GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）その３【GFT契約者限定】

[契約済みさん]

入居まで暫く期間がありますが、色々と情報共有しましょう。
ここでの唯一のルールは、「荒らしはスルー」。
宜しくお願いします。


【物件概要】
所在地：東京都港区芝浦一丁目33番3、34番5、6（地番）
交通： JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩10分 、JR山手線・京浜東北線 「浜松町」駅 徒歩11分
東京モノレール「モノレール浜松町」駅 徒歩11分 、都営浅草線・都営三田線「三田」駅 徒歩10分
都営浅草線・都営大江戸線「大門」駅 徒歩14分 、新交通ゆりかもめ「日の出」駅 徒歩8分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.01平米～120.11平米
売主：三井不動産レジデンシャル、日本土地建物、伊藤忠商事、伊藤忠都市開発 、清水建設
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579755/


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[221: 匿名さん]

>220
MBR落選組ですが、大枠賛成です。
使用料変更の意見も分かりますが、規約や細則の変更意識が本気なら、入居後に管理組合へ議題提案すれば良いでしょう。

[222: 匿名さん]

>>221
利用料については議題としてあげて、住民の意見を確認しつつ決めていけば良いと思います。

利用が自転車置き場として使用されているかいないかは、定期的にチェックして、目的外利用をさせないようにすれば良いと思います。

[223: 匿名さん]

＞２２０
常識的な意見だと思います。外れたからって条件厳しくしようとかね。これで契約してるわけだから文句言ってる人はトラブルの元になるのでさっさと売却してください。

[224: 契約者さん]

私は車を３台所有しているのですが、現在の駐車料金だと賃貸と２台目需要で満車になるのが間違いなさそうです。私は、駐車料金の値上げを求めたいと思います。普通は４５０００円ハイルーフは４７０００円が適当、この金額でも満車は維持できると思う。管理費も黒字になるし絶対やるべき。

[225: 契約済みさん]

MBRについては、個人的には当初からの条件を変更する「MBRの賃料上げ」「鍵かけない」「複数人利用」はすべて利己的な提案かなと思います。賛成できません。

で、MBRの本質的な条件である「自転車を置く」という利用目的の維持、これだけは譲れないという考えです。

自転車の利用であれば、子供用自転車を置いていたが子供が大きくなった、スポーツ自転車乗っていたが自分のなかでブームが過ぎた、みたいな理由で契約解除して、利用者の新陳代謝が期待できます。
これが「なんでもアリ」の運用となると、多分入居者がGFTを退去しない限り、手放すことは期待できないでしょう。ふつうの人は荷物なんて増える一方なのですから。そうなると、ルールを守ってキャンセル待ちをしている入居者に対しての不利益になります。

対外的な資産価値の維持の点でも、目的外利用が野放しだと「管理ができていないマンション」という印象を持たれる可能性もゼロではありません。

[226: 匿名さん]

＞２２５

そうですね。自転車と自転車装備・整備品（３輪や子供用も乗り物含む）以外は置けないのは今もそういうルールですから、自転車利用以外で使えないなら普段使いはどうみても下の駐輪場が有利ですし、仕事やプライベートで転居する人もいるでしょうからそれなりに回るでしょう。

[227: 匿名さん]

合鍵はあるでしょうから３カ月や半年に１回とか管理人の負担にならないレベルでの事前告知なしのチェックがあれば十分でしょう。

[228: 匿名さん]

>>227
同意です。
利用料は自転車置き場としては多少安いが許容範囲かな。
むしろ、目的外利用（自転車以外）を見つけたら、規約違反として警告。定期的にその場所をチェックして、2回目は規約違反で召し上げで、本当に必要な人に譲渡するのがいい。

[229: 契約済みさん]

私も、MBRの料金が適正かどうかとMBRの利用が適正かどうかは別の問題だと思います。1年ごとの抽選は既得権の侵害にならないよう十分な議論が必要だと思います。
まずは、自転車以外が置かれないよう、適正利用を促すとともに、定期的に確認を行うべきだと思います。ゲストルームの適正利用も含め、きちんとした共用施設の管理を行えるよう前向きに検討すべきだと思います。

[230: 契約済みさん]

賃貸も室内写真付きでぼちぼちあがっていますね。

https://www.homes.co.jp/chintai/b-1069170031631/
http://www.kokyuchintai.jp/rent/room_12353.html

