アトラスタワー曳舟【契約者専用】 Part2

[入居前さん]

アトラスタワー曳舟〈京成曳舟駅前東第三地区第一種市街地再開発事業〉の契約者専用スレPart2を立てました。
楽しく有意義に意見交換できれば幸いです。 みなさん、よろしくお願いします！


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/360160/

所在地：東京都墨田区京島一丁目50番7（地番）
交通：京成押上線「京成曳舟」駅徒歩３分、東武スカイツリーライン・東武亀戸線「曳舟」駅徒歩4分（サブエントランスより）
売主：旭化成不動産レジデンス株式会社
施工会社：戸田建設株式会社
総戸数　：233戸（非分譲住戸43戸含む、他に商業施設等）
管理会社：旭化成不動産コミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました 2015.11.26　管理担当】

[596: マンション住民さん]

国民生活センターのPDFです。
ttp://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf(←hつけてアクセスしてください。)
あまりにも酷い臭いについては各地域によって違いますが、被害があれば不法行為として
訴えることが可能な場合もあるようです。
参考にしてみてください。
私は直接的な被害がないので訴える立場にありません。

あと、焼き肉店の排気は北側へ流しているとの回答も店舗上部にスペースがあり臭いや煙が
マンション側へ流れないとの担保にはなっていませんので不十分だと思います。

頑張ってください。

[597: マンション住民]

バルコニーのガラス清掃は完了したのでしょうか？
何だかあまりきれいになっていないような・・・
雨の日があったからですかね。

[598: 周辺住民さん]

今回のｶﾞﾗｽ清掃は外側だけですから、内側が汚れているのでは？
話が変わりますが、ベランダに物置きおいてる住戸があるんですね。
今日電車から何気なく見てたら棚とか置いてあって驚きました。

あそこ火災の時の避難通路だから置いてはいけないんですけどねぇ、、、
なんか中層階より下はなんだかなぁって人が多い気がします。

[599: マンション住民さん]

同じマンションで たかだか住んでいる階で優越を付けいようとする貧しい感性のほうが「なんだかなぁ」て感じがしますけど。

[600: 住民板ユーザーさん1]

販売価格が違うんだから、階層によって住民に差があっても不思議じゃないと思いますけど。だから多くのタワーマンションってエレベータで上層階しか止まらない、低層階しか止まらないってわけるんですよね。このマンションは違うけど。
昨日もメールルームに大量のマグネット式チラシが捨てられてましたけど、それって低層階の人たちのポスト近く。しかも毎回。
そろそろメールルームにゴミ箱おいた方がいいと思います。

[601: 周辺住民さん]

エレベーターを高層、低層で分けるのは別に住民の質は関係ないですよ。
28階程度ではエレベーターを分けるメリットや経済的な恩恵がないからです。
マンションの階層で優劣なんてつけてないのに、喧嘩を売る人もなんだかなぁって感じます。(笑)

[602: 住民板ユーザーさん2]

まあまあ、みなさん、落ち着いて。
仲良くやっていきましょう。

[603: 住民板ユーザーさん5]

墨田区の28階建てくらいで何が低層階、高層階ですか。
そういう感覚のほうがレベルが低いし、他人を評価する資格のない人です。
しかも、上の人は～、下の人は～とか、ひとくくりにしかできない雑な人間なんでしょ。
そういう田舎者に限ってマウンティングしたがるよね。

[604: マンション住民さん]

低層階、高層階と住民の質の因果関係なんて分かりようもないけど。
エレベーターでゴミ捨てたり、自転車に乗りながらエントランス、エレベーターに乗ってくる躾のなっていない子供とか、ヨーカドーの買い物カートで乗り込んでくるとか、確かに低層階の人の方が多い印象。

[605: 住民板ユーザーさん5]

25階前後に住んでるけど、それより上に住んでる人でマナーがなってない人がいた。
エレベーター一緒になって本当に臭いわ人にわざと当たるわ最悪だった。
いつかトラブルになるよ。あいつ。女だったけど。

ほんと、ああいう低俗な人は違う場所に住んで欲しい。

[606: マンション住民さん]

残念なコメントが多くてうんざり。嫌なら出ていけば？
あの狭い空間のエレベーターでわざとぶつかるとか被害者意識強すぎない？戸建てがいいよ君みたいな人は。


それより、総会の議案来てましたけど、なんかどうなのってものが多かったので聞きたいんですが。

・管理会社を次年度も同じところをつかう理由が一切書かれていない。損害保険は事細かに比較表まで載せていたのに管理会社の委託契約は次も契約しますいいですよね？って簡単なものでした。相見積もりとかないんですかね？

