1000を超えたのでPart9を作りました。
不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー&グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。
ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう!
[スレ作成日時]2009-07-01 22:49:00
ガス VS オール電化 Part9
889:
887
[2009-08-03 10:32:00]
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890:
匿名はん1
[2009-08-03 10:59:00]
>>887 凄い、そのキッチンというかIH 用空気清浄システム、最高だね!
まさか、電化製品の進化でレンジフードがいらなくなるとは思いもしなかった(笑) それ、まだ高いだろうけど宣伝したら世の奥様方に、絶対にうけるよ。 まさに、未来型のキッチンだ。マイホームの壁に大きな穴が一つ減るわけだし。 マンションなんか、最高だね! やっぱ、IHって凄い! |
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891:
匿名さん
[2009-08-03 11:34:00]
>オール電化という言い方がいけない。
>正確にはオンリー電気 電気しか使えない欠陥住宅という意味ですか? |
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892:
匿名さん
[2009-08-03 11:39:00]
>>890
最高だと思うんなら、購入してから、ここに書き込めば? そんなIHやレンジフード、世の奥様方の反感を買うだけですよ。 世のご主人方が絶対料理と後片付けをする、と保証付きなら、飛ぶように売れるでしょうけど。 大体、説明を読んだら、換気扇の設置が必要、とはあるけど、吸気口が要らない、なんて書いてないし。 オール電化が、アホっぽく見えるような、無責任なレスは、ご遠慮下さい。 |
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893:
匿名はん1
[2009-08-03 12:19:00]
>>892 アラアラ、たかが電化製品の新製品に必死になって(笑)
君、世のご主人方が絶対料理と後片付けをしたら、新製品のガスコンロが飛ぶように売れるのかい? そんなんで売れるんだったら、苦労はしないけど。 吸気口が要らないなんて誰も言ってないぞ。 堂々と販売されるものを良さそうだねって言うことが、アホっぽく見えるようなら君に新製品の電化製品はすすめないよ。 電化製品をアホっぽく見るような、無責任なレスは、ご遠慮下さい。 |
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894:
匿名はん1
[2009-08-03 12:29:00]
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895:
匿名さん
[2009-08-03 13:10:00]
地域の事情や、物件の条件に合わせて、有益な情報を得たいのに、これじゃちっとも分からない。
結局、オール電化って、金持ちが新築物件でやること、でOK? 890は、オール電化派を装ってるけど、実は、オール電化にあこがれながら、ガス併用に住んでいて、ここで鬱憤晴らしをしている気配だな。 実際に、IH調理器とか使ってれば、もっと具体的に色々語るし。 真剣にオール電化を検討していれば、892みたいに腹が立つのも道理。 IH凄い、最高、とか、ネガにしか見えないレスでなく、オール電化にして、深夜料金を活用することの利点を、しっかりガス併用派にも伝わるよう、レスすることが先でしょう。 |
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896:
匿名はん1
[2009-08-03 13:25:00]
>>895
>オール電化って、金持ちが新築物件でやること、でOK? 君、オール電化といってもたかが基本、他の機器同様、コンロと風呂を電気にしただけだよ。 金持ちだったら、太陽光発電でしょう。エネファームまで導入したら大金持ちなのかな~。 >実際に、IH調理器とか使ってれば、もっと具体的に色々語るし。 君、途中参加? そもそも今までのレスではIH調理器を使ったことない人の怪しいレスのほうが多いけどね(笑) >オール電化にして、深夜料金を活用することの利点を、しっかりガス併用派にも伝わるよう、レスすることが先でしょう。 それをすると、都合が悪いせいか、気が狂ったような他の怪しいレスが大量に出てくるんだけど(大笑) 今までのレスを最初から見てください。 しかし、たかが良さそうな新製品に感動しただけなのに、そんなことで腹を立てるのもよく分からん。 |
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897:
匿名さん
[2009-08-03 13:30:00]
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898:
匿名はん1
[2009-08-03 13:49:00]
>>897 オール電化機器やガス機器などの機器マニアに対しての釈迦に説法だな(大笑)
オール電化だけど、オール電化プラス太陽光発電に憧れてるのは確かかな。マンションは基本的に出来ないからね そもそも憧れもされない「準オール電化(ガス使用)」の生活にはもう興味はないよ。 ガス栓を気にしない生活を君もしてごらん! |
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899:
匿名さん
[2009-08-03 13:58:00]
>オール電化だけど
無理しなくてもいいよ。 |
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900:
匿名さん
[2009-08-03 14:01:00]
ガスオンリー住宅
どうやって、生活するのでしょうね。 ガス機器にも電気必要なのに。 私はガスと水だけでは生活出来ません。 電気の無い生活はできません。ガスの無い生活は出来ます。 今現在オール電化にして7年(賃貸含め)になりますが、ガスがほしいと思ったことがありません。 |