南西低層は、写真映りのせいもあろうけど、天井の低さが少し気になりますね。この部屋に限らず角部屋共通の悩みですけど。
でも、眺望のほうは意外なほどスッキリ。

[231: 入居予定さん [男性 40代]]

"既得権の侵害"とか聞いてしまうと、ちょっとなぁと思ってしまいます。

私は自転車を所有していないのでMBRも申し込んでいませんが、面積の割に明らかに安すぎるとは思いますね。
平置き駐車場などの平米単価やMBR全体の維持コストをベースに、入札方式かオークション方式で決めれば公平に本当に必要な人が借りれると思いますよ。それに一般駐輪場もある訳ですし。
需要に対して供給が少なければ価格が上がり、逆の場合は下がる。 皆さんが購入したお部屋も一緒ですよね？

[232: 契約済みさん]

>>231
表現に黒い印象を受ける気持ちはわかります。私も第一印象で少しひっかかりました。
ただ、文意としては
「MBRに親子で2台自転車を収容しているが、改選で漏れて駐輪場の空きもない。手放したくないし、仕方がないので公開空地に止めてます」
みたいな状況を避けたいのだと思います。

前提条件として
・駐輪場は１戸２台のキャパシティはない（確か１．５台／戸くらい）
・駐車場と異なり、外部に保管場所を確保することが難しい
を意識する必要があります。
（２台世帯が申し込んだためにMBRの倍率あがったのかなと推測しています。それだけでは説明つかない結果と思っていますが。）

>>皆さんが購入したお部屋も一緒ですよね？
需要と供給に応じて値段はつけられていますが、それでも倍率つく住戸では公平に抽選をしていますよ。
マクロ経済学的には「需要と供給を価格でバランスする」という考えはありますが、お金持ちが意思を通しやすいというシステムは集合住宅の共用設備には馴染まない気がします。

[233: 入居前さん [男性 30代]]

鍵付きのMBRを管理するのは難しいと思います。
むしろ、MBRの用途を自由にして、トランクルームにします。
代わりに、利用料金を3000円～5000円にして、収入を管理費（廊下装飾とか）に当てたほうが、
住民全員にとって、メリットがあると思います。
いかがでしょうか？

もちろん今いきなりそうすることも無理でしょうが、
３年後の移行を目標に、じっくり検討したほうがよいでしょう。

[234: 匿名さん]

ＭＢＲがあるから契約した人もおり、販売時と違う名目に変えるというのは極めて難しいというか無理な話です、訴訟されたら確実に負けます。初期契約者に対しては値段も目的も変更することは基本的にできないということを理解した方がいいと思います。

何よりも自分勝手過ぎますよね、ごく一部の方なんでしょうけど。ＭＢＲの存在も値段も抽選になることも契約時に分かっていたこと。抽選が終わってからそのようなことを言い出す自体ちょっとどうかしてます。当たり前のことを入居前から理解できない方は売却すべきだと思います、トラブルの元です。

[235: 匿名さん]

>>233
共用部なので鍵は管理会社が開けれると思いますが。
そもそもMBRって鍵付きでしたか？
オープンなものと認識してました。

[236: 匿名さん]

>>234
用途変更や目的外利用はダメです。
それは許されないです。

[237: 入居前さん [男性 30代]]

私も以前MBRはオープンなものと認識していましたが、
内見したら、まさか鍵付きです。
三井さんに聞いたら、トランクルームとして使われても、
特に管理する予定がないそうです。
それは500円で借りるなんて、条件が良すぎますよ。

[238: 入居前さん [男性 30代]]

＞＞No.234

MBRはそもそも共有部ですから、理事会を経て、管理規程を変更すれば、MBRの目的変更が可能です。

MBRがあるだけで契約した人なんていませんよ。そもそもMBRが抽選しなけければいけないし、必ず手に入るわけではありません。
共有部の目的変更で訴訟を起こす人なんて、まず勝つことはないでしょう。
そういう人がいましたら、やはり一戸建てを買ったほうがいいでしょう。

[239: 契約済みさん]

>>233
ひとつの案としては検討してもいいかもしれませんが、金額感に違和感があります。

100％分の駐車場を持たない物件では、近隣相場に賃料を合わせるのが通例です。抽選の当たり外れで不公平感が出るからです。
このルールを適用するとして、近隣トランクルームの１例で
http://www.alpha-trunk.jp/tamachi/
を参考にすると、だいたい１万円／平米が相場です。MBRの正しい広さは把握していませんが、平面図でいうと２平米くらいはありそうです。
そこから算出すると適正賃料は２万円／月になります。

