ザ・パークハウス 西新宿タワー60 Part11

[物件比較中さん [ 40代]]

ザ・パークハウス 西新宿タワー60についてのPart11です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都新宿区西新宿5丁目700番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「西新宿」駅 徒歩9分 、都営大江戸線 「都庁前」駅 徒歩8分
都営大江戸線 「西新宿五丁目」駅 徒歩7分 、山手線 「新宿」駅 徒歩18分 （B14出口）
間取：2LDK・3LDK
面積：56.39平米～92.62平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：相鉄不動産 、丸紅
施工会社：株式会社フジタ東京支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573147/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[246: 匿名さん]

金物屋には用ないなあ。
近隣にファミマありすぎだからセブンイレブンかナチュラルローソンの可能性は高そう。

[247: 匿名さん]

>>244
炊飯器売ってればついでに お米も買うかも？

[248: 匿名さん]

ここは外人さんが購入多いと聞きました。テレビで見たけど あるオーナーは旅行代理店にお任せみたいです。ツアーの宿泊はパークハウスになる可能性は避けられないかも。どうせオリンピック終わりで高値売却でしょう。

[249: 匿名さん]

観光バスとリムジン来たら もはやホテル並み。ガスト テナントに入れて朝バイキング
。私はバイキング行きまーす。

[250: 匿名さん]

ヒルトンよりパークハウス ？ ここはホテルではありません。

[251: 匿名さん]

すみません、富久みたいなライトアップって登頂部のやつでしょうか？タワマンの登頂部の装飾は電飾用のティアラ構造を取り付け、それを室内からは眩しくないように、かつ周囲への光害が発生しないように設計検討してとりつけるものです。電気代を心配する前にそのような大がかりな工事を登頂部に実施することがどれだけのコストになるか分かりますよね。
富久クロス、晴海タワーズ、スカイズ、芝浦アイランドなどタワマンの登頂部装飾をみれば、管理組合が簡単に後付けできる代物じゃないのはすぐ分かります。

[252: 契約済みさん]

なるほど。そういった装飾を省いてマンションのコストダウンにつながっているならば期待できないですね。

[253: 契約済み [男性 50代]]

電飾は定期的にメンテも必要であんな高いところのメンテはコストがかかります。
長期的にはいずれ止めるという選択をせざるを得なくなると思われます。
以前済んでいたマンションではそうでした。管理組合でもうメンテせずに、点灯を止める決議をしました。

[254: 契約済みさん]

このままだと屋上と中層階で航空障害灯がチカチカしているだけですね。
屋上は高層エレベーター機械室が丸見えだし、
あれを覆うように屋上に追加すれば立派に見えると思うんですが。

[255: 契約済みさん]

比較的リーズナブル？な物件価格なりのコストダウンでしょうし、電飾なしで仕方ないですかね。残念ですが。

契約前にライトアップくらいないのか尋ねたら、自治体(都庁？)との協議も必要な話しぶりでした。

[256: 匿名さん]

富久の電飾は素晴らしく豪華で印象的ですね。資産価値にも寄与してそうですが、確かにメンテナンスは大変そうです。晴海タワーズみたいな屋上を囲むだけのタイプだとメンテ負担はマシかもしれませんが、富久のは上部10階くらいまで電飾が下りてきているのでゴンドラでのメンテでしょうし。

[257: 入居予定さん]

ホテル？
まあここはファミリー用途の平均的なマンションの位置づけ、間取や設備もそんな感じでしょ
ラトゥールシリーズのような高級マンションとは違いますよ、天と地の差

[258: 匿名]

普通のマンションで十分
この金額でこの立地に住めることに意味があるので
付帯施設考えても、皆さん高級感望んでないですよね

[259: 匿名さん]

>>250
ただ、民泊向きであることは間違いないからね。何とか阻止したいところだよね。

[260: 匿名さん]

国交省の方針で、今後は規約変更なしには民泊は出来なくなりそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160104-00000003-jsn-ind

[261: 匿名さん]

現地見てきたら11階まで出来てた。
中住戸でも窓の幅がかなりマチマチですね。
小さな窓や幅の狭い窓しかない部屋は
暗いかもしれない。

[262: 匿名さん]