・役員の任期延長について。2年にする合理的な理由がかかれておらず、マンション管理会社が役員が変わらないと扱いやすいからって理由が見え隠れしている気がします。それに抽選で選ばれた場合2年間も拘束されて困る人も多いはず。皆さんはどうしますか？

・防災備品の充実は良いのですが、調達方法が明確でなくこれも管理会社のおすすめとか、言い値で買わされないか心配です。

・日常清掃の回数が資料に乗っていましたが、低層棟の頻度が高いのに比べ、高層棟の頻度が低い気がします。地権者が多く住む低層棟を優遇しているようで気分のいいものではありません。皆様はどうでしょうか。


私が一番気になるのが管理会社です。違法駐車はそのままだし、共用部は簡単な掃除で汚いままだしで不満が多いです。
理事会にはぜひこの管理会社を選ぶ明確な理由を提示してもらいたいですね。

[607: ソルジャー]

>>606
地権者が嫌なら出て行って地権者が一切いないマンションか戸建てに引っ越せば？

[608: マンション住民さん]

喧嘩を売る人・買う人全員荒しって事で、皆さん無視しましょう。

管理会社の件と役員選任については私も疑問です。
引き続き委託契約を結ぶ理由が一切書かれていないのは区分所有者から疑問が出そうですね。
あと役員の任期延長は別に構わないのですが、留任者も多いし、熱意のある人とそうでない人で管理に対する意識に格差が生まれ、今後の大規模修繕や突発的な事案に協力的ではない区分所有者を生んでしまいそう。

管理については特に問題に感じていませんが、管理人の男性がタバコ臭いのが気になるくらいですかね。

[609: 住民板ユーザーさん1]

管理人のタバコ臭いのは同意
胸ポケットにいつもいれてるもんね、タバコ笑
あとさ、違法駐車の相模の黒プリウスなんとかなんないの？うちの車ミニバンだから小回り効かなくて、あの車いつも邪魔なんだけど
駐車場のシャッター24時間締めちゃえばそういうのなくなると思うんだけどさぁ

[610: 住民板ユーザーさん5]

黒プリウスは本当に何なんでしょうね。
困ります。

[611: 住民さん]

神奈川県ナンバーの黒プリウスは許可書取って、来客用の駐車場に止めている時もありますね。
管理人もどこの誰だか知っているはずです。

[612: 住民板ユーザーさん1]

みんな気になってたみたいで安心
許可取ってるなら問題ないけど、あれってたまに来るとか、一時的な来客用だよね？
こんなに高頻度で停めるなら契約してもらわないと不公平だと思う

[613: マンション住民さん]

今年の総会も多くの住民は議題も読まずに賛成票を入れるんでしょうね。
昨年は、大差で否決されると思われた案件が辛くも僅差で否決されました。
この掲示板を全てのマンション住民に見てもらいたいものです。

[614: マンション住民さん]

高架下の居酒屋ができたためか自転車がすごいですね。
一応店舗用の駐輪場がありますが、マイバスケットの前にも多数の自転車が止まっていますね。

[615: マンション住民さん]

黒のプリウスは、許可証が車の中に掲示してありましたよ。マンション一年点検の為の業者のみたいですよ。
５月３１日までとなってました。まあ、許可とってあるならしょうがないですね。

[616: マンション住民さん]

焼肉屋が営業を始めてから部屋に微かな焼肉臭が入るようになりました。
換気用の窓？から入り込んでいるようです。
風の強い日以外は開けておくようにとの注意書きがある為、閉める事に躊躇しています。
焼肉屋の営業に合わせて開けたり閉めたりは面倒くさいし、、、┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

[617: マンション住民さん]

業者の車なのに駐車禁止ってカラーコーンがある場所に停めたの？それもどうなのかしら
昨日は奥の搬出スペースに停めてたから凄いスムーズだったわ

＞616さん
エントランスロビーも焼肉の臭いがしてますね。
それに10階より下はレンジフード吸排気同時ではないので、もろに外気が換気口から入ってきてしまいます。ウチの布系も焼肉の臭いがしみ込んでしまっていて焼肉屋に賠償請求しようか真剣に考えてます。
主人も駐車場の近くでタバコを吸うスタッフがいて煙たくてイライラすると怒っていました。

なんであんな嫌悪される店舗マンションの真横にいれたんだろう京成電鉄。

[618: マンション住民]

線路側に面している者として同感です。
夜とかヨーカドー専門店と京成線の間の道が煙で白くなってますよね。

高架下のテナントですから、焼肉・焼鳥を入れたんでしょう。せめて排気・消臭に気を使って欲しいですよね。賠償請求がんばってください。

[619: マンション住人]

匂いもですが、油平気ですかね？
手すりとか、バルコニーとかに油がこびりつくのでは？と心配しています。

[620: マンション住民さん]