自由目的での利用をアリとするなら、賃料はこれくらい（同一建物内にあるからプレミアついてもいいくらい）で考えないといけません。

MBRの目的外利用を容認できない理由としては、現状500円と上記2万円との賃料差もありますね。

[240: 匿名さん]

>>237
抽選の時の図面もオープンでしたね。
問い合わせに際してもその回答でした。
説明不足ですね。

[241: 匿名さん]

>>239
トランクルームとしてはダメでしょ。
規約違反。
あくまで自転車だけを置ける場所としてMBRの抽選をしたわけだから。
毎日ワンフロアずつのチェックなら大した手間でないから実施して、違反した場合には明け渡していただくのがいい。

[242: 契約済みさん]

>>238
同意。
ありえない前提を置いて過剰に権利を主張するのは如何なももかと。

[243: 契約済みさん]

>>224
安心して下さい、45000円なら私は解約します。

[244: 匿名さん]

図面とも違うし、なにやら目的外利用も横行しそうだし、この際、利用料を2、3万にしてどう使ってもいいということにして、抽選やり直したら？

[245: 契約済みさん]

>>242
パーキングメーターの話題の時にも、マンションの前にパーキングメーターがあるからこのマンションを購入した人もいるはずだ、って言ってた人がいましたね。同じ人かな？

[246: 匿名さん]

>>243
同意。
アイランドは25000円。
どうしてこんな高いの？
月10万くらいタクシー利用しても、その方が割安。
それ考えるとMBRが鍵付きの部屋で500円はびっくりするほど安いね。
扉のない区画と思っていが、部屋なんだね。
なんか納得いかないね。

[247: 匿名さん]

>>239
MBRの目的外利用の禁止は同意しますが、
駐車場の料金設定でそんな通例聞いたことないっす。

[248: 匿名さん]

>>238
私はMBRがあるから買いましたよ。抽選もあたりましたし。自転車が大好きなので。私のような自転車マニアの契約者は結構いますと言われましたよ。規約変更の動きあれば私は確実に裁判しますね。友人が弁護士ですが、内容言ったら確実に勝てると言われましたし。

[249: 匿名さん]

正当な手続きを踏んだ上での規約変更ならあり得ますよ。
裁判に勝てる負けるは状況次第でしょう。
ずいぶん適当なことを言う弁護士ですね…

[250: 契約済みさん]

私もMBRは購入を決める決め手の一つになりました。車の代わりに高級自転車を持ちたいと思っていました。まだ自転車を持っていないのでMBRだけを申し込みましたが、抽選外れました。複数の階を申し込んだんですが。MBRのあきまちにすると思うので、目的外利用されるようなら悲しいです。定期的に確認してほしいです。

[251: 匿名さん]

>>248
釣りですよね？
自分も安易な規約変更は反対です。
しかし管理組合の暴走ならいざ知らず、正式な手続きを経て住民の過半数が賛成したうえでの規約変更なら裁判に勝てませんよ。

[252: 匿名さん]

今更になってトランクルームに変更やら料金変更やらいうから、裁判とか物騒な話まで出てる。そういう話が出るだけで良くないし。実際住民あいてに裁判抱えたらその風評だけで、賃貸も売却にも極めて悪影響。裁判費用で理事会予算取られるしバカバカしいにもほどがある。自分で自分の物件の首を絞めてることに気づいたほうがいい。やるとしたら目的外利用の定期チェックだけで十分。

[253: 匿名さん]

弁護士やってますけど、MBRを一つの売りとして販売した以上は一次契約者に対して目的外利用可への変更と物価変動幅以上の料金改定を強制するのは不可能だと判断します。可決されても反対した一次契約者を除きという形になります。

[254: 匿名さん]

>>252
正論ですね。
極端な意見などは部外者の書き込みだと思います。

[255: 契約済みさん]

>>248
じゃあ、MBRの抽選に外れたらマンションを売却したの?

[256: 匿名さん]

区分所有法によると管理規約の変更には住民の3/4以上の賛成が必要みたいですね。
かなりハードルが高くMBRの規約変更など実質不可能でしょうね。
http://www.mitsui-kanri.co.jp/mansion/union/management/rule.html

もういい加減別の話題にしませんか。
MBRでここまで熱くなる意味がわからん。

[257: 契約済みさん]

>>245
同じ人じゃない?
あと、来客用にパーキングメーターが必要だって主張してた人もいたね。
どんだけ来客がくるっていうんだろう?

