ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[745: 匿名さん]

ランニングコストのメリットと比較して考えると40万は安いよ。

今買った人が買い替えの時期を迎える頃にはいくらくらいなんだろうね。

[746: 匿名さん]

今後の料金体系が不透明なことが懸念材料だな．
早速，太陽光売電価格２倍化のコストは一般利用者負担となるようだし．
戸建てでは太陽光発電はブームになっている．
詳細な料金体系は未発表だが，どういう料金体系になるか，注目される．

[747: 匿名さん]

>>744
>40万が安いの？経済的な得といわれているコストがふっとぶね。

エコウィルの80万、エコジョーズの20万は気にならないの？普通のガス給湯器だってタダじゃない。
なんで、エコキュートの故障だけ気にするの？
電磁波が恐い人も、他の電磁波は平気なのに、なんでIHの電磁波だけ恐いの？

この「だけ」っていうのが引っかかる。
なんで、他の家電は気にしないのにエコキュートとIHだけが気になるの？

ガス派の人答えて！！

[748: 匿名さん]

>今後の料金体系が不透明なことが懸念材料だな．

　電気はいろいろな発電方法があるけど、ガスは備蓄頼みだから、
ガスの方がリスクヘッジ出来ていないと思う。
　尖閣諸島のガス田共同開発や、サハリンのガス開発が、良い方向に行ってくれれば
ガスの安定供給にプラスになりますが、相手は中国とロシア・・・
手ごわいですね。

　一方で電気も安泰ではなくて、原子力はプルサーマル計画が頓挫しているし、
石炭発電の比率が高くなりつつあるので、（火力発電の半分以上）石炭価格が高騰すると、
さすがの電気も変動幅が大きそうですけどね。

[749: 匿名はん１]

オソヨー、出勤じゃなく登場したよ～（笑）　今週のエンドレスネタはエコキュートネタかな？　
（なんなら、機器マニアの私が、あの「高価な」エコウィル・エネファームネタにしてあげてもいいけど、笑）
しかし、今の「自称:ガス派（電源要）」さんは、良いガス機器もすすめず、現状維持がおすすめみたいだね。

>>726　
＞匿名はん１のレスって無視されててほとんど誰にも相手にされていません。
君は相手にされているのかい？　まあ、君もある意味、私のファンだね（爆笑）
あと、私が３０代前半なんて、たまにはうれしい事を言ってくれるじゃないか～！
（ガス機器をプレゼントしちゃいたい）

＞くだらない展開になっても電化派はしつこく残ってます。
君自身がくだらないしつこい展開にしてることは自覚してるんだね（笑）

>>746
＞早速，太陽光売電価格２倍化のコストは一般利用者負担となるようだし．
太陽光発電でオール電化かぁ、憧れるな～！　
しかし、その利用者負担は「準オール電化（ガス使用）」の家も含まれるから、その負担分はプラスαのガス代がさらに安くならないといけない時代が来るかもね。

[750: 匿名さん]

>>747
経済性だけで考えたら、いまの価格で都市ガスが通っている地域なら何もつけないのが得。
40万かかったら、赤字が良くてとんとん。

[751: 匿名はん１]

>>750　
＞何もつけないのが得。
電化製品の中で、コンロと風呂だけは何もしないでほしいということかね？（笑）

経済性で赤字、とんとん？　君、嘘を言ってはいけないよ。
根拠を出せないなら私が一般家庭を標準にメッチャ分かりやすい比較をしてあげようか？　
君がよろしければＯＫを出してね。（多分、ギャフンってなるけど．．．笑）

[752: 匿名さん]

>>747さん
答えてくれる人いないと思いますよ。（過去レスもそうだったし）
エンドレス系は、ガス派を装った新宗教の人だと私は思います。
もう、ガスを愛する人はいないのですよ。

オール電化からガスに戻した人っているのでしょうか？
私はいないと思います。

機器に拘りある方以外（オール電化を批判する人）は、なぜガスが良いのか本当に疑問です。

[753: 匿名さん]

>もう、ガスを愛する人はいないのですよ。
オール電化は批判していないが、ガス機器の料理は好きだよ。
餃子の王将が電気でおいしく作れるなら考えを変えるが。

[754: 匿名はん１]

