ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[785: 匿名さん]

>784
　従来のエコキュートより50万ほど高くて、年額5000円程度節約って回収に100年かかるじゃん。
　最強は昼間の太陽と蓄電池でしょ。


>こうなると、ガスは、料理とか暖房とかそういう道具に拘る人以外は、無くてもいいと考える人が増えるかもしれませんね。

　これは否定しないけどね。

[786: 匿名さん]

ガスで作ったチャーハンにガスの味なんか感じたことないな。鉄の味なら感じるけど。
鉄の中華鍋から分泌された鉄分がチャーハンに旨味を増す。
チャーハンは鉄の中華鍋。これでしょ。
チャーハンに重要なのは、ガスとかＩＨとかじゃなくて、鉄の中華鍋。
で、底の丸い鉄の中華鍋を使いたければどうしてもガスになるんだな。

[787: 匿名さん]

家庭では丸中華底鍋はガスでもIHでも普通使わないでしょ。
そもそも丸底中華鍋は普通の「ゴトク」に乗せて使うものじゃないし。
業務用中華レンジを見ればわかると思うが。

まあ、何にせよ生活全体を通してみると些細なことだけどね。

[788: 匿名さん]

家庭では丸中華底鍋は使わないって、あんた料理した事無いでしょ？

味覚障害だから何喰っても美味いかマズイかわかんない焼きそばパン老人には些細なことだけどね。

そんな人にはＩＨ調理器で充分だね。ガスがもったいない。

[789: 匿名さん]

>従来のエコキュートより50万ほど高くて、年額5000円程度節約って回収に100年かかるじゃん。

目的はCO2削減だからね。
個人がお得になるなら普通のエコキュートでオール電化でしょう。

でも、CO2削減目標達成のために、こういうものには補助金を出すべきだと思う。
自家用車はハイブリッドに買い換えるよりも、電車やバスを使う方がいいと思う。
車と違って各家庭の給湯は必須なんだから、車よりもこちらに補助金と減税が必要だと思う。

[790: 匿名さん]

＞ＩＨ調理器で充分だね。ガスがもったいない。
この部分賛成
ガスはどうしても必要な場所に使うべき、大型ｶﾞｽﾎﾞｲﾗｰを使用する施設や鉄工所などとか。
IHコンロなどの電化製品で対応できる家庭では、貴重なｶﾞｽ資源がもったいない。

[791: 匿名さん]

>>786
>鉄の中華鍋から分泌された鉄分がチャーハンに旨味を増す。
鉄の中華鍋ならIH対応の物があるので鉄分補給の差別化にはならない。

>底の丸い鉄の中華鍋を使いたければどうしてもガスになるんだな。
炎の特性上、丸底の方が効率が良いだけ。
IHの場合、鍋が加熱するので具材を入れた時の温度低下が、鍋を加熱するガスより
少ないので、丸底で加熱面積を増やす必要も無い。

[792: 匿名さん]

拘る人は基本IHで、ハイカロリーバーナーのカセットコンロらしいね。
カセットコンロはSIセンサー義務化から外れているみたいなので中華鍋使えるんだってね。

[793: 匿名さん]

ガス派が言っている拘りとは、拘ると言うより、固執しているが正しんだろうね。
例えて言えば、未だにガス炊飯器の方が絶対おいしいと固執する人。

どんどん、時代は進んでいるんですよね。

[794: 匿名さん]

ガス派で道具に拘りがあるって言っている人は、本当は味なんかわからなくて、炎があれば格好いいってだけでは？

[795: 匿名さん]

ガス＝IH、ガスコンロを選べる
オール電化＝IHしか選択肢がない

[796: 匿名さん]

>>748
政権交代後、サハリンプロジェクトはきっと動き出すよ。
今までの小泉だの安倍だの麻生だのはロシアにとって警戒すべき相手だったが、
政権交代となれば話は変わってくる。
何しろ民主・鳩山次期総理のお祖父さんは日ソ国交回復を成し遂げた鳩山一郎だし。
しかも入閣も噂される新党大地の鈴木宗男代表は、極東ロシアに独自のパイプを持つ政治家。
鈴木宗男はいろいろ言われる政治家だが、ムネオハウスなどの活動で培った独自のパイプが、
結局は、我が国のエネルギー危機を救う、そういう展開になると見る。