[258: 匿名さん]

>>255
外れても階数にこだわらなければ順番が回ってくるだろうと思ったので。トランクルームに使うつもりは毛頭ないし、定期チェックは大いに結構。売却する人もいるし、外に出るのが不便だから解約して駐輪場に切り替えるひともいると思うからそれなりに回転するでしょう。ドアが防火ドアだからロックかからないから、それは自転車傷つけないようにしないと。

[259: 匿名さん]

ジャイアニズムとしかいえない規約改定など後出しジャンケンを主張している人達はMBR部屋あたっていたらトランクルーム利用しようと考えていたようなタイプの人達でしょうね。ほとんどの人はルールを守りますよ。

時代が時代なので共用部の注意事項は英語中国語韓国語のバージョンがあったほうがいい。

[260: 匿名さん]

MBRの利用、別に多少の私物を置いてもいいと思うんですが、皆さんそこまで強固に反対ですか？
自転車整備用の備品を置くだけでもダメなんでしょうか。

[261: 契約済みさん]

>>256
特に新しいネタがないから、既存のネタをこねくりまわしてしまうんですよね...

引越しについてでも語りますか。
午前中に搬入予定の方は、旧居からの搬出は前日に済ませておくものでしょうか？
ウチはそんな段取りなので、できることならゲストルームに泊まって引越し当日を迎えたいのですが、引越し時期でもゲストルームの予約はできるものなのでしょうか。

[262: 匿名さん]

自転車整備用品（空気入れ、工具、自転車部品など）は置いてよいと三井さんは言っていましたので問題ありません。小さい子供さんにとっての自転車である三輪車やストライダーなどもＯＫです。自転車と整備品以外はＮＧというだけです。それは守らないといけませんよ。ごみの仕分け、ジムでの室内履き用意、ゲストルーム、パーティールームを綺麗に使って自分でごみをきちんと捨てる。そういうルールと同じできちんと守りましょう。

[263: 匿名さん]

たしか引き渡し日からゲストルームは使用可能だったと思いますが、入居説明会のときに予約していないともうブッキングされてる可能性が高いと思いますよ。どんな物件でも引き渡し開始してから1か月くらいは本人やら親やらが泊まる需要でいっぱいになります。

[264: 契約済みさん]

>>263
情報ありがとうございます！早速明日にでも確認してみよう...

[265: 匿名さん]

整備品を収納するラックとか置かれたら、何が入っているかなんて分かりませんよね。
あまり厳しく言ってギスギスするとかえって暮らしにくくなってしまいます。

ごみの分別はしないと迷惑がかかりますが、鍵のかかる個室MBRの中で綺麗に使ってくれている分には特に問題なし。
誰にも一切迷惑がかからないのが、その他のルールとの決定的な違いです。

[266: 契約済みさん]

パーキングとかMBRとか今更何言ってんだかって感じ。
文句しか言わないなら管理組合的にももめるだけなんでマジ出てって欲しい。

[267: 匿名さん]

>>260
私物はダメでしょうね。
せいぜい空気入れとヘルメット。
駐輪場と同じ扱いですよ。

[268: 匿名さん]

>>265
ラックは違反となると聞きました。
共用部ですから。

[269: 匿名さん]

整備品はＯＫと言われましたが、なんでそんな意地悪を言うのか理解に苦しむ。
ＭＢＲなのに整備品も置けなけりゃ何の意味もないわ。便利で安い分だけ下の駐輪場のがお得じゃないですか？私のも80万くらいはかかってます。別にフレーム１つとタイヤも2セットある．工具がなきゃ整備できませんし、部屋から運べっていう意見はただの意地悪じゃないですかそれ。工具セットは僕のは少し大きいし油とかどうしてもつくので部屋も汚れるし、毎回運んでたらいつか多分共用廊下の床や壁に洗っても取れない油とかつく可能性がリアルにありますよ。そんな意地悪ばかりいうのであれば、廊下が汚れても文句言わないでくださいね。

[270: 匿名さん]

MBRの床掃除、しっかり定期的にやって下さいね。

[271: 匿名さん]

>>270
共有部ですからね。綺麗に使ってくださいよ。
移動は非常用エレベーターを使い、廊下は汚さないように配慮するのがマナーです。
このマンションに限らず、廊下やエレベーターを汚したり、傷つけたら補償させられますよ。
共有財産なので、丁寧に使いましょうね。

[272: 匿名さん]