>>753　へー、君の家には餃子の王将と同じようなガス機器が揃ってんだ。
そうだよね、ガス機器の料理が好きと言うぐらいの人は普通のガスコンロでなく、そのぐらいのものを使えば説得力もあるよね（笑）
でも、料理が下手な人はどんな機器を使っても下手くそだけどね。

ちなみに、私はＩＨコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが．．．（笑）

[755: 匿名さん]

>でも、料理が下手な人はどんな機器を使っても下手くそだけどね。
>ちなみに、私はＩＨコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが．．．（笑）
料理がへたな家庭の泣き言？

[756: 匿名はん１]

>>755
＞料理がへたな家庭の泣き言？
いえいえ、自分の腕は棚に上げて、ＩＨやガスコンロなどの機器のせいにして料理のヘタさを隠してまで泣き言を言う人とは違いますよ（笑）

ちなみに、我家は今のＩＨでも、ガスコンロだった時でも料理は同じように美味いです（笑）エッヘン！

[757: 匿名さん]

>ＩＨコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが．．．（笑）

味覚障害

[758: 匿名さん]

>>751
経済性に関しては一般人ではほとんど変わらないよ。
仕事で家にいる時間が少ない人がほとんどだから、電気代の効果なんて微々たるもの。
電力会社がだしているのは、一番有利な条件でだしているにすぎない。
電力会社にとって、一番悪い条件で比較してみてくれよ。

[759: 匿名さん]

ガスかIHかを舌で当てるだなんて素人には無理だよ。
プロでさえ難しいのに。

そもそも業務用に限って言えば、素人さんは中華鍋を見てもガス用かIH用かを当てられないかもね。

[760: 匿名さん]

>>757
君は見極める程の舌を持っているのか！！素晴らしい（笑）
「ガスを使用した焼き加減が美味」みたいな感じですか？
私も見極める程の舌は持ってないが、
我が家もガスコンロ時代と変わらずおいしいです。

[761: 匿名さん]

>電力会社がだしているのは、一番有利な条件でだしているにすぎない。
>電力会社にとって、一番悪い条件で比較してみてくれよ。

そうそう、ガス会社が一番有利になる条件で比較してみてくれよ。
例えば夜は11時に寝ちゃうから深夜電力はエコキュート以外は使わないとか、朝10時から夕方5時までエアコンとテレビは全部屋で付けっぱなしとかね。
それでも電気が安く済むという計算結果になるならオール電化に利点があることを信じてやる。
それが出来なきゃ、やっぱり電力会社が有利になる条件で無いと、オール電化は損っていう事だね。

[762: 匿名さん]

＞君は見極める程の舌を持っているのか！！素晴らしい（笑）
＞「ガスを使用した焼き加減が美味」みたいな感じですか？

小学館のコミック「美味しんぼ」の名場面。
　主人公　山岡士郎の父でありライバルの海原の台詞

「この魚はガスで焼きおったな、ガスの臭いが残っておるぞ！おのれぇぇぇ！」

　ガスで調理すると、ガスの臭いが付くので敏感な人にはわかるみたいです。
ガス漏れのときに気が付くように付けられた、あの独特な、たまねぎの腐った様な臭いですね。

[763: 匿名さん]

>>762

チャーハンって直接火にかけて料理するのか…？
フライパン越しにガスの臭いが付くとでも？

[764: 匿名さん]

＞758
オール電化にした我が家は現にエコキュート等の先行投資分を見込んでも優位になる程の経済的なメリットを享受できているのだが。。。

シミュレーションの条件が良いとか悪いとかではなく、現に起こっていることすら認識できないのかな？

[765: 匿名さん]

オール電化でなくともIHは使用できるんだが…

[766: 匿名さん]

経済的なメリットを享受するのは投資分の回収が終わってからだが。

[767: 764]

＞766
キミの発言には、がっかりだよ（苦笑）

[768: 匿名さん]

捕らぬ狸の皮算用
みっともない

[769: 匿名さん]

昔は電気釜で炊いたご飯よりもガス釜で炊いたご飯の方が明らかにうまかったから、
ウチはガスで炊いて電気で保温していた。
もう20年以上も前（IHですらなかった頃？）の話だが。
進化してるよなー。

[770: 匿名さん]

>>768

皮算用すら出来ない無計画な人間の方がみっともない。

[771: 匿名さん]