[797: 匿名さん]

ガス＝IH炊飯器、ガス炊飯器を選べる
オール電化＝IH炊飯器しか選択肢がない

IH炊飯器で、おいしいご飯が炊けて食べている人にとっては意味に無い事だけどね。

[798: 匿名はん1]

オソヨー、昨日は日光健康デンジハーの下で、ゲートボールと雑談を楽しんでいたよ。
ガス栓を気にしないでお出かけできる生活はいいね～。
>>758
＞仕事で家にいる時間が少ない人がほとんどだから、電気代の効果なんて微々たるもの。
ほとんど？　君、一人暮らし？　（元々、電気代をかけないで生活できる人は現状維持でいいんじゃないかな？）
ガスは止まっても電気メーターは止まらない（笑）

>>774　
私が味覚障害なら、君はデタラメ限りの誤魔化し、嘘しか言えないいい加減な発言の典型パターンですね（大笑）
君は一生、オカルト電磁波ネタと限定都心ネタなどを言ってるのがお似合いですよ。

＞見極める舌持ってないのに、なんで同じように美味いって言えるんだ
君、ジャパニーズ障害？
何が気になるのか分かりませんが、ＩＨだろうがガスだろうが今までと変わらない美味しさって言ってるだけですよ（笑）アンダスタンド？

＞そんないい加減な奴が人様にＩＨ調理器とかオール電化とか奨めるなよ（笑）
いえいえ、料理は腕ですよ。
まさか、どんな下手な人でもガスだけを使ったら料理が美味くなるなんて言いませんし（笑）

私はオール電化を奨めてるというよりも、君が沢山もってる他の電化製品と同様、ＩＨとエコキュートなどの良い電化製品を奨めてると言った方が正解でしょうね！

[799: 匿名はん１]

>>795　>>797
＞ガス＝IH、ガスコンロを選べる、　オール電化＝IHしか選択肢がない
＞ガス＝IH炊飯器、ガス炊飯器を選べる、オール電化＝IH炊飯器しか選択肢がない
ちょっと違うな。

ＩＨ、エコキュート＝ガスを使う必要がない。
ガスコンロ、ガス給湯器、ガス炊飯器＝ガスを使わなければならない。（今や電気も使わないと動かない・笑）

[800: 匿名さん]

相変わらず必死だなｗ

[801: 匿名さん]

ＩＨを経験したらガスコンロにはなかなか戻れない気がする。
ガス使用の調理に拘る人は最初からＩＨにはしないだろうし。
オール電化を選択する人は最初からガスコンロ必要なしとしている人達だから、
ガスコンロを選べないじゃなくて、選ばない。
オール電化派にとっては、据え置きのガスコンロ＝必要なしってのが正しい答え。

[802: 匿名はん１]

>>800　いえいえ、本当のガス派でもないのに、
「選べる」などと言って、無理やりガス機器を選ばそうとしてる相変わらずの必死さには負けますよ（大笑）

選んでもらいたけらば、もっと機器性能を上げてからでないと選べませんし。

[803: 匿名さん]

オール電化派なんてものは存在しません。
プロパンしか選択肢がない田舎物なのです。

[804: 匿名さん]

コンロの機器の性能ってＩＨってだけで料理がうまく作れるのかいな？

[805: 匿名さん]

>>795
もはやそこにメリットはないのだが

[806: 匿名さん]

＞選んでもらいたけらば、もっと機器性能を上げてからでないと選べませんし。

IHの性能がもっと上がれば選べるのにね。
残念だ。

[807: 匿名さん]

>>806
それって、ガスコンロの方が性能が上って事？その根拠は？

[808: 匿名さん]

日焼け機器 発がん性の危険

紫外線を人工的に皮膚に当てる日焼け機器について、「国際がん研究機関」は、皮膚がんを引き起こしやすいのは明らかで、たばこなどと並んで発がん性のリスクが最も高いと発表しました。