>>269
タイヤやフレームは置いていいでしょ。
ラックとかはダメだけど。

あと廊下やエレベーター傷つけちゃダメよ。

[273: 匿名さん]

ラックってドライバーやら工具入れた小さめのもだめなのか？だめなのはデカイ棚とかでしょ。下手に油や工具を共用廊下で持ち運んて汚されたくないね。工具、油はokでいいんじゃない？

[274: 匿名さん]

>>271
大体、壁、ドア傷つけるのは台車使った配達人だよね。まさか各階の内廊下台車ok?ボロボロになるよね。

[275: 入居前さん [男性 30代]]

宅建取引士の有資格者です。

区分所有法第17条第1項は以下に書いております。

共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各４分の３以上の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで滅ずることができる。

従って

①　3/4以上多数決であれば、規約は変更できます。
　　※　MBR権利者3/28に対し、3/4以上の議決権を取れると思います。
　　※　自称弁護士の方は訴訟を起こすと言っていますが、誰を相手に、どうやって訴訟するでしょうか？
　　※　弁護士の友達がいる方でも、弁護士に聞いてみたらいかかでしょうか。

②　MBRの用途拡張及び使用料金の見直しは「形状又は効用の著しい変更を伴わないもの」ですので、
　　理論上半数以上住民の同意があれば、できることでしょう。

MBRは共有部にも関わらず、極一部の人しか権利を占有するのは、不公平です。
全ての住民が公平に権利を享受できるよう、使用料金を見直したほうがいいと思います。

※　個人的にゲストルームの価格設定も安すぎて、使用料金を見直したほうがいいと思いますが、
　　公平に使われるなら、現状維持でもよいでしょう。

[276: 匿名さん]

>>275
この人は話大きくして物件の資産価値を減じていることに気づいてないのかね。頼むから気に入らないなら売却しろよ、みんなが迷惑だと思ってます。

利用用途の変更や金額の変更は4分の3以上の賛成が必要だから。理事やったことないんだね。

[277: 契約者さん]

ＭＢＲで主に高級自転車などの整備もできる自転車専用の部屋として分譲したのにトランクルームなることは効用の著しい変更にあたりますよ。共用部の利用料金などは重要事項にあたるので３/４以上の賛成がないとできないのもしかり。

誰を相手にって議決する理事会しかないんじゃない？そんなこともわからないで宅建持ってるってほんと？たいした資格じゃないのは知っているが。

[278: 入居前さん [男性 30代]]

>>276

＞＞この人は話大きくして物件の資産価値を減じていることに気づいてないのかね。
　　MBR利用料金の見直しで、なぜ物件の資産価値が減るのか、お聞きしたいです。

＞＞頼むから気に入らないなら売却しろよ、みんなが迷惑だと思ってます。
　　あなたには気に入らない意見かもしれませんが、みんなに迷惑をかけてないでしょう。
　　売却しろと言われるなんて、非常に失礼な方ですね。

＞＞利用用途の変更や金額の変更は4分の3以上の賛成が必要だから。理事やったことないんだね。
　　例え3/4以上の賛成が必要でしたら、それでも構いません。私は賛成2票を投じます。
　　MBRの無権利者は25/28がいますから、3/4の賛成票は集められるでしょう。

[279: 契約者]

横浜の件みたって三井が建て替えで面倒見てくれる内容って美味しすぎるレベルなのに８０パーセントの賛成を得られない。

自転車部屋の話なんて３割以上は興味ないだろうし、借りてる人これから借りる人はは反対、その他の人だけみても反対のが多いと思う。

ここで値段上げて駐車場安くしろ、トランクルームにして料金数十倍にしろとか暴れまわってる少数の人は入居後要注意ですね。

不公平もなにも初めから数が決まっていて、値段も決まっている中できちんと希望をとって抽選で決めているのに不公平とかいうあたりどうかしてると思います。

そんなことを言い出したら、駐輪場の平置き自転車こそみんなが使いたいのにそれこそ少数しかなく、ごく一部の人しか使えず一番不公平な施設ですよね。もう１回抽選やり直すか、あるいは料金３０倍か１年ごとの交換にしませんか？

パーティールームとミーティングルーム、スタジオしか使わない人からすれば、スタディルームとジムのみ使う人はずるいと思いますし無料とか不公平ですよね？だから有料にしませんか？