>>259
外人オーナーさん 自分の鍵貰うと旅行代理店と不動産屋に鍵渡します❗民泊禁止ならせめてオリンピックに訪問して 高値で売却。それが中国人のやり方かー

[263: 契約済さん]

>>260
ルールを平然と破る彼らには通用しないのではないかと、正直すごく不安です。何かいい方法はないものでしょうか？

[264: 入居予定さん]

売却してもこのクオリティじゃ二束三文、だだ下がりでしょ

[265: 匿名]

>>260
規約変えちゃうんじゃないの？
オーナー住民買収して。

[266: 入居予定さん [男性 50代]]

コンシェリアの駐車場って近くて便利そうですが、空いていますかね？

[267: 周辺住民さん [女性]]

当然ながら、コンシェリアの住民しか駐車場使えませんし、
温泉もジムも居住者カード持つものしか使えません。

[268: 周辺住民さん]

>>267
コンシェリアと西新宿60では、申し訳ありませんが格も違いますしね。個人的には変に交じり合ってほしくないですね。

[269: 匿名]

格なんて言う程違いはないですね
どんぐりだよ

[270: 匿名さん]

>>269
共用施設も全然違うし、何と言っても設計は黒川紀章だよ。まさしく格が違うでしょ。

[271: [男性 50代]]

コンシェリアって、そんな凄い方々が、お住まいなのですね?
パークハウス西新宿は、1ヵ月で衝動買いしたのですが、
コンパクトにまとまっていて、満足しています！

[273: 匿名さん]

>>271
あまり人気が無いよ

[274: 匿名さん]

コンシェリアは管理がダメダメでガラが悪いですよ。お金があればラトゥール借りて住むでしょうね。 庶民派のパークハウスの方がコンシェリアよりは雰囲気良くなりそう。ペンシル過ぎて高層だと揺れがひどそうなのが心配です。

[276: 匿名]

そもそも同じ西新宿で格の違いというところが笑えた
単なる用途と需要の違い程度

[277: 匿名さん]

>>276
同エリア内でも、マンションそのものの格差は確実に存在するよね 笑）

[278: 匿名]

格差と格の違いを混同している人がいるので話がややこしくなる
格の違いなんて言葉を容易に使うから反感を買うだけの話
終わり！

[279: 周辺住民さん [女性]]

コンシェリアは高層階と低層階でエントランスの大きさなど共用設備も大分違いますが、低層階はアレ系な人が多いです。

新宿ではラトゥールシリーズだけは別格でしょうけど、
温泉やプールジムが好きでコンシェに住んでる高所得者もかなり多いです。
※地下駐車場の車が凄いです、ベントレーはもちろん、フェラーリ、ロールスロイス（推定５千万）などがゾロゾロあります。

[280: 匿名さん]

>>278
それを言うなら、西新宿ってザックリ一括りにすること自体そもそも問題なんじゃないでしょうか。 終わり！

[281: 匿名さん]

>>279
このエリアじゃコンシェリアもやっぱり別格だよ。
ラトゥールと比較対象になりうる唯一の物件。このエリアに住んでいればコンシェリア、ラトゥールと、それ以外というのは、みんなが分かってることかと。
ただ、コンシェリアは業者が売り惜しみしてる最中にリーマンショック直撃。しかも新興業者だったから余裕を失って審査ユルユルで低層を中心に入居者の質が下がっちゃたのが痛い。
ラトゥール住まいと聞くと、あーすごいな。超お金持ちなんだろうなと思う。
コンシェリア住まいと聞くと、あー超お金持ちだけど、なんか訳ありかも？と思ってしまう。みたいな差は感じる(笑)

[282: 匿名]

>>281
ラトゥールは確かに
コンシェリアは、ちょっと今一つな響きなのはそのせいなのですね

[283: 周辺住民さん [女性]]

コンシェは審査厳しいですよ今。ホスト、水商売系は絶対入れませんが、転貸などで入ってるホストやキャバ嬢（パパの契約名義による転貸）もいます。
名の知れない会社のリーマンまたは自営業者等は、保証会社にもよりけりですが、税うんぬん支払後手取り年収1000万でも保証会社利用＋連帯保証人が必要です。