この調査結果は、ＩＡＲＣ＝国際がん研究機関が２９日、イギリスの医学雑誌で発表したものです。それによりますと、日焼け機器を３０歳未満で使い始め、頻繁に使った場合には、皮膚がんの一種「悪性黒色腫」にかかるリスクが７５％増えるということです。この調査結果を受けて、ＩＡＲＣは日焼け機器の使用による発がん性のリスクについて、たばこやアスベストなどと並ぶ最高度の分類に引き上げました。調査を取りまとめたＩＡＲＣの専門家は「特に若い人たちの間でリスクが高い。各国は法的な規制を検討する必要がある」と指摘しています。これに対し、日焼け機器を設置した店は「問題があるのは紫外線を過剰に浴びた場合だけだ」として、過度な規制には反対だとしています。ヨーロッパでは、特に若い女性の間で美容目的で日焼け機器を使う人が少なくなく、イギリスなどでは、子どもや青少年が使うことを法的に禁止する措置を検討する動きが出ています。（ＮＨＫ）


今まで危険性が指摘されていなかった機器も、このように研究の結果で突然危険性が判明する場合がある。
無責任に未知の危険性があるかも知れないＩＨ機器やオール電化を人に押し付ける人たちは、将来このような
発癌リスク等が指摘された場合、どうやって責任とるつもりなのか？自分と家族だけが勝手に使って病気に
なるだけなら勝手にすればいいが、専門家でも無いのに何の権利があって人に電磁波機器を奨めるのか？

[809: 匿名さん]

↑
荒らしはスルーで。

[810: 匿名さん]

紫外線も電磁波の一種と習ったような記憶が。。。怖いですね。

[811: 匿名さん]

>>808
日焼け機器スレを作って、そちらでレスした方がいいのでは？
どうしても、IHの電磁波と結び付けたいのかなぁ。やっぱ、エンドレスなのね（笑）

世の中から電磁波を無くすのは困難だと思います。
でも、家庭の火災リスクを軽減することは出来る。ガス機器に変わる電化製品があるからね。

尚、IHはお奨めしなくても、売れている。
オール電化にしての感想は、やはり、火元のない安心感が違う。特に外出時、実感する。

[812: 匿名さん]

>>808

ガス器具を使って火災が発生した場合、どうやって責任とるつもりなのか？自分と家族だけが勝手に使って焼け死ぬだけなら勝手にすればいいが、専門家でも無いのに何の権利があってオール電化にして火災リスクを下げようとしている人にガス機器を奨めるのか？

って言われたらどうする？
逆も一緒だとは思いませんか？

[813: 匿名さん]

>オール電化にしての感想は、やはり、火元のない安心感が違う。特に外出時、実感する。
なるほどそのように無頓着に信じてるから、マヌケな事故が増えるのか。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4196304_zen.shtml
http://www.isad.or.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?Page=hpd_view&ac1=IB17&...

[814: 匿名さん]

未知の危険と既知の危険。どっちが恐い？

既知の危険は回避できるけど、未知の危険の回避は難しい。
そういう事ですね。

[815: 匿名さん]

しかし・・・
電磁波を出す機械は山ほどあるのに、なんでIHだけを話題にするんでしょう？
パソコン、携帯、テレビ、照明、ドライヤー、電気かみそりなどは気にならないの？

なんでIHだけが気になるんですか？

この疑問にガス派の人答えて下さい。
お願いします。

[816: 匿名さん]

IHが恐い～って言っている人がIH炊飯器を使っていたら笑えるね。

もちろんガス炊飯器を使っているんですよね？
又は、昭和の頃に主流だった、電熱線タイプの炊飯器？

[817: 匿名さん]

>もちろんガス炊飯器を使っているんですよね？
>又は、昭和の頃に主流だった、電熱線タイプの炊飯器？

IHが恐いと言うのが理由のガス派はそうなんじゃないですか？

でも、ガス派といってもうちの様にガスコンロが使いたいからとか暖房はガスの方が早く暖まるとかそういう理由のガス派は、IH炊飯器とか卓上IHとか、普通に使ってますよ。

しかし、>>808なんかは、普通に家庭用に売っている機械をなんでそういう風に、不安を煽ったりするんですか？
コピペの文中からだけの判断だけど、日焼けの機械は業務用なんでしょ？家庭用があったとしても出力が小さかったりするんじゃないですか？
普通にお店で売っている家庭用の機械は、多少の危険はあっても、そこまで騒ぎ立てるほど危険じゃないと思う。
むしろ、事故の可能性がある自動車なんかが一番危険かも。

>なんでIHだけが気になるんですか？
>この疑問にガス派の人答えて下さい。

うちはガス派だけど、わかりません。
IHが恐いとかいう週刊誌の記事でも読んだんじゃないですか？

[818: 匿名はん１]