ゲストルームだって同一の日に予約が複数入った時は抽選ですよね。あった人だけ使うって不公平じゃないですか？抽選になるような特別な日は料金１０倍にしませんか？

こういうことを言い出したらきりがないんですよ。分譲主が決めたとおりの料金で自転車のみの用途で使ってもらえばなんの問題もないでしょう。

入居する前からゲストルームやらＭＢＲやらが安すぎるというならあなただけチップとして多めに払ってください。ほとんど言いがかりに近い意見に賛同する人は少数です。

[280: 契約者さん]

将来の中古購入者、賃貸希望者はこの掲示板をみます。

たかが自転車置き場をめぐって見苦しく不隠な空気しか産まない自分本位な意見で板を荒らし、裁判やら理事会で変えてやるだとかを見れば、この物件辞めておこう、もめてるらしいよとなりかねないですよ。理事会がもめて中古が売れづらくなっている物件は近隣で本当にあります。あなただけが損するなら構いませんが、全員が損するので。宅建くらい御立派な資格をお持ちだと理解がむずかしいのかもしれませんがもう勘弁してください。

ちなみにあなたは何階あたりにご購入されたのでしょうか？

[281: 入居予定さん]

MBRは横浜の件と根本的に違いますので、さほど参考になりません。

MBRには興味がない方も確かに3割以上ありそうですが、
見直した利用料金収入は管理費や改善費に回されますので、
彼らは反対票を投じないでしょう。つまり賛成票でしょう。

ここでは、みんなあくまでも意見を述べているだけで、決まることはありません。
最終的に理事会の提案で、区分所有者の投票結果に従えばよいでしょう。

[282: 匿名さん]

賃貸今週は５件でていましたが、既に２軒契約しているみたいです。ほんの数日で内覧なしで契約済みですから予想通り賃貸需要は十分ありそうですね。

共用施設が充実して眺望のいい大規模タワマンは港区には今後もめったにでませんからやはり希望な存在ＧＦＴ。

[283: 契約者]

＞２８１

あんたしつこい。お願いだから売却して。

[284: 契約者さん]

>281
もうわかったら何階くらいですか、それだけ教えてください。

[285: 入居予定さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[286: 匿名さん]

不動産屋さんと話をしたときに、面白かった話として愛育病院需要というものが見込まれているとのこと。愛育通いの妊婦さん、あるいは本当に妊娠初期で愛育で産みたい御家族がＧＦＴの購入、賃貸を希望するという需要がでるでしょうといっていました。

[287: 入居予定さん]

＞＞279,280，283,284

私は宅建がすごい資格なんか、一言も言ってませんし、裁判したいことも言っていません。
すべては法律及び規程に従い、理事会及び所有者投票に任せると言っています。
理事会と裁判するという方は好きにしてください。

MBRについては、自分の考えを述べているだけです。
一部MBR既得権利者にとって不都合かもしれませんが、
大半な所有者にとっては悪くない話だと思います。

ちなみにあなたと同じ階を購入しましたので、今後ともよろしくお願い致します。

[288: 匿名さん]

＞＞２８５
私は自転車持たないので関係ありませんが、ＭＢＲの運用はそのままのがいい派です。３０年以上をマンションを渡り歩き理事も持ち回りでなんども経験していますが、入居５年以内に料金改定を経験したことはありません。端金で不必要な争いを産むようなことはしないほうがいいし無難だと思います。私の経験的感覚だと大半の人は現状維持を選ばれると思いますよ。

個人的には民泊問題が一番気がかりですね。国は現時点では違法だと考えているようですね、ライセンス制など考えているようですが。

[289: 入居予定さん]

＞＞288

ご意見ありがとうございます。
一部有権者の意見として参考になります。

もし3/4の賛成がなければ、別になにも文句を言いませんよ。

[290: 匿名さん]

賃貸は何件もでてますが、中古は見当たりませんね。ＫＴＴやティアロレジデンスは入居までだいぶ前なのに何件が売りがでてます。同じく大規模のこの物件で入居２カ月切っているのに中古がでないというのはやっぱり駅の一帯の再開発ができるまでは投資購入組もキープの戦略が多いのかなと感じます。賃貸でも利回り６％くらいいきそうなので焦って売る必要はないでしょうが。数件は必ずでてくるでしょう。

[291: 匿名さん]

これだね！

http://www.yuuki-home.co.jp/rent/2221/

[292: 195です]