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901:
匿名さん
[2009-08-03 14:10:00]
あ~あ、残念です。
エンドレスネタが通じなければ 今度は個人攻撃ですか? 本当にガスを好む人(ガス派)はいないの? |
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902:
匿名さん
[2009-08-03 14:19:00]
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903:
匿名さん
[2009-08-03 14:24:00]
901です。
そうですね。 みなさん、わかってますね。 さようなら |
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904:
匿名はん1
[2009-08-03 14:24:00]
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905:
匿名さん
[2009-08-03 14:27:00]
>>898
オール電化マンションなら、最初から機器もプランもほとんど決まっているので、マニアになる必要が無い。 ガス併用マンションで、コンロと風呂を電化したなら、機器導入のノウハウを語るはず(アンペア数、外置きの場所)。 今どきの分譲マンションで、鍋の空焚きは気をつけるけど、ガス栓なんて見えないし、吸気口の有無で誤解を招くようなことは、まず言わない 892の怒りもごもっとも、とすぐ分かる。 898は、ガス栓が気になる物件に住んで、オール電化が良いと、思い込んでいるのではあるまいか。 だから、説得力が無いんだよ。 プロパン地域で、オール電化にできそうなら、そりゃお勧めだけど、マンション探すときにオール電化に限定したり、マンションのガス機器を電化するメリットは、ほとんどの人が感じていない、ということでしょう。 希望エリアに予算内でオール電化物件があれば、ラッキー、くらいでいいんじゃないの? |
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906:
匿名さん
[2009-08-03 14:39:00]
ガス栓気にならないの?
無用心ではないですか? >希望エリアに予算内でオール電化物件があれば、ラッキー、くらいでいいんじゃないの? これには賛成。 MSなら、まず、立地でしょう。 そこがガスならしょうがない、IHにはしたいけどね。 |
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907:
匿名はん1
[2009-08-03 14:57:00]
>>905 やっぱり、君、途中参加のど素人だね。
それに自分の昔の仕事がら、マニアになってるから新製品を見るんだよ。 このスレでマニアの話をしてもしょうがないが、車マニアなら新車がでれば、気になるようなもんかな。 私がマニアであろうがなかろうが、君には関係ないし。 じゃあ、君がガス機器のいいとこでも語ってなさい(笑)説得力のある説明でね! >マンションのガス機器を電化するメリットは、ほとんどの人が感じていない、ということでしょう。 IHにも出来ないようなマンションはやめた方がいいよ。 >希望エリアに予算内でオール電化物件があれば、ラッキー、くらいでいいんじゃないの? それは同意するよ。 都心・郊外・地方にはどこにである「準オール電化(ガス使用)」物件の在庫だらけだからね(笑) |
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908:
匿名さん
[2009-08-03 14:57:00]
>>906
だから、なんで、IHばかりを持ち出すの? オール電化は、電磁調理器だけでなく、エコキュートも入れないと、深夜料金のメリットが享受できないばかりか、日中の電力消費量が増えるだけで、ガス併用より、かえってデメリットが大きいでしょう。 ハンパな知ったかは、オール電化のネガにしかならないんだって、気付けよ! |
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909:
匿名さん
[2009-08-03 15:17:00]
>それに自分の昔の仕事がら
さすが詳しいと思ったらやはり元プロの方ですか。どのような仕事をされていたんですか? |
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910:
匿名はん1
[2009-08-03 15:44:00]
>>909 もう、このスレでは一応、ファン??もいて有名人になってるらしいからそれは久しぶりの質問です(笑)
このスレの常連はみんな知ってるみたいだけど。今は他のオカルト電磁波スレに流れちゃったけどね。 今は定年だけど住宅設備の関係ね。 オール電化機器やガス機器の営業・アフターというところかな? だから、今でもそういう機器に興味があるのです。 もちろんガス機器にもいいものはあると思ってるよ。(妙な怪しい煽りレスには、煽り返しで遊んでいるけどね) まあ、プロとまでは言わないが、そうゆう私がオール電化を選んでレスして楽しんでいるだけ。 (10年以上前から、同じような煽りネタで最近は少し飽きたけど、時々、面白い機器情報も入るからね) まあ、オール電化やIHにもしたことがない人が、IHやエコキュートなどを煽っても説得力はないし。 で、一応、ここは興味があってボ○防止とPCの指先運動に丁度いいスレ関係だとも思ってる。 で、君は何してる人? ゲートボール好き? |
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911:
匿名さん
[2009-08-03 16:30:00]
>>908
>そこがガスならしょうがない、IHにはしたいけどね。 私の個人的意見ですから、 ガス使用であれば、少しでも火災リスクを下げたいので、IHという選択ですよ。 オール電化はお奨めしなくても売れてるよ。IHもね。 ガス屋さんの企業努力(タダ同然の機器や安い工事費)で 未だにガス併用マンションが多いと言うのが現実かな? MSは戸建てと違い個人の都合で変更出来ないでしょうからね。 我が家は立地とオール電化を同じくらいの割合で探しましたよ。 コンロがIHでもガスの割引プランってあるんじゃなかった? (ごめんなさい、ガスについてよく分からないのですけど) |