>>763

>チャーハンって直接火にかけて料理するのか…？
>フライパン越しにガスの臭いが付くとでも？

ガスで炒飯を作ったこと無いんですか？
普通に臭いが付きますよ。

なので、臭いが付くけど、パラっとした炒飯が良ければガス。
パラパラ感はいまいちだがガスの臭いが付かないのが良ければIHだね。

肉の脂が多い中華ハムやベーコンを使った炒飯の場合はパラパラ感が大事なのでガス。肉系の具が多い場合はガスの臭いは全く分からないよ。
レタス炒飯やきくらげの炒飯の様なガスの臭いが目立つ上に油が少なく、パラっと感よりシャキシャキ感を出したければIH。この時は肉は小さめにカットして脂身は入れない方が良いかな。

個人的にはこういう風に使い分けたい。
ガスも電気も適材適所だよ。

なので、道具に拘りたい人は両方使えるガス併用がいい。
好みで道具を選べます。
うちはガスコンロだけど、本当はIHと両方有ったら料理の幅が広がって面白いと思っている。

[772: 764]

ウチはIHでオール電化には満足しているけど、コンロの使い方だけを考えると
使い慣れたガスが一口欲しいと思う時も。

771みたいに料理に凝っているわけじゃないけどね。

[773: 匿名さん]

＞もう、ガスを愛する人はいないのですよ。

そんなことはないな。
ガス灯を愛している人は日本中にいっぱいいるし。
横浜馬車道、銀座ガス灯通り、小樽運河、恵比寿、・・・
むしろ日本各地でガス灯を復活させる例がだんだん増えてきている。

[774: 匿名さん]

ほら見ろよ、匿名はん１のその場限りの誤魔化し、言い逃れのいい加減な発言の典型パターンだよ

＞ちなみに、私はＩＨコンロやガスコンロで作ったチャーハンを見極める程の舌はもっていませんが．．．（笑）

↓２５分後

＞ちなみに、我家は今のＩＨでも、ガスコンロだった時でも料理は同じように美味いです（笑）エッ＞ヘン！

見極める舌持ってないのに、なんで同じように美味いって言えるんだ
味覚障害だから何喰っても美味いかマズイかわかんないんだろう？
そんないい加減な奴が人様にＩＨ調理器とかオール電化とか奨めるなよ（笑）

[775: 匿名さん]

匿名はん１のレスを普通に解釈すると、うまいまずい分かるけど、それがＩＨで作ったものか
ガスで作ったものかは判断つかないって事だろ。

ＩＨで作ったものか、ガスで作ったものかを判断できる舌をもってる人は料理評論家並みの舌を
持っている人でしょう。

ちなみにＩＨでもパラパラチャーハン作れますよ。

[776: 匿名さん]

>>775

771さんは判断つくそうですよ。
ガスで作ったらガスの臭いが着くって仰ってますから。料理評論家なんですかね？

[777: 匿名さん]

>>774
おなじみの冗談＆皮肉の書き込みに、
＞ほら見ろよ
だって。

もはや笑うしかないね…

>味覚障害だから何喰っても美味いかマズイかわかんないんだろう？
しかも最後は捨て台詞。痛すぎ。

[778: 匿名さん]

＞ガスで作ったらガスの臭いが着くって仰ってますから。料理評論家なんですかね？

鼻でわかる人なんている？？？
ガスコンロで作ったら臭いが付いてまずいって事にしておかないといけない電化派のなりすましでは？

そこまでしてIHを売りたいのかねぇ。

[779: 匿名さん]

>>771
こういう理由でガス併用って言うんなら共感出来るな。

　オートマチックの車がどんなに便利でCVTは燃費もいいって言われても、頑なにマニュアルミッションの車に乗っている自動車好きの人みたいだ。

[780: 匿名さん]

コンロだけＩＨとガス入れたら全て解決じゃね？

[781: 匿名さん]

>>771さんは
正当なガス派でしょう。
IHも認めた上、ガスを選んでるじゃないですか。

>>778
の様な奴がガス派の印象を悪くしている。>>778はガスの何が良いんだい？

>>773
＞ガス灯を愛している人は日本中にいっぱいいるし
一般家庭ではガス灯使ってないでしょう（笑）
君の家からガスが無くなれば、観光地のガス灯が少しでも継続できて、ガス灯観光者は喜ぶと思うよ。