>>260

私も自転車が置いてあることを前提にして、
備品や少しの私物は良いのでは･･と考えています。

でも、もし、使わない自転車を 建前上 置いておいて、
大半をトランクルームとして使っていたら ･･･。
それを知ったら、私も「ズルイ」と思うと思います(笑)
自転車しか置いちゃダメってするべきなんですかね;;
でも備品くらいいいですよね。

うちは２台の駐輪場が当たりましたが（場所が離れている）、
２台で400円なので、500円のMBRの方がお得だし 応用が効いていいなと思いました。

MBRの話題を長びかせ すみません。

[293: 契約済みさん]

MBR目当てでこの物件を選んだのに外れちゃった人や、将来の中古購入者のためにも、毎年あるいは2年毎に希望者全員抽選にすれば良いと思います。

[294: 匿名さん]

利回り良さそうですね。

[295: 匿名さん]

じゃあ満車が予想される駐車場も、平置き含む下の自転車置き場もすべて毎年抽選にしないとおかしいんじゃない．

[296: 匿名さん]

利回りめちゃいいですね。今後賃貸相場がさらに上がる可能性もあるし、こりゃ売る気になりませんな。

[297: 匿名さん]

ロックがかからない思いドア2つも超えてさらにエレベーターで自転車運ぶって、女性には結構きついと思いますよ。普通の自転車利用だけだとどう考えても不便だし。100戸もあって、引っ越ししたり自転車要らなくなる人もいるから本気で自転車マニアで階数にこだわらなければ順番は回ってくると思われる。

高齢者や自転車使わない少なく見ても全体の３割以上いるだろうし、出し入れもめんどくささ考えたら普通の自転車使いにはメリットない。本格的な自転車使う人以外にはメリットが少ないことに入居してから気づくよ。おれはあんな不便な場所にある自転車置き場いらない。あの重い扉とか無理、自動ドアにすべきだったね。毎年抽選とか馬鹿げてる。隣の芝は青く見えるとはこのことです。

[298: 引越前さん]

MBRの料金見直し及び2年毎の希望者抽選は理事会で議論する価値があると思います。

＞＞288
計算すればわかりますが、MBRの利用料見直しで、年間収入は半端なくあります、端金と言えませんね。

例え　　5000円/月　　5000円×12ヶ月×32階×3室＝ 576万円
　　　 10000円/月　 10000円×12ヶ月×32階×3室＝1152万円
20000円/月　 20000円×12ヶ月×32階×3室＝2304万円

[299: 匿名さん [女性 20代]]

電動なので平置きが良かったのに外れ組です。2階の平置きこそ一番不公平！毎年抽選にしてください。じゃなきゃ料金安すぎるんじゃないかな、3000円くらいは取るべき！

[300: 匿名さん]

自転車置き場に月5000円ってだれが借りるの？頭大丈夫？

2万っていう数字もみえるけど何？ギャクですか？

[301: 匿名さん]

そうしたら下の平置き自転車の料金が200円とあまりに安く不公平なのできちんと見なおさいないといけませんね。

ＭＢＲがスペース的は無理やり入れれば3台で月2万だから下の駐輪場は1台7000円になりますね。

月7000円なら全住戸数ありますから年間750万になりますね。

2階の駐輪場の料金見直し及び2年毎の希望者抽選は理事会で議論する価値があると思います。

[302: 匿名さん]

フィットネスジムも無料は不公平ですよね。

1回利用1500円にすれば1日あたり50人が利用するとして年間2700万以上になります。半端ない儲けになります。是非やりましょう！

[303: 引越前さん]

>>No.300

自転車置き場としてではなく、トランクルームとしては、2㎡で5000円は安いでしょう。
以前の投稿者も言ったように、2万円もありかもしれませんよ。

[304: 匿名さん]

自転車乗るやつから月2万ふんだくって、ジムやるやつからも1回1500円ふんだくるなら、スタディルームも有料にしないと不公平になります。

1時間あたり500円とすれば一人平均2時間で1日30人利用者がいるとして年間1095万になります。こんだけ儲かるなら必ずやりましょう！

[305: 匿名さん]

>>297
抽選の応募の時、ドアありましたか？

利用料は確かに安いですが許容範囲では？

それより目的外利用は厳しくチェックしたら？

あくまでマイバイシクルルームだから。

自転車関連のものだけで、棚とかの設置はダメでしょうね。

[306: 引越前さん]

>>No.304

ジムやゲストルームなどは、全住民が利用できるものですから、

極一部人しか利用できないMBRと全く違うものです。

[307: 匿名さん]