平気じゃないんじゃないですか？
駐車場の機械の基盤とか、ガラス手摺とか壁の塗装に油ついて耐用年数短くなるってのもあると思いますよ。

それにしても、ヨーカドーと店の間の道路の霧がかかったみたいに真っ白になるのは酷いですね。対策一切してないんじゃないだろうか。
しかもこれから暖かくなってきますから、低層階のゴキブリとかの害虫被害が深刻化しそう。

[621: 住民板ユーザーさん1]

話変わりますが、この近くにオーケーストアができるようですね。

[622: マンション住民さん]

あの粗悪格安スーパー？また街のイメージが、、、
焼肉屋といい変なのばかり出来る。

話変わりますが、東武曳舟駅の改修工事ほぼ終わりましたね。
京成とは大違いで雰囲気良かった。

まさか曳舟にタリーズが入るとは思ってもいませんでした。
土日は重宝しそうです。ドトールは美味しいんだけどいつも混んでいるし、高齢者が長時間占拠するので居心地悪かったんですよね。
もっと住みやすくなるといいな、、、

[623: マンション住民さん]

オーケーのＨＰによると新規店舗の住所はキラキラ橘商店街の中ですね。
2017年秋開業予定とか。
ホントにあんなところにできるんだろうか？

近くじゃないけど、店舗ができるのは選択肢が増えるのでありがたいです。

[624: 住民板ユーザーさん6]

エレベーター降りたら駐車場まで走って椅子取りゲーム。
上層階優先して欲しいとは言いませんがお互い譲り合いの精神は必要ですよ。
民度が低い

[625: マンション住民さん]

確かに民度は低いと思います。
ただ、エレベータはどちらが先に呼んだというのが確認しようがないので、割り込まれたと思うのも早計かなと。駐車場も先着順なので文句は言えないかな。

たまに無理やり先に降りて駐車場に走って行き、勝ち誇った様な顔をしながら出庫する阿保女もいますが、これから病院にいく頭のおかしい住民と脳内で笑いながら気長に待ってます。
マンションは長屋ですからいろいろなレベルの人間がいます。低い人に引っ張られてはいけませんよ。

[626: 購入経験者さん]

必然的にエレベーターは上層階の人が奥に押しやられる。
出るときは低層階の人が先に出れる傾向にある。
ドアが開いて低層階の住人が必死の形相でダッシュして勝ち誇った顔で駐車場を作動。醜い。
タワーマンション4件目だが他はそんな事は無く、上層階の人にひと声かける。上層階の人は「急いでないのでいいですよ。お先にどうぞ。」と譲り返す。
大体そんな感じ。椅子取りゲーム君はいませんでしたよ。
先着順は理解してるが、走って我先にとってもいいのか？バーゲンじゃないんだから。秩序の問題。
レベルの低い人に引っ張られるとかそういう問題ではなく、コミュニティの総意として淘汰されるべきじゃないのか？

[627: 32歳年収440万]

この辺に住んでるから興味があってここの掲示板見るけど民度低すぎでしょ
曳舟で一番の高級タワーマンションだからそれなりに金ないと買えないのにね。
タワマンに住んで車所有の金持ちでも心が狭い輩は沢山いるんだね。

[628: マンション住民さん]

他のタワーマンションもそんな感じですよ。
本当に4件所有されてます？

出来れば今後の参考にマンション名を是非教えてもらいたいものですね。

[629: マンション住民さん]

>627さん
ここは契約者専用ですよ。関係者を装う嘘つきではない点は評価しますが、
書き込むのなら「検討」掲示板へどうぞ。

[630: 住民板ユーザーさん1]

住民の質がとか議論されてますけど、ここが一番良いと思いますよ。私が今まで住んできたマンションでは。
幾多のマンションの中でここが〜とか、相対的な評価だから参考にならないです。

話が変わりますが各階ゴミ置場の換気扇が人感式からタイマー式に変わるようですね。
夏場特に暑さがひどい時臭いがエレベーターホールに流れてきてしまうって事があったのでこの対策かなと思います。
少し遅いですがこうやって改善して行く点は管理組合しっかりしてると思いました。

[631: 住民板ユーザーさん1]

まだ低層階ガーって言ってる人いるんですね・・・



成金ちゃんw

[632: マンション住民さん]

低層階がーっていうけど、販売価格そんなに安くないんだよね。
この議論が不毛だと思う。エグゼクティブフロアあるような超高級マンションならわかるけどね。
逆に高層階の人に余裕がない証拠でもあると思う。
販売価格にそこまで差がないマンションだから仲良くしようや。
※ただし挨拶無視したり、EVで屁をこく小汚い5階に住んでる地権者、お前は駄目だ。

[633: 住民板ユーザーさん6]

