ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[451: 匿名さん]

>自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
>口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー！

　自演だ削除だ擁護だって、お仲間集めてよってたかって大騒ぎしたのはガス派だけどね。
みんなみんな、お仲間ですよねー！

[452: 匿名さん]

>>418
　こういう人がいるんですね。これがガス派の典型的な人でしょうか？
オール電化派に対して、業者だ業者だ！って騒いでいたくせに、何言ってんだかって感じです。
　私も前に、業者扱いのレスされたし…「お仕事とはいえ・・・」って。

　まぁ、オール電化派にも業者が混ざっているような気もしますけどね…
振り回されるのは我々ユーザーの立場で書き込みをしている人たちですね。

　業者の人がいてもいいけど、そういう人はハンドルネームを固定して欲しいです。

　元業者の匿名はん１さんは、ちゃんと固定しているのがいいですね。
ハンドルネームを固定しているので、発言に一貫性が有るし信用できます。
（ちょっと、悪ふざけが過ぎる場合も有りますが…（笑））

[453: 匿名さん]

ガス派の人も、業者だって言われると↓みたいな反応をするんですね。
まあ、この人の場合、本当に業者ですけど…

>>418
>確かにガス関連の業者に勤めているが、仕事で掲示板に書き込む馬鹿はいないし、
>書き込んでいるのは一人ではない。
>だいたい、仕事って何だよ？掲示板に書き込むだけで、金もらえる訳ないだろ！
>仕事がら、知っている情報を書いているだけ。

[454: 匿名さん]

なんなんだろうね、このオールデンジハーの面々は
日曜日はぱったり書き込みが減って、月曜の朝から生き返ったように連続書き込み
以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど
やっぱり、お仕事なんですね。
おそらくは、地方の安物オール電化マンションの販売員さんとか電気工事が無ければ倒産しそうな
電気工事業者さん、そして〇〇電力の工作員さん　なんでしょうね。

私たち主婦みたいな素人と違って、きっと電気に詳しい知識があるんでしょうから、他の電化製品に比べて
その電磁波が強すぎるために欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しい
もんですね。

誤魔化してばかりいないで。

まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなく
なってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。

さあ誤魔化してみなさい！

[455: 匿名さん]

>>444
あらあら。>>440の出鱈目を指摘されて反論できずですか。

[456: 匿名さん]

ほら早速来たよ、誤魔化し電磁波さん。

[457: 道民]

>>454

こんなのは見つけましたが、

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10140215162.html

輸出できないＩＨってどこ探せばいいのですか？

440.444.447も私ですが私の問いにも答えてくれませんか？

[458: 匿名はん１]

>>454
＞さあ誤魔化してみなさい！
では、お言葉に甘えて（笑）（今度は主婦かよ。色々と化けるもんだなー）

＞欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しいもんですね。
輸出しなくても、現地の電気メーカーが沢山売ってるよ。むしろ、日本の方が遅いくらい。
（なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！
そもそも外国まで気にして、君は欧州に引っ越す予定でもあるのかね？

＞まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなくなってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。
君が買わなくても他の沢山の人が買うから、「♪心配ないさ～♪♪」（ライオンキングふうに歌ってね）

まあ、下の経済産業省（出荷在庫統計実績表）の電化製品の数字を見てごらん。いかにアホほど、世の中が電化製品の電磁波機器を買って囲まれて平気で生きてるかを知りなさい。
その中で、2008年4月～2009年3月だけでＩＨが約９０万台、電気給湯（エコキュート含）が約６５万台
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2009/09.03/0903ka-02.xls
まあ、勝手に売れていくから君だけ必死にこのスレでわめいてたらいいよ。

しかし、電子レンジが出来たときもこんな感じだったなー、
（電子レンジの電磁波はダメとか、子供が覗くとアホになるとか・笑）今じゃ、ガス派でもチンしてるっていうのに（笑）ＩＨも将来、そうなるんだろうね。　　で、君、電磁波製品の電子レンジを使ってるの～？

で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

[459: 匿名さん]

>なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
>で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！

　出せるものなら出してみればいいでしょ。
輸出できないって事は、規格が違うんでしょうけど、それの証明にもなるでしょう。
甘いのは日本だけって事が分かる。

>>454
>以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど

あの・・・
削除依頼って、依頼しただけじゃ削除されないの知っています？
利用規約くらい読みなよ。
こういう削除処分を食らったのを正当化する書き込み・・・情けないね。ガス派の恥。
>>454みたいなのがいるからガス派が不利になるんだよ。
はっきり言って、マイナスの戦力。
　昨日の業者だとカミングアウトする奴といい、この自称主婦といい・・・ガス派を名乗って邪魔するなよ。