オソヨー、今日もみんな日光健康デンジハーを浴びようね。
なんか日焼けしたらダメという人がいるみたいだけど、特に海水浴・プール大好きな人はどうすんのよ。

>>808
＞専門家でも無いのに何の権利があって人に電磁波機器を奨めるのか？ 将来このような発癌リスク等が指摘された場合、どうやって責任とるつもりなのか？
「そんなにデンジハーを気にする君も専門家でも無いのに何の権利があって自分や家族などに大量の電磁波機器を使わせてるのか？」
「元々、オール電化予備軍のような家で、携帯や電化製品を使わせてる君はどうやって責任とるつもりなのか？」
さあ、今も「準オール電化（ガス使用）」の君の家はどうする？　

で、君の家には「日焼け機器」があるの？　知ってる？　まさかとは思うが、ＩＨでは日焼け出来ないよ（笑）
そもそもこのスレで全国の日焼けサロンファンを批判してどうしたいんだ？（笑）

>>813　電化製品も使い方やタコ足配線で危険を認知することは大事だが電化製品のＩＨと火気機器のガスコンロを
比較して楽しいかい？（笑）
まあ、電化製品の火災で二次災害のガス引火のほうがよっぽど怖いけどね。

>>814
＞未知の危険と既知の危険。どっちが恐い？既知の危険は回避できるけど、未知の危険の回避は難しい。
その未知の危険のものを散々大量に使ってる君が言うなよ（爆笑）　矛盾な奴だな～。
そもそも既知の危険の方が圧倒的に死傷者が多いのは現実・事実だが.......！

[819: 匿名さん]

ご飯は土鍋で炊くのがうまいんだよ。
しかも１０～１５分で炊きあがるし。
底にへばりついたおこげ、これがまたうまい。
特に釜飯は土鍋で作るに限る。
ＩＨで作ったおこげもない釜飯なんて論外だよ。

[820: 匿名さん]

>>813
それは、IHの問題と言うより、油の量が問題なのでしょう。
最近のガスコンロもセンサー付いているからといって、過信してはいけませんよ。
しかも、特にガスは火を使うので油と仲いい。引火しないように気をつけてね。

>>819
君のうちは毎日土鍋で釜飯なの。それは、拘りかい？
IH用の土鍋もあるんだよ。知ってた？
私も匿名はん1のスレで知ったけどね（笑）

[821: 匿名さん]

>それは、IHの問題と言うより、油の量が問題なのでしょう。
IHだから安心だと思っている無知が原因かと。

[822: 匿名さん]

>>808
あーあ。残念な書き込みが・・・。もう少し勉強しましょう。
紫外線が発がん性を持っているのは、既に分かっていること。電磁波のエネルギーは、周波数に比例しますので、

電波→赤外線→可視光線→紫外線→Ｘ線・ガンマ線

の順に大きくなります。

量子論で考えれば、紫外線以上の周波数を持つ電磁波の場合、エネルギーは分子間の結合エネルギーよりも大きいため、ＤＮＡが破壊される可能性がでてきます。とはいえ人体は一定量まで耐性や修復機能がありますので、即がんにつながるわけではありません。

また、発がん性があるからと紫外線を全く浴びないと、ビタミンＥが体内で生成されず、かえって体に悪いことになります。また、可視光線以下の電磁波については、結合エネルギーよりも電磁波のエネルギーが小さく、遺伝子を破壊するだけの力はありません。

つまり、本件については単に、”日焼けしすぎは皮膚がんになるよ”と言っているに過ぎません。
そのくらいは今までだって認識しているでしょう？めちゃくちゃな頻度で日焼けサロンに行く輩がでてきたから、こんなくだらない話がでてくるわけ。

未知の恐怖が露呈したような、煽りはやめましょう。

[823: 匿名はん１]

>>821
＞IHだから安心だと思っている無知が原因かと。
では、ガスコンロで年間約５０００件の火災は無知以上に何が考えられるんだ？

[824: 匿名さん]

電磁派は荒らし目的なんだから、みんなスルーするようにしようよ。そろそろ。
あまりに露骨で削除依頼でも良いんじゃないかとすら思う。

[825: 匿名さん]