割合として低層階にヤバいやツが多いってこと。値段は関係無い。
論点は一つ。
エレベーターを降りて我先に駐車場に走っていくのは有りか無しか。
論点ずらしばっかじゃねえか(笑)

[634: 住民の人に質問したいさん]

＞この議論が不毛だと思う。エグゼクティブフロアあるような超高級マンションならわかるけどね。
逆に高層階の人に余裕がない証拠でもあると思う。

＞高層階の人の余裕がないとしても、駐車場ダッシュは正当化されない。まだ低層階ガーって言ってる人いるんですね・・・
成金ちゃんw

こういう無学な返しがつまりそういうことですよ。

＞住民の質がとか議論されてますけど、ここが一番良いと思いますよ

マンションの民度は住人全体の平均値で決まりません。
つまり、おかしな人が１人でも住んでいればそこを基準に考えるべきなんです。
実際、一握りのおかしな方々に目が行き、そこから全体に不便が波及しますよね？
例えばこのマンションでいう一部の地権者。

話がそれましたが、エレベーターを降りて走るのはやめてください。子供の教育にも悪いです。
恐らく、ディスカウントストアのタイムセールやバーゲンで走り慣れてしまい感覚がマヒしてるのでしょう・・・

[635: 住民板ユーザーさん1]

低層階→モラル低い 高層階→モラル高い
という勘違いはやめましょう。

低層階ではありませんが、未だに廊下に傘を干す人、廊下手すりに傘をかける人、ゴミ捨てルールが理解できていない人が複数戸にいます。

[636: 住民板ユーザーさん1]

本当に一部の住民、地権者かヤバイくらいで、大多数の皆さんは他のタワマンに比べて民度という基準で言ったら高いと思います。
私が見た中でどうかなと思ったのは、ロビーで自転車に乗って遊ばせてる家族。これはあまりに危ないので注意しました。

駐車場を車寄せ代わりに使う外国の方。

汚れた自転車をEVにむりやり持ち込むサイクル兄さん。

それくらいですかね。
＊＊＊のような粗野な住民や、文句があると怒鳴り込むような人はいませんし、住戸がデリヘルの拠点になってるなんてこともありません。
以前住んでた中央区のタワマンは本当にいろんな人がいたので、、、
私からしたら住みやすい最高のマンションだと思いますよ。
あまりにも常識から逸脱してれば注意するか、揉め事避けたいなら管理人に言いましょう。
こういうのは根気よくやれば相手も折れますから。

[637: ２０階以上に住んでますが]

４階で降りて右方面へ行かれた背の高い男性と背の低い女性の老夫婦。地権者かは分かりかねますがエレベーターホールでご挨拶しても無視。先に降りて行かれる時もこちらが軽くお声がけしても無視。お二人でホール時も何かお話されてましたから耳は遠くはないのでしょう。ただ、当たり前の事でも出来ないお年寄りはなんとなく可哀想に思ってしまいました。

[638: 住民板ユーザーさん1]

確かに高齢者の挨拶無視比率は高いですね。

シャイなのか、人見知りの激しいジジイと思ってやり過ごしてます笑

そんな人間いちいち気にしてたらストレスで死んじゃいますよ。

[639: マンション住民さん8]

初めて書き込みします。よろしくお願いいたします。
昨日か一昨日（4/17か18）真ん中エレベーター下の部分、ホール側にかけらが落ちていました。1センチ四方くらいの小さなものですが左右に落ちていて、ちょうど台車が当たったような高さなのですが、台車でそんなところにぶつかったとして壁（大理石ですか？）が壊れるものでしょうか？
かなりガツンとぶつからないと壊れないと思うのですが・・・。

[640: 住民板ユーザーさん1]

リフト式駐車場1の操作盤の扉を開けたままの方が居ます。その方かは分かりませんが、リフト内にゴミを捨ててる方も、、
駐車場2も使用してますが、2では
その様な事は見かけません！

[641: マンション住民さん]

リフト2ではありません。ってそんなこと言って何になるのよ。
気づいたのなら管理人に言ってください。何か勘違いしてるけど、1も2も含めて区分所有者の共有財産なんだから。

1が壊れたり、メンテナンスが必要になったら2の方も負担することになるわけで。こちらだけ綺麗ならいいやって神経は良くないと思うわ。

[642: 住民板ユーザーさん1]

↑良く読んで下さい。
2も使用て書いてます！
私は1と2両方契約して使用してますし管理人にも伝えてます！
掲示板で、お知らせしたいと思い書き込みしたのに喧嘩腰で書き込みされる方が居るとガッカリしますね。

[643: 住民板ユーザーさん1]

19時頃帰ったらエントランスとエレベーターホールから生ゴミ臭い異臭がする！
現在23時でも臭い。
どーゆーこと？

[644: マンション検討中さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[645: 住民板ユーザーさん6]

