも良いんじゃない？
みんな普通の概念の戸建て、マンションの人なの？

[359: 匿名さん]

>>354
どう考えてもその返しの"お前が言うな"になるな。

[360: 匿名さん]

マンションは資産を共有する社会主義的運命共同体。
そんな住居を購入して住みたくない。

[361: 匿名さん]

>>358
少なくともお前が住むイカれマンションの話ではないのは明確。

[362: 匿名さん]

>358
それも含めてですよ。
同じ金額出して買うなら、マンションと戸建どっちが良いか。
もちろん注文住宅や高級マンションなど、色々な比較対象はありますけどね。
ま、普通の定義は難しいですけどね。

・・・やっぱり認めなかったか。