[782: 匿名さん]

>>780
＞コンロだけＩＨとガス入れたら全て解決
その様な考え方としては、ありの人はいると思うが、
我が家にガスはいらない！！
オール電化にしてガス（火元）の無い安心感は、かなり実感しているから。

[783: 匿名さん]

ま、ガスが無くても全く不自由のない世の中だからねぇ、今は。

[784: 匿名さん]

ソーラーと合わせた新エコキュート。
マンションとは今のところ関係ないけど、CO2を７割削減。

昼間の太陽と夜の安い深夜電力。
この組み合わせは最強だと思う。

こうなると、ガスは、料理とか暖房とかそういう道具に拘る人以外は、無くてもいいと考える人が増えるかもしれませんね。

[785: 匿名さん]

>784
　従来のエコキュートより50万ほど高くて、年額5000円程度節約って回収に100年かかるじゃん。
　最強は昼間の太陽と蓄電池でしょ。


>こうなると、ガスは、料理とか暖房とかそういう道具に拘る人以外は、無くてもいいと考える人が増えるかもしれませんね。

　これは否定しないけどね。

[786: 匿名さん]

ガスで作ったチャーハンにガスの味なんか感じたことないな。鉄の味なら感じるけど。
鉄の中華鍋から分泌された鉄分がチャーハンに旨味を増す。
チャーハンは鉄の中華鍋。これでしょ。
チャーハンに重要なのは、ガスとかＩＨとかじゃなくて、鉄の中華鍋。
で、底の丸い鉄の中華鍋を使いたければどうしてもガスになるんだな。

[787: 匿名さん]

家庭では丸中華底鍋はガスでもIHでも普通使わないでしょ。
そもそも丸底中華鍋は普通の「ゴトク」に乗せて使うものじゃないし。
業務用中華レンジを見ればわかると思うが。

まあ、何にせよ生活全体を通してみると些細なことだけどね。

[788: 匿名さん]

家庭では丸中華底鍋は使わないって、あんた料理した事無いでしょ？

味覚障害だから何喰っても美味いかマズイかわかんない焼きそばパン老人には些細なことだけどね。

そんな人にはＩＨ調理器で充分だね。ガスがもったいない。

[789: 匿名さん]

>従来のエコキュートより50万ほど高くて、年額5000円程度節約って回収に100年かかるじゃん。

目的はCO2削減だからね。
個人がお得になるなら普通のエコキュートでオール電化でしょう。

でも、CO2削減目標達成のために、こういうものには補助金を出すべきだと思う。
自家用車はハイブリッドに買い換えるよりも、電車やバスを使う方がいいと思う。
車と違って各家庭の給湯は必須なんだから、車よりもこちらに補助金と減税が必要だと思う。

[790: 匿名さん]

＞ＩＨ調理器で充分だね。ガスがもったいない。
この部分賛成
ガスはどうしても必要な場所に使うべき、大型ｶﾞｽﾎﾞｲﾗｰを使用する施設や鉄工所などとか。
IHコンロなどの電化製品で対応できる家庭では、貴重なｶﾞｽ資源がもったいない。

[791: 匿名さん]

>>786
>鉄の中華鍋から分泌された鉄分がチャーハンに旨味を増す。
鉄の中華鍋ならIH対応の物があるので鉄分補給の差別化にはならない。

>底の丸い鉄の中華鍋を使いたければどうしてもガスになるんだな。
炎の特性上、丸底の方が効率が良いだけ。
IHの場合、鍋が加熱するので具材を入れた時の温度低下が、鍋を加熱するガスより
少ないので、丸底で加熱面積を増やす必要も無い。

[792: 匿名さん]

拘る人は基本IHで、ハイカロリーバーナーのカセットコンロらしいね。
カセットコンロはSIセンサー義務化から外れているみたいなので中華鍋使えるんだってね。

[793: 匿名さん]

ガス派が言っている拘りとは、拘ると言うより、固執しているが正しんだろうね。
例えて言えば、未だにガス炊飯器の方が絶対おいしいと固執する人。

どんどん、時代は進んでいるんですよね。

[794: 匿名さん]

ガス派で道具に拘りがあるって言っている人は、本当は味なんかわからなくて、炎があれば格好いいってだけでは？