>>639 マンション住民さん8さん

見ました。酷いですね。台車入れましたっけ？最近業者さん達が出入りしているのも良く見かけますから、なんかの機材が当たったのかもしれませんね。そもそも大理石なんですかね。

[646: マンション住民さん]

>642さん
私も1番使用してますけど、1番使用してる奴はレベルが、、と受け取れなくもないので、不快に思う方もいると思いますよ。

話が変わりますが、
各階のゴミステーションから、1階に運搬するときに匂いが残るみたいですね。
スタッフさんが使ってる台車が密閉するものではないので、EVもEVホールも匂いが漏れ出て酷いことになってます。
早急に改善してもらいたいです。

あと内装材の傷は配送業者さんによるものだと思います。ガンガン当ててますから。
台車禁止とかにしないと、どんどん資産価値落ちそう。

[647: マンション住民さん]

通用口とかのキズは宅配業者がぶつけてるんですよね。
あれ養生するとか、割れにくい素材で補修するとかできないんでしょうか？

ああいうちょっとしたキズや汚れを気にしないようになることが全体の劣化につながるので。
割れ窓理論の通りです。

[648: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自転車駐輪場の平置きエリア１台分に、大人用自転車と子供用自転車の2台を置いている人がいます。
これは、アウトでしょ。
証拠写真も撮りました。
これは、管理人に言ったらいいのかな。
なんで、こういう事をする人がいるのかなぁ。
ましてや、子供の親なのに。

[649: マンション住民さん]

私も駐輪場の２台置き見ました。
駐輪番号をさらそうかと思ったけどスレの規約に反するからな～。
しかし”せこい”にもほどがあるよね。

[650: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場の件、私も見ました。セコイというか、恥知らずというかどんな人か見てみたい。

あとGWになり、ベランダの掃除をしたところ、隣の犬の毛が我が家のベランダ内排水口に溜まっているのを見つけました。廊下でもよく鳴いているので、飼っているのは間違いありません。
直接、文句を言う勇気はありませんが、このまま続けられると困りますね。

[651: 住民板ユーザーさん1]

＞＞650
管理人を介してペットクラブに苦情を言えば改善されると思います。
ただしクラブに入会してない方(有名人？)もいるので・・・。

[652: マンション住民さん]

一階のエントランスの環境悪化は目に余るものがありますね。

・ゴミの臭い。
・壁や扉の台車を当てたであろう破損
・メイン入口から延々ロビーに続く油のシミ。

特に気になったのが、油染みです。
これ石が汚染されていたら、取れないと思うのですが1週間たった今も放置のまま。
大丈夫なんでしょうか？

[653: マンション住民さん]

エントランス床の汚れが落ちてましたね。
よかった～ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

それにしても誰が汚したんだろう。
入口からぽたぽた落ちて、メールルーム手前まで行った後にラウンジに向かうってよくわからないルートでしたから。
あと北側のエントランスを汚す特定住民がいるみたいですが、同一人物かな・・・

あまりにも高頻度で続くようなら特定していただいて、損害賠償を管理組合にしてもらいたいですね。
みんなの所有物って感覚がない人は本当に困ります。

[654: 住民板ユーザーさん1]

曳舟周辺から獣臭がする。
以前から気になってたけど何の臭いなんだろう？

[655: マンション住民さん]

>654
近隣住民のペットの臭いじゃないですか？
なめし工場や油脂工場はこの近隣にはありませんから。
それよりも高架下の焼肉屋の臭いで発狂寸前です。この前もメールルームがすごい臭いしていたし、どうにかならないんだろうか。

[656: 住民板ユーザーさん1]

654さん、隣近所のペットの飼育状態が劣悪なのかもしれませんね。

確かにあの焼き肉やさんの臭いが風に乗って来るときは嫌ですね。

[657: マンション住民さん]

アンケートに焼肉屋の臭いクレーム書きました。
申し入れ、改善されることを願います。

[658: マンション住民さん]

>657さん
私もアンケートに苦情を書き込みました。
焼肉が嫌いなわけでも、焼肉屋を目の敵にもしたくないんですけど。

ただ、なんで油や煙、臭いを除去する機械を入れずにそのまま垂れ流しているのか理解に苦しみます。普通すぐ隣にマンションあったら少しは考慮すると思うんですけどね。
北側に排気口作ったから大丈夫って回答も意味不明ですし。
住民の焼肉屋に対する憎悪が徐々に溜まっていっていますね。今後些細なことで爆発しそう。

[659: マンション住民さん]

我が家は焼き肉屋よりもベランダ喫煙に悩まされています・・・。
季節がよくなってきても窓を開けて換気すら出来ない。
たばこ臭は公害です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170515-00000502-san-hlth

[660: マンション住民さん]