トランクルームにするのはまずいでしょ。ＭＢＲとして自転車整備ができる部屋がありますというのも売りとして販売して、需要があるにもかかわらず（ここ大事）管理収入絶対主義でＭＢＲ潰してＴＲにしたら本当に訴えられたら確実に負けますよ。もともと誰も借りる人いなくて仕方なく用途変更はわかるけどね。月2万になったらいくら自転車好きでもそれは絶対に借りない。自転車部屋に月数千とかでさえありえない。非常識すぎでしょ。

宅建持っている人おそらくそれ関係の仕事人だね。アッこの人だと皆に注目浴びそうだね。住宅関係で確実にお世話になりたくないわ。みーーんなあなたに注目していますよ。

[309: 匿名さん]

＞３０６
それは違う。生活様式によってジムやゲストルームは使う人もいればスタディルーム使う人もいれば、パーティルームだけ使う人もいるし、自転車だけ使う人もいる、あるいは車だけ使う人もいる。平置き自転車やラック自転車置き場、ＭＢＲは抽選もれがいるが全員抽選に応募する資格はあったわけ、それに応募しなかったあるいは抽選に漏れたのは自らの問題。抽選後はどれも順番待ちに並ぶというのは当たり前の発想では？それを不公平というのはちょっとイカれた発想と思うな。自転車好きな人だけにきちんと三井が設定した金額の40倍の金額を強いるという発想こそ極めて不公平でしょ。

[310: 匿名さん]

変な人といえば３０１の宅建さんじゃないでしょうか。宅建の資格持ちが入居後注目の的になりそうですね。ＭＢＲは月2万円が妥当だってよ(笑)40倍だよ！？まともな発想ではないね。

[311: 匿名さん]

みんな当たる可能性はあったのになんでＭＢＲの抽選だけ不公平なんでしょう？平置き自転車の方が倍率は高かったはずですし、利用可能者も圧倒的に少ないですよ。ラックの駐輪場だって外れた人いますけど、それは少数なら不公平にならないのでしょうか。矛盾してませんかね。

ここみたいに全戸ＴＲなく限られた数だけＴＲがあるマンション沢山ありますよね。それも抽選で外れた人が沢山いると思うのですがそういう場合もあなたはごく一部の人しかつかえないから不公平だって叫ぶのでしょうか？同じことですよね。

ＭＢＲはあくまで自転車関連の利用に留められているわけだからＴＲではありません。自転車利用だけで十分な需要があるのにもかからずＴＲに変更したら値段が上がり過ぎて実質ＭＢＲとして使えない状態になりますよね。ＭＢＲをうたった物件でそれを目当てに購入し、運用開始時に十分な重要があるにもかかわらず、一部しか使えないし管理が取れるからという理由で事実上ＭＢＲの機能をなくす行為って暴挙以外に当てはまる言葉がないように思いますがどうでしょうか。

料金だって部屋の大きさ的には2-3台しか入らないし、出し入れの不便さを考えたら500円でも安すぎるとは言えないと思います。

単にお金だけを求めるにしてもＭＢＲ利用者だけに負担させるのはおかしい。全部の共有施設を同じ水準だけあげないと筋が通らないでしょう。

私はＭＢＲは興味ありませんがあまりに酷い人がいるので意見させていただきました。

[312: 匿名さん]

自転車の抽選に際して、鍵がかかることを知りませんでした。皆さんご存知でした？

いづれにせよ、ＭＢＲは自転車置き場なので、自転車以外はご法度でしょ。

毎日ワンフロアを見回れば、約1ヶ月で全戸確認できるので、そうしていただき、規約違反は即明け渡しで自転車置きたい人にまわしてあげたらいいと思います。

[313: 匿名さん]

うんチェックは一応した方がいいよね。目的外利用ていうだけじゃなくても共用部を綺麗に保つには定期的にチェックしないといけないよね。即引き渡しってのは極端だけど、まあ2回とか３回でアウトとかでいいんじゃない。

[320: 契約済みさん]

>>295
駐車場は満車じゃないんでまだ募集中ですよ！
それに相場より割高だからMBRとは状況が違いますね。
MBRが月5000円だったらここまで高倍率じゃなかったろうし、駐車代が1万5千円だったら、高倍率になって外れた人は同じように不公平だと騒いだろうし。そもそもMBRは外れても部屋の中や2階の駐輪場に置けますが、車はそうはいきませんからね。
平置きの自転車置き場は毎年抽選でも私は公平でよいとおもいますが(ちなみに当選してます)。