>>824さん
私はこれくらいのエンドレス系荒しなら、面白いと思うけどな。
まっとうなガス派は1人しかいないしね。
817=509さんかな？（違ったらごめんなさい。）
私は電化派ですが、応援してます。
仲間増えるといいですね。

[826: 匿名さん]

>>823
安心安全なIHで
無知でなければなぜ事故が起きるのだ？

[827: 匿名はん１]

>>826　アホか、ＩＨが直接、火を出して事故を起こしてるわけではない。

既知の危険と知りながらのガスコンロは無知以上になぜ年間５０００件の事故が起きるのだ？

[828: 匿名さん]

以下のスレッドが立ち上がっていましたが、同じ様な内容のスレッドは2つも3つも必要ないです。
大変失礼とは思いましたが重複という理由で、削除依頼致しました。

こちらにコピペしておきますので、続きはこちらのスレッドでお願いします。

ーーーーーーーーーーー以下コピペーーーーーーーーーーーーーーーーーー

「ちょっと待て！オール電化マンション」

オール電化の、火のないところに煙が出ている。
まずは、こうしたサイトをじっくりご覧いただきたい。

http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
http://www.denjiha-navi.com/watch/backnumber200511.html
http://ih.interior-pro.com/
http://www11.ocn.ne.jp/~ohga-88/denjiha.html
http://www.sei-ken.co.jp/mijika_denji.htm
http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html

いまのところ、ＩＨを「すなわち悪」とは言えないけれども、
子供の携帯電話を禁じる動き、ＩＨそのものを禁じる動きのある中で、
この日本はいったいどうなっているのだろうと思ってしまう。
オール電化マンション（特にＩＨクッキングヒーター）を選ぶのは
自由だが、まずは敵をよく知り、その上で選びたいものである。

「オール電化」とは、得てして「低仕様マンションへのメッキ」として、
その正体も知らせないまま、経済効率と便利さだけを言い訳に、
マンション売り逃げの口実に使われている気がしてならない。

限りなくクロに近い電磁波まわりの情報と、悪質な販促ワザを
ここに集め、徹底して話していきたい。

[829: 匿名さん]

>>828
ずいぶん勝手だな。
このスレはMSだけの話ではないと思うのだが？
君の作ったスレはオール電化MSねらいなのでしょう。
ここがなぜPart9までになったのか考えれば解ると思うぞ。

[830: 匿名はん１]

>>828　同じ様な内容のスレッドはまだ沢山あるぞ。なんでこの怪しいスレだけなんだ？
オカルト電磁波サイトで「必殺；不安煽り人」を盛り上げたい意図でもあるのかね！？（大笑）
姑息だね～！

しかし、子供の携帯電話を禁じる動き、ＩＨそのものを禁じる動きなんて、アホか。
昔からバンバン売りまくられてるじゃん。　
他人の心配もした事がないくせに、ある理由で都合が悪い奴だけの煽りスレだからね。
そんなデタラメなスレをよく立ちあげた奴もいたもんだ。

で、いまだにガスのお陰でマンションの価値が上がるとでも思ってるのかね？（笑）　相変わらずやの～！

[831: 匿名さん]

ふうん、IH土鍋？１万円もするじゃないか。
ガスだったら土鍋なんてダイソーの100円のやつで十分なんだよ。

[833: 匿名はん１]

>>831　君は土鍋でないと生きていけないのか？（爆笑）　この暑い日に鍋奉行なんかするなよ。
まあ、限定ネタの土鍋ネタでＩＨを煽ろうとしたんだろうが．．．残念だったな。
別に毎日使うわけもない土鍋なら２千円のカセットコンロでも充分だけど。

今はどの鍋メーカーも必死でＩＨ対応鍋も販売していかないと生き残っていけない時代だからね。
それだけ電化製品のＩＨコンロも売れまくってるということさ。
たとえ何を言おうが、機器としてＩＨコンロはガスコンロのみと比べられる宿命なんだから。

まあ、君にはＩＨ対応は無縁のものだから、100円土鍋がピッタリだよ（笑）
それよりもガス火災・ガス中毒を気をつけてなさい。

[834: 匿名さん]

>>827
>アホか、ＩＨが直接、火を出して事故を起こしてるわけではない。
はあ？火を出してないからIH事故ではない？？
無知なおまえが火を噴いてるのか？