いまだにベランダ喫煙なんかする人いるんですね・・・

ご苦労お察しいたします。

[661: マンション住民さん]

どうやった管理規約で共用部(ベランダ含む)を禁煙にするってできますかね？

受動喫煙防止の問題がここまで取り上げられてる現状を考えると規約で何も定まっていないアトラスタワー曳舟は時代遅れだと思います。

[662: マンション住民さん]

”ベランダでの喫煙”と”室内からベランダに向かって煙を吐く”のと被害に違いがありますか？
煙草の灰の処理をきちんとしているのならあまり変わらないのでは？
マンション全体を禁煙にするしか問題は解決しないんじゃないかな。

ちなみに私は非喫煙者です。

あと焼肉屋の臭いにクレームを言う気持ちもわからなくはないけど、隣の敷地に後から建てたんだから臭いを除去する機械（実在するのか知らないけど）を入れろというのも無理があるんじゃない？
法律上問題があるなら開店時から消臭する機械を入れてるはずでしょ。

[663: マンション住民さん]

>662
もちろんどちらも刑事罰はありません。

喫煙はベランダで吸おうが、室内で吸おうが関係なく隣戸住人に健康被害を生じさせた場合、損害賠償の対象になります。最近は受動喫煙で問題になっていますから被害者側に有利に働くことも考えられます。

焼肉屋の臭気は環境省がガイドラインを出しています。マンションから数メートルしか離れていない場所に出店するのですから配慮して然るべきかと。これももちろん匂いが家具についた、健康被害が出た等の場合も損害賠償の対象になりえます。

法律で禁止されていないから何でもOKではないのですよ。

[664: マンション住民さん]

>>663
662です。

受動喫煙による健康被害の原因が隣人だと確定することは無理でしょう。

焼肉屋の出す臭いで健康被害とは、どのような病気になるのですか？
家具に臭いがついたとして、自宅で料理をした臭いと鑑別できるのでしょうか？

あと、法律上問題があるなら必要な処置を施しているはずだと言ったんだけど、法律に引っかからなかったら何でもやってよいなんて言ってませんよ。

[665: マンション住民さん]

出来ないとお考えだし、特に実害がないのならわざわざ否定的なコメントして臭いで困ってる人を逆なでする必要ないですよね。

もしかして、喫煙者か焼肉店の関係者ですか？どっちでもいいですけど。

・受動喫煙による被害
健康被害の損害賠償については判例がでてますので確認ください。原因(犯人)特定は個々によって違うのでここで話しても意味がないので割愛します。

・焼肉店の臭気
開店するまでの間に臭気や煙が近隣に与える影響を判断するプロセスはなかったと思います。法律に触れているか、触れていないかは現状不明です。
墨田区の管轄部署に苦情申し立てしたら臭気判定なりで判断つくと思いますが、、、
マクドナルド、UR、東武曳舟、そしてアトラスタワー。広範囲に臭いが充満し、煙も白く靄がかかる位高濃度。今後どうなることやら。

[666: マンション住民さん]

もしかして、喫煙者か焼肉店の関係者ですか？どっちでもいいですけど。

＞違います。どっちでもいいならあなたが私に質問する必要はないですよね。

・受動喫煙による被害
健康被害の損害賠償については判例がでてますので確認ください。原因(犯人)特定は個々によって違うのでここで話しても意味がないので割愛します。

＞同居人や会社内（閉鎖空間）での喫煙に対しては受動喫煙による健康被害が報告されています。しかし気密性に優れたアトラスタワー曳舟などのマンションにおいて、隣家のバルコニーでの喫煙による受動喫煙の健康被害（肺癌、COPD等）を証明できるのでしょうか。法律に詳しそうなので判例を紹介してください。原因（犯人）特定はとても重要なので割愛せずに話してください。ちなみに私の知るところではありませんでしたが。

・焼肉店の臭気
開店するまでの間に臭気や煙が近隣に与える影響を判断するプロセスはなかったと思います。法律に触れているか、触れていないかは現状不明です。
墨田区の管轄部署に苦情申し立てしたら臭気判定なりで判断つくと思いますが、、、
マクドナルド、UR、東武曳舟、そしてアトラスタワー。広範囲に臭いが充満し、煙も白く靄がかかる位高濃度。今後どうなることやら。

＞あたかも一日中曳舟駅周辺を焼肉屋の毒ガスが蔓延しているように感じる方もいると思いますよ。掲示板に書き込む自由はありますが、あまり不安を煽るのはどうかと思います。

商業地や駅周辺の集合住宅の住民としては、隣人との妥協点を模索するべきではないでしょうか？

[667: マンション住民さん]

そういえば、扉につけられてる涙目が良く落ちます。
しょっちゅう落ちるので、もう一度貼りなおしてもらいたいくらいです。
ほかの部屋の方は大丈夫でしょうか？

[668: マンション住民さん]