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912:
匿名さん
[2009-08-03 19:46:00]
>>910
君、その性格では、主婦に嫌われて、定年延長できないどころか、リストラ同然だったろう。 昔の仕事柄、というのなら、こういうところへの書き込みは、ほどほどにしておきなさい。 電力会社やメーカーの広報に、苦情が入って来ることもあるんだから。 現役の仕事をじゃまするようなことは、慎むように。 オール電化を、自信を持ってお勧めできる料金プランでご利用頂くには、マンションの場合、様々な事情や制限があり、戸建てほど簡単ではない、というのは事実です。 逆に、そういうハードルをクリアしたオール電化物件なら、確実に光熱費は下がるのですが、ガス機器からの移行に、ストレスを感じる人もいます。 910のような経歴なら、そういった向きにもっと親切なフォローをして欲しいのですが、何か勘違いしているようで、歯がゆい思いです。 |
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913:
匿名さん
[2009-08-03 20:10:00]
>オール電化を、自信を持ってお勧めできる料金プランでご利用頂くには、
>マンションの場合、様々な事情や制限があり、戸建てほど簡単ではない、 >というのは事実です。 ??? |
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914:
匿名さん
[2009-08-03 21:04:00]
>住宅設備の関係ね。 オール電化機器やガス機器の営業・アフターというところかな?
給料安かっただろうな。 |
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915:
匿名はん1
[2009-08-04 11:54:00]
>>912
残念ながら私、自慢じゃないけど主婦受けが良かったのよ。リストラ? まさか君、大丈夫か? こんなとこで、ボ○防止のレスしてる場合じゃないんじゃない? >昔の仕事柄、というのなら、こういうところへの書き込みは、ほどほどにしておきなさい。 君の昔の仕事柄は何? そもそも普通にオール電化で生活してる人がここでレスして何が悪いのでしょうか? 現役の仕事の邪魔? 今までのオカルト電磁波ネタの不安煽り人などは差し置いて、よく言うよ(笑) でね、君、やっぱりナンカ勘違いしてるね。 全てとは言わないが私のレスはほとんど、オール電化に対しての煽り人に対するレスですよ。 大概、レスが伸びるスレはオール電化ネタの煽りだし。 それとも、私がこのスレで現実・事実を言われるのが、君の都合で邪魔なのかな? >>914 >給料安かっただろうな。 きっと、君ほどではないと思います(笑)で、君はゲートボール好き? |
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916:
匿名さん
[2009-08-04 18:50:00]
>住宅設備の関係ね。 オール電化機器やガス機器の営業・アフターというところかな?
>給料安かっただろうな。 これは一般論 >きっと、君ほどではないと思います(笑)で、君はゲートボール好き? これは相手の職業も何も不明な上での願望。 |
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917:
住まいに詳しい人
[2009-08-04 20:39:00]
「ちょっと待て」で「1」とかさんの、最後っ屁を拝見(爆笑)いたしました。
」とかいろいろオプもあり、焦っておられるご様子を拝見し、 なにがあったやらと。またオカルト連発(爆笑)。それしかないのも憐れ(大爆笑)。 |
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918:
匿名さん
[2009-08-04 21:23:00]
変な日本語!
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919:
匿名さん
[2009-08-05 00:04:00]
もうこのスレ上げるなよ。
同じ内容のスレが2つあるのは無駄だよ。 しかし、このスレがあるのに、もう一個おんなじ内容のスレを作ったのは誰だ! |
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920:
匿名さん
[2009-08-05 10:45:00]
単純バトルだと結局ガスはオール電化に歯が立たなくて、戦いの場を他に移したってこと。
確かに「電化のを批判するスレ」なら、ガスに理論上負けはないからな。 |
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921:
匿名さん
[2009-08-05 10:53:00]
>このスレがあるのに、もう一個おんなじ内容のスレを作ったのは誰だ!
それは、オカルト電磁波撲滅運動団体です。 オカルト語りたい方はあちらへ!! |
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922:
匿名さん
[2009-08-05 20:08:00]
電磁波、電磁波騒いでる人は、もう日本じゃ生きていけないね
世の中、電化製品ばかりだものね… |
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923:
匿名さん
[2009-08-05 22:23:00]
>電磁波、電磁波騒いでる人は、もう日本じゃ生きていけないね
>世の中、電化製品ばかりだものね… IHの電磁波は超低周波といって体に与えるダメージが特に強烈という見解がある。 他の製品の電磁波とは質も量も違います。 IHを使わないだけで、リスクは大きく下がります。 |
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924:
匿名さん
[2009-08-05 22:35:00]
スレ違い おつかれ。
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925:
匿名さん
[2009-08-05 23:26:00]
電磁波ネタはあっち(もう一個のスレ)に行け!
