ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[641: 匿名さん]

よく読むべきなのは633だよ。
「面積1.6倍、部屋数２倍」なんだから、一部屋当たりの面積は狭くなっているだろ。
部屋は狭くなっているのに
＞部屋が広くなればエアコンの容量も当然増える。
という発言は明らかに間違いだよ。

[642: 匿名さん]

俺は633じゃないけど、633が言う「部屋」って、各部屋の面積（平均）のことじゃないでしょ。。。
全体の広さのことでしょ。
そもそもどんなプランなのかもわからないし。641は何いってるの？

重要なのは「広くなったのに、安くなった」ということじゃないの？
641のコメントはあげ足取りとしか思えない。

ちなみに面積1.6倍で部屋数2倍だと、同じようなプランで考えるならば各居室の面積は以前とほとんど同じだよ。
なぜかというと、面積が２倍になったからといってトイレや廊下、バスルームやキッチンが2倍に大きくなるわけではないから。
一定以上の大きさになると、増加分のほとんどは居室の面積に当てられるんだよ。
（以前住んでいたのが風呂無し＋共同トイレのアパートって言うなら話は別だが。）
こう考えると、641は「あげ足取り」ではなく、「間違い」と言えるかな。

認めるところは認めないと、議論にならないよ。

[643: 匿名さん]

>>638
まぁ、自称料理好きやら、拘りの料理やら、なんちゃって中国人がいますからね。

[644: 匿名さん]

現実問題、今の若い世代の不妊率は上昇してきている。
また、しばらく前に話題になったので覚えている人も多いだろうが、
今の若者の精子濃度は団塊の世代に比べて薄いんだよ。
その原因は現代生活のどこかにあると見るべきだろう。

[645: 匿名さん]

>>644
たぶん食べもののせいだと思うな。特にカップラーメンとか、食品添加物てんこもりのインスタント食品、お菓子類。
パッケージの裏に書いている怪しげな添加物、あれ、いったい何なんでしょ。料理番組見ても、あんな怪しげなもん入れて調理しているの、見たことありませんよね？　せいぜい化学調味料、ってやつぐらいか。少なくとも、料理番組の調理方法は、昔とそう大きく変わっていないように見えます。
が、実際に食べているものは、スーパーやコンビニで買ってきた調理済みのものが少なくないです。ということは、それらの中に、人間をダメにする何かがたくさん入っているものと思われます。

IHとかガスはまったく関係ない話だけどさ。

[646: 匿名さん]

団塊の世代は戦後のベビーブーマーで時代背景が現代と違いすぎ。
今より出生率は高かったが、子供の死亡率も高かったので沢山産む必要もあった。
現代は女性も高学歴思考でキャリアを追求する人も多く晩婚化がすすんだし、子供を３人以上希望する人も少ない。
昔と比べて女性が自らの意志で結婚しない、子供産まないという選択をすることができる世の中にもなったし。
国の教育支援政策や家計の経済状況から複数の子供を持つことを諦める人も沢山いる。


マンションなんでも質問の電磁波対策スレで自分の（電磁波は生殖に影響あるんだよ）主張が総スカンくらって書き込めないから644はこのスレに来たんだな。
でもこのスレでも同じく論破されてしまうし一緒だから。
誰も同調してくれないのに布教活動はやめられないのか。

[647: 599]

597=604さん
>普通シュミレーションでは同じ広さで同じ位光熱費を使用するとして計算するのが常識でしょ。

　そこを問題にしてるんじゃなくて、増えた部屋数分の光熱費を8年も前に買ったエアコンと
同じ電気代で計算してるんですよ。最新のエアコンならオール電化に関わらず、電気代が下がるでしょ。

>自分勝手で増設したエアコン本体の代金等を含めてメリットがでないと宣う考え方は意味不明。
　
　私の書き方が悪かったのですが、初期投資とはオール電化にするための差額です。
　うちの注文住宅ではガス併用より約80万高くなるんですよ。
　（広告に書かれてる額ですが、ぼられ過ぎですか？）
　他、鍋等買い替えも含め初期費用100万としてます。
　
>今の時点でもともと光熱費総額が一般平均家庭より低いあなたの家では例え月額2000円下がっただけでもかなりの割引率になるはず。

　たかだかその程度の額のために、将来的にもガスは絶対不要と言う判断は厳しいかな。
　シミュレーション結果の信頼性もあるようなので、だったら当初は併用にしてもっとメリットが出るようになってからオール電化にするほうがいいですもんね。
　まあ、今検討中の家を絶対買うと決めたわけでは無いので、もう少し考えますが。

[648: 匿名さん]

こういう研究もありますからね。電磁波は精子減少に影響していると思われる。

http://news.ameba.jp/2007/03/3965.php
携帯電話を使用するほど精子の質が低下している。不妊治療を受けている男性364人を調査した結果を米クリーブランドクリニックの医師らがまとめ、研究論文を近々学会誌Fertility and Sterilityに掲載する。
　この研究は、昨年１０月の全米生殖医療学会で発表し、大きな反響を呼んだ。研究をまとめたAshok Agarwal医師はテレビ局KPIXのインタビューに答え、「1日4時間以上携帯電話を使用する男性は、精子の数、質、量で著しい低下が見られた」と述べた。質の指標は、運動性、生存能力、形態の３つで、使用時間が多いほど低い傾向があり、はっきりした差となって現れた。

[649: 匿名さん]