扉についついる涙目・・・
確かに剥がれてきています。
シスコン経由で購入した家具の涙目も一部剥がれてきています。これは、粘着力の問題で消耗品かなと思っています。
涙目は100均で購入できるので、早々に張り直しちゃいました。どうぞご参考に。

[669: マンション住民さん]

はて、今、火災警報があったと放送がありましたが気づきませんでした。
16階で料理中の発報（レンジフード忘れ？）との事ですが、みなさん警報を聞きましたか？

[670: 住民板ユーザーさん1]

涙目？
自己負担があたりまえでしょ。
せこすぎ!！！

[671: マンション住民さん]

>666さんは焼肉関係者で確定ですかね。
妥協点だの不安を煽るなだの本当に住民？って発言が多すぎます。本当に住民ならあの臭いの酷さを知ってるはずだし・・・
クルマのエアコンフィルタにも臭いがついたのかかけ始めに焼肉のタレの臭いがして酷いので新しいフィルタを買いました。
これを被害とは言わずになんというんでしょうかね

[672: 住民板ユーザーさん1]

私も違和感を感じました
妥協点って最初から住んでいたのは私たちですよ
後から来た店舗側が気にする事だと思います
臭いで苦情が発生することくらい容易に想像できると思うのですが

我が家も臭いが酷く吸気口に臭い除去のフィルターをつけていますがそれでも臭います
24時間換気すると帰宅時に臭いが充満するので切ってでかけています
これで結露が出てカビたらどうしようか不安でいっぱいです商業地域だから我慢しろって発言は絶対住民の方ではないですよね

[673: 住民板ユーザーさん1]

http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_13.pdf
マンション管理組合から苦情を伝えましょう。
焼肉屋とマンションの境のフェンスに洗濯物を干したり、そこで従業員がタバコを吸っているのも不愉快です。

[674: マンション住民さん]

>673さん
フェンスに干してますね、確かあのフェンスってマンション所有の資産だと思うんですけど。
臭い垂れ流しといい、常識が通用しない従業員や会社なのかも知れません。
煙草も複数で吸いながら、チラチラこちらを見る時があるので本当に気持ち悪くて不愉快なんですよね。

[675: 住民板ユーザーさん1]

約30分前に見てしまった。
まさかと自分の目を疑ってしまった。
イトーヨーカ堂のカートを2台持ち出してマンション内に入って行きました。
以前誰かが書き込みしていたけど、冗談だと思ってた。
まわりに多数の住民がいるのに平然としていた。
同じマンションの住民として恥ずかしいと思うのは私だけでしょうか？

[676: マンション住民さん]

電話して貸し出ししてるのか聞いたら、ヨーカドー側も窃盗として認識してるみたいです。

返さずに自宅に保管する犯罪者もいるとか。
16階のご夫婦さん。犯罪ですからやめてくださいね。若いんだから自分で持つか、キャリーぐらい買ってください。

[677: 住民板ユーザーさん1]

なんと、若い方なのですね。
以前私が見かけた人は年配の女性でした。
何軒もいるのかと思うとゾッとします。

[678: マンション住民さん]

若いといっても40～50代ですよ。高齢者じゃないんだからって意味で使いました。

あと焼肉屋の裏の喫煙本当に鬱陶しく感じてきました。あの店員二人、マンション住民から嫌がられてるって認識ないんだろうか。

[679: マンション住民さん]

焼肉店が汚いタオルを駐車場との境の塀にかけて干していました。
塀はアトラスの持ち物だった気がするんだけど知っている方教えてください。
喫煙だけでも許し難いのに不愉快極まりない。

[680: マンション住民さん]

改善されるまであの焼肉屋には意地でも行かない！

[681: 住民板ユーザーさん1]

悪戯？変質者？

先ほど主人が帰ってきたのですが、挙動不審な女性が一階でエレベーターのボタンを何箇所も押してダッシュで降りていったとのこと。
主人は荷物持っていたので各階停止にされて大激怒。

メールルームすぐの左側を使っていたとのことなので、低層階の住民だと思います。
男性と乗りたくないのか、悪戯かはわかりませんがこういう事はやめていただきたいですね。
皆様もお気をつけください。

[682: マンション住民さん]

一度押された階も、２回連続（ダブルクリック）押せば解除されますよ。
荷物持っててその余裕なかったのかもしれませんが。

[683: 住民板ユーザーさん1]

〉682さん
キャンセル機能あるんですね。今度使って見ます。まあ、知っていたとしても買い物頼んでいたので両手塞がっていたので難しかったと思いますが。
詳しく聞くたびにその女性の奇行がちょっと恐ろしく感じます。中年の女性でメールルームで挨拶しても無視、エレベーターに乗り込もうとしたら上記の状況らしいので•••