[284: 匿名]

>>283
いやいや。 コンシェリアの真っ赤なフェラーリは、
革ジャンきたコワイ方が運転してますよ。
エントランスに行って10分もすれば、入居者層のガラが悪いのが良くわかります。 管理も悪い。 噴水も止まってるし、管理費が足りない問題でプールだって毎日使えなかったと思いますよ。(今は知りませんが)
ラトゥールとは仕様も賃料も全然違うので、比較になりません。

[285: 匿名]

パークハウス 60は青梅街道のパークハウスと似た雰囲気になりそう。
地味で落ち着いてた方が暮らしやすいよ。
ともかく早く住友に再開発進めてもらって、便利になってほしいですね。
店が閉まって日曜日が淋しすぎです。入居まで二年弱。便利なとこからだと引越しがブルーになります。

[286: 匿名さん]

>>285
そうですね。ちなみにAPAホテルが建たないと言うことは利便性が悪いかも？新宿御苑には建ちました。東新宿もあり西新宿がない。かに道楽本店、武蔵野会館予約取れないと西新宿予約でした。それだけの用事訪問

[287: 匿名さん]

西新宿五丁目駅前の店がしょぼすぎです。なんとかしてほしい。
アイタウンの店もオールチェンジ希望

[288: 匿名さん]

>>286
西新宿五丁目に都心最大のAPAホテルが
2017年に出来るみたいですよ。

[289: 匿名さん]

>>288
APAができることぐらいで騒ぎ立てるのはやめませんか。西大島だの板橋だの潮見だのパッとしない所にもあるただのビジネスホテルじゃありませんか。こういう反応がネガの格好の餌になっていることを自覚された方がいいと思いますよ。

[290: 匿名さん]

コインパーキングのとこですかね。マンションかな？って思ってたけどホテルでしたか・・
大江戸線って場所柄、観光客には主要地域回るのに便利かもね。ニューシティホテル潰れないかな

[291: 匿名さん]

>>290
購入者にとっては取るに足らん話です。やめましょうよ。

[292: 匿名さん]

APAホテルは立地が良くないとこには建てないからね。人の流れをみる指標にはなりますよ。取るに足らない話でもないでしょう。

[293: 匿名さん]

>>285
そんなに簡単には再開発は進みません。
ここも、延期延期でようやくでした。
住友はオリンピック後位に思っておいた方が精神衛生上良いとおもいますよ。

[294: 匿名さん]

>>292
あっぱ〜は、もういいですよ。

[295: 匿名さん]

>>292
これで観光客がやってくるのは間違いない。

[296: 物件比較中さん]

>>287
元々商業地でない住宅地に後から駅ができたから、駅前は物足りないかもね。再開発するのも難しそう。

[297: 匿名さん]

>>295
中国からの観光客も増える一方でしょうから、十二社通り沿いに中華街を作ってみるのも面白いと思うのですが、どうでしょうか⁉︎

[298: 匿名さん]

>>297
インパクト有れば人は集まります。資産価値上がるかなあ？ 中央公園ホームレス団体は外国観光客にはイメージ悪そうなので 何とか考えて

[299: 匿名さん]

>>298
最近の中央公園行ったことないのかな。
新宿区が対策するようになって、びっくりするくらい全然ホームレス居なくなりましたよ。こんなに直ぐに変わるならなぜいままでやらなかった？って感じ。
どうも新宿区は中央公園を賑わいの場にしたいらしく色々やってますよ。まぁはっきりいって大半は空回りですが。

[300: 匿名さん]

>>299
全然ホームレスいないって…
まぁあなたの中では見えないだけなんでしょうけど。議論は不毛なので個人が実際に見て判断すればいいだけでしょうが、いまでも目につくのは確かです。

[301: 地権者]

ホームレスは都庁の下に移動してますよ。
炊き出しも都庁のとこでやってる。

三井の４３階は平成３０年着工ですよ。
住友はその前でしょ。

この辺の住民だったら、飯屋探すのに西新宿５丁目駅なんか行かないですよ。
西新宿駅周辺に行きます。
それか中野坂上駅ですね。

近くなら三井西新宿ビルのなか。
それか成子坂下のフロントタワーですよね。

[302: 地権者]