…もしかして、マナーも守れないダメダメで無知なガス派を演じる、オール電化派の巧妙な作戦か？？？

[460: 匿名さん]

>>454

454様。本当に主婦なら主婦目線でガスの良いところの解説をしてくれませんか？
その方が、有意義な議論が出来ると思いますよ。

ガスのどんなところが良いのですか？

[461: 匿名さん]

>で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

で、何回も聞いているのだが、IHの電磁波って100％安全の証明されたことあるの？

[462: 匿名さん]

既知の危険：対策が出来る。
未知の危険：防ぎようが無い。

これがガスコンロとIHの決定的な差。

[463: 道民]

ついでに私の質問にも答えてほしい。
>>454
>>459
匿名はん1の
＞ガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？
これにも答えてほしい。

[464: 匿名さん]

>>463

425さんがで答えてるよ。ガス派はガスコンロが100％安全なんて言ってない。
未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか？

＞ガス派は逃げも隠れもしない
＞そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりＣＯ中毒で死ぬ場合もある
＞でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている
＞
＞電磁派は誤魔化してばかり
＞ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
＞しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い
＞
＞苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のＩＨに決める
＞なんてできるわけがない。

[465: 道民]

440.442.444も私ですが、
425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

[466: 匿名さん]

＞４６４

その他の未知の危険な電磁波はどうするの？
太陽光、テレビ、ＰＣ、車、電車などなど全ての電磁波を排除するつもり？
１日中防護服が手放せず今も防護服を着ながらＰＣ使ってるのですかね。

[467: 匿名さん]

バトル中　申し訳ないんだけど、
「IHの電磁波が不安な人はIHを使わないガスにすれば良いだけ」
ということ、
「IHの電磁波よりガスの危険性が不安な人は電化にすれば良いだけ」
ということ、
「電磁波の影響・ガス被害の大小・有無をここで語ってもラチは開かない」
ということ（ガス派曰く、「未知」なんでしょ？）は、皆わかっているだろうに、
なんなの、この荒れよう？

ガス派も電化派も、バトルを楽しむってこういうことなの？

[468: 匿名さん]

>425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

理解力の問題では？

[469: 道民]

ＩＨを使用してる方は、電磁波が出ていようが、他の電磁波も受けている状況で
電磁波にこだわる人はいないと思うが、なぜガス派はＩＨの電磁波にだけこだわるのでしょう？
ガスのメリットをアピールするべきと思うのですが、なぜアピールしないのですか？

[470: 匿名はん１]

>>459　ウワッ、ガス派同士で足の引っ張りあいしてる（笑）
どうしよっかな～、直接、>>454からＯＫが出たわけでもないしな～。
あまり出すと楽しいレス終わっちゃうから、一個だけね。（私って、なんて優しいのだろう）

イギリスでは、調理機器メーカーGDHAの調査結果から、IH調理器 induction hob が年率50%成長を続けています
http://www.kbbreview.com/Default.aspx.LocID-088new0a9.RefLocID-08800l0...
読めなければ、誰かに読んでもらってね（笑）

>>461　　はい、私や家族にとってのＩＨコンロは150％安全です（やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑）
なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。
★では、答えて下さい、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？

>>462
＞既知の危険：対策が出来る。未知の危険：防ぎようが無い。
ちょっと違うね。
既知の危険：対策しても散々、事故ってる。
未知の危険：ＵＦＯ？　君、アホ？　電磁波は未知ではない。すでに君が生まれた時からウジャウジャいます。
（ほら、今も君の体にまとわり付いてるよ、防ぎよう無いからどうする？・笑）
これが火を使わないＩＨと危険なガスを使用しているガスコンロの決定的な差。

>>464
＞未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
私はもう現実の危険があるガスなんて怖くて、それよりも今は特に暑いから使えません（笑）

[471: 匿名さん]

ディスカバリーチャンネルのコネクト（最先端テクノロジー紹介番組）でＩＨの紹介をしてました。これからアメリカでも急に広まるでしょう。
他の番組でも
アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きがある事が紹介されていました。

やっぱり電化は世界的な流れです。

[472: 契約済みさん]

http://netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/tanso/tan090709_2.html

燃料電池の体験記です。

[473: 匿名さん]

>>472

ID取ってログインしないと見れないじゃん。

[474: 匿名さん]

>>464
>電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか？

こういう事しか言えないガス派…　惨めだね。

[475: 匿名さん]