階数ボタン何個も押して遊んでいたのを主人に見られて驚いて逃げたのでしょうね。
悪質な悪戯だと思います。
明日管理人に話してみようと思います。
監視カメラに映像残っていそうだし、朝の通勤時間帯にこんな悪戯されたら困りますから。

[684: 住民板ユーザーさん1]

最近のエレベーターはイタズラ防止のため、エレベーターの積載量で人数を推定して不自然に行き先階ボタンが押されている場合は無効になる機能が付いているはずなんですがね。
もちろん試したことは無いですけど。

[685: マンション住民さん]

悪戯で押した後に他の住人が乗り込めばそういう機能は動かないんじゃないでしょうか？エレベーターの機能の説明じゃなくて、そんなボタンを何個も押す、押してすぐに急いで出ていく非常識な住人が問題って話ですよね。実際被害が起こっているわけですし。
他の住人をわざと不愉快にさせて喜んでいる愉快犯だったらタチが悪いですね。

[686: 住民板ユーザーさん6]

何で今時ウンコ臭い堆肥撒くんだよ(笑)
探せば臭くない栄養満点の堆肥なんて店にゴロゴロあるぜ

[687: 匿名さん]

墨田区は香ばしい街だからですよ。意味わかる？
焼肉屋しかり。ようはそういうところです。
ベランダに向かってたばこドンドン吸いましょう。
管理人さん大笑いしてましたよ。喫煙のクレーム笑

[688: 住民板ユーザーさん1]

いつの間にまた高架下に店舗が増えてるんですね。
くすりの福太郎、あんな近距離に二店舗もあるけど古い方閉店するんでしょうか？
あと低品質低価格のオーケーマートも進出するようで、この近辺だけでスーパー4店舗の激戦区になってますね。
ヨーカードーの高価格、まいばすけっとの慇懃無礼な接客も改善したらいいな。
選択肢が増えるのは良いことですね。

[689: マンション住民さん]

イトーヨーカドー、カズン、コモディイイダにオーケーですか。
少し足を伸ばせばオリンピックもありますしね。
自分的にはキラキラ橘商店街がもっと賑やかになればいいなと思っています。

[690: 住民板ユーザーさん1]

687は頭がおかしい人？
管理人は喫煙しない人がいい。

[691: 住民板ユーザーさん1]

変なコメントを入れる人、そのコメントに返信する人も同類扱いって暗黙の了解なので放っておきましょう。

スーパーの選択肢が増えるのは良いことだと思います。やはり競争がある方が消費者にとっては望ましいですからね。
オーケーは初台に住んでいた時にお世話になりました。比較的安い商品が多いので重宝しますよ。

[692: 住民板ユーザーさん4]

1階ロビーで赤のクロスバイク(自転車)を転がしている人を最近よく見かけて、何で自転車がロビーをうろちょろするのかって違和感を感じる。
よく考えると、ベビーカーもタイヤ付きだし、そんな大差はないかもしれない。ただ、自転車は大きいけど。
他の人はどう思うのかね？

[693: マンション住民さん]

飾り物の自転車の搬出入ならいいんじゃないですかね？
外で乗り回してる物を持ち込んでいるのなら、駐輪場があるのだから非常識だと思います。

ベビーカーのタイヤでも同程度汚れる可能性はありますけど、自転車の場合は他の住人が真似をし始めたら秩序が崩壊しますからね。

真似をした住人が細心の注意を払う人だけとも限らないわけで、傷がついて賠償とかトラブルの元になるので管理会社も住人も嫌がる人は多いと思いますよ。

[694: 住民板ユーザーさん1]

高額なスポーツ自転車は10万から高いものでは100万円以上します。
自転車愛好家は自宅に専用ラックを買って置いています。
普通の自転車を自宅に入れる人はほとんどいないので、真似をする方は現れないと思いますよ。
搬送用のエレベーターなら何の問題も無いのでは？
宅急便の台車やゴミ回収のカートも廊下を移動しているわけですし。
むしろ、駐輪場の隣が高級自転車の方が傷つけたとかクレーム言われそうで心配です。

[695: 住民板ユーザーさん1]

真似をする人は現れないって理由がよくわからないですけど、、、

駐輪場のスペース確保するために抽選したり毎月料金を支払ってる人、確保できなかった故に所有を諦めた方がいないとも限りません。
不公平感も生まれますから、不特定多数が住むマンションではやめた方が賢明でしょうね。

それこそ大事な資産だからエレベーターを使って家に運びたいなら、管理規約で許可してもらえるように交渉すべきと私は思いますけどね。

この手の問題は汚損とかより、不公平感からマンション内の規範が崩壊することが怖いです。