ラトゥールは賃貸専用ですからね。部屋持ってるのは地権者だけ。

コンシュリアはリーマンショックでおかしくなったんじゃないですよ。
持ち主の菱和ライフクリエイトの社長が、後藤組の真珠宮ビル事件で逮捕されておかしくなった。
＊＊＊マンションってことで売れやしなかった。
住友不動産所有となった今の管理会社はクレアスコミュニティー。
この会社は、菱和ライフクリエイトがクレアスライフと社名変更して、その子会社ですよ。
おまけに殺人事件があったんで、コンシェリアが格が高いってどうなんですかね？

[303: 匿名さん]

>>297
面白いと思います。最近横浜中華街行ってないなー

[304: 匿名さん]

>>300
2年前で時が止まってる感じだね。昔のイメージだと信じられないのはよく分かる。周辺住民の間らですら、なんで突然消えたんだろうって話題になったくらいなんだもの。
どうせそのうち戻って来るとかも言われてたが、大分時がたった。
ま、一回行ってみれば良いと思うよ。そんな一瞬でバレるウソなんかつかないって。

ちなみに301の言うとおり一時期増えた都庁の方だけど、通路工事が始まって居場所がなくなりそっちも激減した。
ただし、都庁の方は立体交差の下とかにまだちょっと残ってるけど。

[305: 物件比較中さん]

>>303
タイ料理が好きなので、中華街よりタイ人街が良いな。

[306: 契約済さん]

>>302
殺人事件があったことは格とは関係ないですよ。最近調べてわかりましたが、黒川紀章さんの所が設計して大林組が施工。そして共用施設があれだけ整っているとなると、ここは格下にはなってしまうのでしょうね。それに入居者の質についていろいろ噂を聞きますが、西新宿60に関しても中国人投資家が相当購入していると聞いているので、賃貸もかなりの数が出てくるでしょうから、同様のことが起きても不思議はないですよね。入居者のチェックを三菱さんがやってくれればいいですけど。借りてがなかなか見つからなければ、背に腹は変えられず好ましくない方々が入ってくるのでしょうね。

[307: 匿名]

「菱和ライフクリエイトの社長が、後藤組の真珠宮ビル事件で逮捕されておかしくなった。 」

ここはスルー？

後藤組も真珠宮ビル事件も調べてごらん。ひでえ事件だから。
そんな暴力団がらみのマンション、知ってたら買うかね？

菱和ライフクリエイト→クレアスライフ→クレアスコミュニティー
もスルー？

世間様は菱和ライフクリエイトが建てたマンションと、三菱地所が建てたマンションと、どっちが格上と見るかね？

[308: 匿名さん]

http://bluestyle.livedoor.biz/tag/%E8%A5%BF%E6%96%B0%E5%AE%BF%E4%B8%89...

こっちはどうなりますかね。今年中に計画くらいまとまるといいですが。この辺でも一番難航しそうな計画ではありますね、
新駅（西参道駅）も白紙なのかなぁ。

[309: 匿名]

コンシュリアひでーな
訳あり物件に近い感じだわ
でも賃貸半額にならないね

[310: 匿名さん]

>>307
でも当初販売していたのは、確か三菱さんだったって聞いたよ。いい物件だから高ったとも、聞いたけどね。大林組とフジタの比較はスルーなんだ 笑）まぁいいですけど。

[311: 匿名さん]

このマンションの近辺で殺人事件ですか？暴力団とかオレオレ詐欺のグループも近くの賃貸マンションにいるとか…ファミリーはここに住んで本当に大丈夫なんでしょうか？不安になってきました。

[312: 匿名さん]

隣のマンションの悪口を書きまくって自らの資産価値を下げる愚行。
民度の低さを露呈するだけですからやめましょう。
どう比べてもあちらが格上なのは明らかです。

[313: 匿名]

格が云々などと、隣のマンションの悪口を書きまくって自らの資産価値を下げる愚行。
民度の低さを露呈するだけですからやめましょう。
どう比べても訳ありなのは確かです。

[314: 契約済さん]

>>312
その通りだと思います。私もあちらのマンションを羨ましく思う部分が多々あります。

[315: 匿名]