>>648

携帯が生殖能力に影響するという情報って、スレ違いでしょ。

ここはガスVSオール電化ですよ。


オール電化住宅なんて、最近10年の話だし、普及率は5％程度。
少子化や生殖能力低下のデータは95％のガス併用を含めた話。

雑談のスレに「携帯電話の健康被害」でも立ち上げたらいかがでしょう？

いくらフリーの掲示板でも、スレタイに関係なく何でもありは、さすがにダメですよ。

[650: 匿名さん]

電気先進国の欧米でIHは忌み嫌われているという事実をきちんと直視するべきだろう。
欧米で使われているのはラジエントヒーター。
欧米では電磁波リスクのあるIHをわざわざ選ぶ人はほとんどいない。

[651: 匿名さん]

>>650

いくらフリーの掲示板でも、嘘は駄目だよ。虚偽の書き込みは良くない。

特にヨーロッパ地域での普及率はご存知ですか？

事実を知れば、想像で書いた650の書き込みが恥ずかしくなりますよ。

興味があれば調べてみて下さい。

[652: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[653: 匿名さん]

嘘でもなんでも良いのかよ。
650や652は投稿禁止になって欲しいね。
バトル板でも利用規約は他と変わらない事を認識すべき。

不安を煽り、うその内容を投稿して、一体どーゆーつもりなの？
別な（マンション掲示板以外の）掲示板にでも行けば良いのに。

これがアンチIH派の現実か。

[654: 匿名さん]

>>653

もはや、電磁波ネタしか残ってないんだから、大目に見てあげれば？

[655: 匿名さん]

最近まで、
ガス派＝電磁波必殺；不安煽り人
かと思っていたが、違う気がしてきたよ。
新しい宗教団体では？
IHの電磁波だけに執着しているのは、
このスレがガスVSオール電化だからガス派に隠れて遂行できるからでは？
最終任務は全部の電磁波撲滅！！
レスするときは、完全防備の白装束で、命張って行います。みたいな感じでは（大笑）

[656: 匿名さん]

647さん
オール電化にすることで80万差額、鍋等の買い替えを含めて100万 って・・・なぜ鍋まで含ませる？結局エアコン代金含んでいるんでは？新居をガス併用にしても結局新品エアコンは導入予定じゃないの？
そもそも〔比較〕とははどういう条件下でするものか考えたら？
であなたがいう条件を全て入れて今検討中の家を買うとして、その場合のガス併用とオール電化の場合を比較シュミレーションしてみたら？　もっと差額がでるはず。
今の光熱費総額と比べたい場合でも新居でガス併用住宅の場合とオール電化の場合を比べないと意味ない。
その場合、ガス併用にしたらかなり光熱費は高くなる。それを抑えられる方法がオール電化。
ウチは一戸建て→一戸建ての買い替え。あなたは集合住宅→一戸建てにしようとしているんでは？ それなら居住環境が大きく変わるだけで、例え同じ面積に引っ越ししても、光熱費がかなりあがるだろうことは万人が想像するけれどあなたは想像できない？
集合住宅では共益費に含まれていた廊下灯なども一戸建てになれば個別の電気代金から門灯をつけるようになるし、居住空間に対して窓が360度できるためやその他の条件の違いで冷暖房使用頻度も変わる。

それからあなたが検討中の家の住宅メーカーは電化住宅にするよりガス併用にしたほうが利鞘が大きい会社だから（会社としてはガス併用で客に建てさせたほうが儲かる）、それだけの差額を載せてくることを理解できてる？
ガス会社だけに偏らない住宅メーカーならば〔オール電化設備投資総額〕マイナス〔ガス設備投資総額〕を引いてくれる。
ウチが建てた会社もオール電化(温水器仕様相当)にするもガス併用にするも基本同じ設定だった。それをエコキュートにする場合に差額が発生。エコキュートには補助金も出るし、目をむくような差額じゃなかった。

電化住宅も得意とする会社に建築を依頼すればいい。

結局あなたの場合、今の検討中の家を電化で建築しようとすると予算が厳しいから、目先の差額にとらわれてオール電化はお得じゃないと思い込みたいだけのよう。でもそれは個人の考え方でそれで納得できるならそのマイホームを買えばいいだけ。

私はガスが得になるプランでも（エコウィル導入）とオール電化を設備投資や光熱費やランニングコストを比較したが、やはりオール電化に軍配が上がったし、安全面や快適性にも価値を見出だしたから導入した。

[657: 匿名さん]

これは第二のアスベスト問題になる可能性もあるな。
アスベストが出現した50年程前も、当初から安全性を懸念する声があったんだよ。
ところが「アスベストは便利だしまあ大丈夫だろう」という産業界の声にかき消され、
・・・、その結果どうなったか。
「歴史を学ぶと、人がいかに歴史から学ばなかったかが分かる」
とはショーペンハウエルの至言だな。

[658: 匿名さん]

>>657


アスベストのネタも、定期的に書き込むね。書き込み当番でもいるんだろうか…

マンネリで議論する気にもならないな…

[659: 匿名さん]

そのうち書き込み禁止なるような657のような奴はスルーで。

ここまでくるとホント宗教か何かなんじゃないかと思うよね。

この際、荒し投稿は徹底的に消そうかすらと思ったよ。

連中のせいで、このスレが「ガスVSオール電化」のスレの形をなしていないのは本当に残念。

[660: 匿名さん]

アスベストのネタの次は、お馴染みのタンクネタかな？

次はエコキュートの修理代ネタ。

その次は火を使わない家で育った子供は…の教育ネタ。

ひたすら繰り返す。
すでに答えは過去レスに有るのに。論破された履歴とともに…
つまらないスレッドだね…