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926:
匿名さん
[2009-08-06 10:12:00]
925さん。
どっちのスレでもいいじゃない。 電磁波が原因で病気になったと断定された人は1人もいない事実があるわけだから、 かる~く聞き流す程度で。 |
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927:
匿名さん
[2009-08-06 15:18:00]
>電磁波が原因で病気になったと断定された人は1人もいない事実があるわけだから、
電磁波が原因で、病的に出没する人がいるのは事実だね。 |
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928:
匿名さん
[2009-08-06 15:55:00]
オカルトスレができて、寂しくなりました。
今まで、オカルト派が荒らしてた事がよく解ります。 まっとうなガス派さんも飽きれていなくなったんでしょうね。 |
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929:
匿名さん
[2009-08-06 16:52:00]
結局ガス派からもガスのメリットが語られなかったという点が残念だ。
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930:
匿名さん
[2009-08-06 23:47:00]
むしろこっちの方にオカルトマニアだけが残った様な気がしてならない。
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931:
匿名さん159
[2009-08-06 23:55:00]
オカルトじゃないよ。
マニアだけど。 |
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932:
匿名さん
[2009-08-08 01:14:00]
電磁波がやばいなら、もうこの社会で生きる限りみんなやばいでしょう。
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933:
契約済みさん
[2009-08-15 08:20:00]
パナウェーブが多いな
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934:
匿名さん
[2009-08-18 11:06:00]
オカルトスレ盛り上がってますね。
なぜか、電磁波ネタ以外でみたいですけど(笑) 電磁波撲滅はどうでもいいのでしょうね。 内容がここの過去と変わらない。 何がやりたかったのかな、あちらのスレ主さんは? |
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935:
匿名さん
[2009-08-18 13:12:00]
日本は2050年までに温室効果ガス排出量を60~80%削除する長期目標を閣議決定しており
サミットでも温暖化被害防止のため、世界全体の温室効果ガスを50年までに半減し、先進国全体で80%削減を目指すことで合意している。 太陽光発電や風力発電など再生可能エネルギーや電気自動車などの導入促進をはかることで、削減可能と結論づけている。 厳しい省エネ基準の達成を促すため、CO2排出量に応じて石油や石炭に課税する環境税や、政府から割り当てられた排出上限の過不足分を大企業が売買する排出量取引といった政策の導入も盛り込んだ。 (8月15日 読売新聞より抜粋) 記事には温室効果ガス80%削減を実現する道筋の図もあるけれど、 経済発展・技術志向型プランで太陽光発電を120倍に、全火力発電所にCCS(CO2の回収・貯留)を導入、電気自動車100% 地域重視・自然志向型プランで太陽光発電を140倍に、石炭を使った火力発電所にCCSを導入、電気自動車50%、ハイブリッド車50% となっています。国際交渉での取り決めなので政府も本腰をいれて躍起になります。 これを見るといずれ一般ガソリン車は製造しない方針になるだろうし、CO2削減の意向に添えないガス給湯機器の販売はなくなるでしょうね。 ガスでコージェネの機器を採用するにしても水素が簡単に供給できるなら天然ガスを燃料にする必要はなくなるし、石油や天然ガスには可採量に制限があるし限られた資源ゆえ、値段が高騰した上に将来さらに環境税なんてかかるなら家庭用エネルギーとしては安易に使用できなくなり、だんだん淘汰される方向になるだろうと思います。 これからは鉄鋼生産などでも「電炉」による生産割合を拡大させたりCO2排出の少ない水素還元製鉄などを促進すると環境省の方針です。 |
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936:
匿名さん
[2009-08-18 15:06:00]
太陽光発電いいですよね。
まだまだ、値段高いのでしょうか? マンションでは太陽光発電使ってる所はまだないのですか? 共用部の電灯だけでも使えれば、いいですね。 |
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937:
匿名さん
[2009-08-18 15:17:00]
メタンハイドレートは
今のガス管やガス機器など共通使用できるようになるのかなぁ? 早くメタンハイドレートも実用化されればいいと思います。 |
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938:
匿名さん
[2009-08-18 16:29:00]
マンションのバルコニー柵や壁部分にパネルをつけて発電させる実験があるようですよ。
マンションでもバルコニーはだいたい南側向きでしょうから。 バルコニーで発電できたら個別に利用可能ですよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
フード無くなれば、棚増やせると思うけどな。
まあ、参考と言うことで。