羨ましいならこんなとこに書き込まないで、さっさと買えば良いのに
中古でいっぱい出てますよ

[316: 匿名さん]

是非とも資産価値上がるようにお願い致します。西新宿は怖い町なのでしょうか？地権者様へ

[317: 匿名さん]

>>316
そんなの今更聞いてどうするのさ。
怖いかって？ググれば分かるべ。
俺も少しは気になるけど、お互い買っちまった者同士、男らしく腹くくろうぜ。

[318: 匿名さん]

>>301
この手の再開発の着工予定ってあてにならない。
再開発組合は地権者がリフォーム、建て替えしないように理論上の最短のスケジュールを言っているだけ。
実際、西新宿60だって、都市計画決定後にも2～3回延期してたし、ほぼ更地になってからも更に1回延期してる。
なので、権利変換の認可が出るまでは予定は未定。権利変換までいけば遅れても1年程度だな、ほぼ読めてくる。
ちなみにココと同じ位のスピード感で進むと仮定すると北地区はな2024年完成だったりする。（都市計画決定から9年）

[319: 匿名さん]

>>317
こっちは女じゃ！心配して何が悪いんじゃ！用があるのは地権者様で、あんたにゃ関係ない！

[320: 匿名さん]

ここ入居 平成29年11月開始
営業さんの話しだと、
住友 平成30年着工
一年前は三井の４３階は平成３０年着工については明言してなかった。
と思います。
まあ、3年位我慢すれば便利になる予定です。それまでは電動自転車でガード下くぐり東口まで来る機会が多いかな。
最近高架下のホームレスが増えて腐い。
便利さで言うとやっぱり富久が上なのは
明白ですが、ガマンガマン

[321: 匿名さん]

>>320
営業さんに住友のスケジュールは確実なのか確認したけど、あくまでも予定だから遅れることもあります、と言っていたよ。
あと、大ガードのとこは酷いよね。人通りが多いから危険は感じないけど、ちょっとねぇ。

[322: 匿名]

一年前は三井がどうなるか全く分からなかった
富久便利そうと思ったのだが、妻が不便だって・・・
更に間取りとあの辺りの雰囲気で除外された

[323: 地権者]

>>316

新宿区の中で西新宿５丁目はとても犯罪が少ないです。
落合と変わらないです。住宅地だからですね。
http://www.city.shinjuku.lg.jp/anzen/file02_00002.html




三井のスケジュールは

平成２８年　都市計画決定
平成２９年　権利変換認可
平成３０年　着工
平成３２年　竣工・入居

４３階４６０戸

今年都市計画決定予定なんで早そうです




コンシュリアの格うんぬんを言ってる人はコンシュリア買えばいいのでは？
ただしコンシュリアは上記の三井ともろお見合い。
また三井のさらに南側が再開発になれば、西側の眺望はまったくなくなっちゃいますよ。
東側はラトゥールとお見合いだが、その間に住友が建つんで超近距離お見合いになります。

[324: 匿名]

コンシェリア住民スレ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/178773/

[325: 匿名さん]

>>322
富久が不便なのにここは大丈夫なの？奥さんの判断基準がよくわからんね。

[326: 匿名]

>>325
私のもよくわからない
神楽坂・豊洲・日本橋にも持ってるのだけど、
気にいってるのは日本橋だけのようなんだよね
まあ気に入らなければ賃貸に出せばよいので

[327: 匿名さん]

>>325
不便だからあえて抽選に外れたのでは？

[328: 匿名]

まあ女性は富久除外する方多いですよね
周囲の雰囲気とか直感で言ってるだけで
不便と言う言葉にあまり意味はないのではないでしょうか

[329: 匿名さん]

>>324
一人で頑張ってくれてるのは分かりますが、こういうものを貼ると、余計虚しくなるからやめませんか？

[330: 匿名さん]

>>329

あなたも読んでみなよ。住民スレなのにいいこと書いてない。

[331: 匿名さん]

>>323
三井が次年度内に都市計画決定はあり得ないかと。
今年度ついに都市計画決定した北地区（住友）は、昔からずっと積極的に活動していたけど、それでも2008年に確か建設通信で初めて取り上げられて以来、何度も今年度の都市計画決定と報道されつつ結局延び延びだった。
中央南地区は一度活動停止に追い込まれたくらいで、まだまだ合意率が低いからそんなペースでは無理。

なお北地区の方ついに念願の都市計画決定されたから10年以内には確実に出来上がる。

[332: 買い換え検討中]

まあ目くそ鼻くそだわなｗ
にしても６０の資産価値はすぐ落ちるよ、芝のワールドシティタワーみたいに

[334: 匿名さん]

SUMOｽｰﾓで都心エリア資産価値ランキング見ました

[335: 匿名さん]

第４位
西新宿５丁目です。うれしい限り。ちなみに１位は表参道です。
もう後は都内最大の保育園を中央公園にでも作り、オリンピック前に各国のグルメ街と最大免税店でも
できれば　購入してよかった。（笑）　自然と人が集まります。ナンバーワンになりたい。
怖い人とホームレスは新宿警察等で御遠慮大前提です。　子供が安心できなければ発展ない。

[336: 匿名さん]

>>330
すごい粘着質だな（笑）無意味なことでいつまでも絡むのは止めなよ。

[337: 匿名さん]

>>323
三井のスケジュール教えてくれてありがとう。
三井のタワマンは南向きの人がかわいそうだからいらない。笑
それより住友に街作り頑張って欲しい。
コンシェリアとラトゥールの間に高層が
建ったら、圧迫感すごくてコンシェリアの人は涙目です。

[338: 地権者]

>>331

地権者には南地区のそういう案内が昨年１２月にはきましたが。
まあ、どっちでもいいけど。そこまで力説するならば。
情報として書きましたが、なんか無意味みたいですね。

[339: 匿名さん]

>>330
笑える。試しに読んでみたが、一切いい情報なし。

[340: 匿名]

>>339

コンシェリアスレをざっと読みましたが、このコメントが一番ひっかかりました。





by 賃貸住まいさん　2011-11-22 02:59:41
投稿する 削除依頼



あ、２０階の１ＬＤＫ住みなんだけど、壁にひびが入ってきてるよ。

これ事実。

耐久性にも疑問あるね。

やばいね。このマンション。

そのうち倒壊しないかな。

なんの説明もないし。

ふざけんな！！！！

人の命をなんだとおもってるんだ！！！！

見た目だけ修理した隠ぺいしてる。

[341: 匿名さん]

もうこの物件も完売してるんだし、検討版としての役割も果たしてない。
変な話題ばかっかだし閉鎖しちゃえばいいのにね。

[343: 匿名さん]

>>338
情報が無意味というか公式スケジュールがあてにならない。
本当に地権者なら、ココがどれだけ大変だったかは一番知ってるよね？公式スケジュールから延期に次ぐ延期。
予定より余分に3年近くかけて何とか99%立ち退きの終わったのに、のこり1%の立ち退きの交渉だけでまた1年延期みたいな。

[344: 地権者]

>>343

だからスケジュールはもう情報としては書かないよ。

遅れがあろうとすべての基本は現在たてられているスケジュールというのが
あんたはわからないようだからｓ。
あなたは結果を言ってるだけ。あまのじゃく。

「本当に地権者なら」とかくだらん言い方して、「ここがいかに大変だったか知ってるよね」とか訳知り顔で書いている。
それにお答えします。
被害日本大震災直後に動き出しはや５年。「その間１回も大変だったと思ったことないよ」

フジタが大地主の遺産相続で土地を購入したのが２５年前。
すぐさま周りの土地を買収し始めて、一部の家は引っ越したのに、計画がストップしてまた戻ってきた。
前方のアイタウンの開発と時期はそんなに変わらなかったが、ちょっとの差で運命を分けた。

その後、再開発の準備組合ができて、フジタの土地もゴールドマンサックスへ。
デベロッパーも野村不動産で決まったのにやがて頓挫。
三菱地所がはいってきたら、あれよあれよと計画が動いた。都市計画が決定してからは本当に早かった思いしかありません。

あなたがどういう関係の人か知りませんが、なんか心がねじ曲がっていますね。

[345: 匿名さん]

ここの計画が正式に決定したの、東日本大震災より3年も前なんだけどなぁ。