>>454

何だこりゃ？あまりにも低レベルな挑発書き込み。
これって、やっぱりガス派に化けた電化派？？？
電化派とは限らないけど、誰かのいたずらじゃないかな？
こういう事を書いて反応を楽しむいわゆる「釣り」ではないかと思う。

普通の人なら、こういう事を書いたら自分の主張している内容が不利になるという事くらいは想像がつく。
そういう判断が出来ないほど駄目な人間が世の中にいるとは思えない。

しかも、昼間に書き込みをしている事に対する言い訳のように
>私たち主婦みたいな素人と違って
と平日の昼間にPCに向かう主婦を演じる。
ガス派の主婦が妄言を吐いて暴れているのを演じて、みんなの反応を楽しむ釣りだろう。

特に、匿名はん１さんを釣りたかったんじゃないの？

[476: 匿名さん]

＞ディスカバリーチャンネルのコネクト（最先端テクノロジー紹介番組）でＩＨの紹介をしてました。
＞これからアメリカでも急に広まるでしょう。
＞アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから

IHってエコなんだっけ？

オール電化のエコに貢献しているのはエコキュートだけだと思っていた。
IHとガスコンロって、どっちが環境にやさしいのでしょう？

[477: 匿名さん]

>はい、私や家族にとってのＩＨコンロは150％安全です（やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑）
>なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、
>もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。

既にたくさん浴びているから安全？？？それって全然説明になってないんですけど…
もうちょっと理論的な解説を期待！！

[478: 匿名さん]

>アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
>竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより
>率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きが
>ある事が紹介されていました。

アメリカで竜巻被害がある様な地域はオール電化が良いでしょうね。
日本で、プロパンの地域にオール電化が向いているのと同じ理由。

だから、日本でも郊外の大規模物件にはオール電化が多い。

[479: 匿名さん]

アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ

[480: 匿名さん]

郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。なんせ建築費が安くおさまるからね。
デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
あっ。オール電化派は、普段から電磁派浴びまくってるからＩＨの強烈な電磁派を浴びても
全く健康に問題なんか無いと自信を持って奨めてくれてるぐらいだから止めはしないけど
いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
それでよし。

安物物件のＩＨがいっぱい売れるように宣伝しといてやるよ

皆さ～ん　一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを
使ってくださいねー！このスレの電磁派が自信をもってお奨めしてくれるそうですよー！

[481: 匿名さん]

＞一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを
＞使ってくださいねー！

いや、その通りだと思う。

ただ、電磁派ってなんだ？　　とうとうガス派も行き着くところまでイッてしまったか？

[482: 匿名さん]

>電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
>それでよし。

賢明ではなく金銭的に余裕のない人がオール電化を選ぶと言う説は有るかもしれないと思うんだけど…

「電磁派」、「懸命」と誤字だらけ・・・とても賢明とは思えないのが恥ずかしい。
ガスの支持に懸命な事は伝わってくるけどね。ww

しかし、カミングアウトの業者。暴れているだけの自称主婦、そして誤字だらけの自称賢明な人。
ここに出てくるガス派ってこんな人ばかり。
全く・・・ガス派の恥。足を引っ張るな！低レベルの中身のない批判ネタはもういらないよ。
ガスの良さで勝負しようよ。
調理器具の優位性や燃料電池の未来像など、オール電化派だって、必要無いと言いながらも、少し気になるようなガスの良さがある。

[483: 匿名さん]

>アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ

アメリカの事情を知って書いてる？
電力事情の良くない地域は、各戸に自家発電が付いてるよ！
不安なのは送電だけの日本の方。
だから、アメリカより日本の方がガス併用が望ましい。

[484: 匿名はん１]

オソヨー、今日も沢山、特にＰＣと携帯とＴＶとエアコンの電磁波を浴びまくりましょうね！　調子がいいぞ～
>>477
＞もうちょっと理論的な解説を期待！！
その言葉、デンジハーの「必殺；不安煽り人」に全てお返しします（笑）
ついでに言えば、ＩＨコンロだけしか取り上げられない無理論の解説は期待できませんが．．．

>>479　諸外国のガス機器も今や電化製品ですから、停電になると動きません。
>>478さんの言うとおり、災害対策にもオール電化は向いていると思います。

>>480
＞郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
郊外の大規模安物物件でも「準オール電化（ガス使用）」の方が断然多いですよ。
で、ガス機器のタダ同然のバラマキはデベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしいことですし、ガス屋さんは
ガスを使ってもらうための必死の生き残り対策だとも思います。

＞いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
そのいざって、何ですか？　
たかが、基本、他の電化製品と同様、コンロと風呂を電気にしただけなのでガスを引く用事なんてないですが．．。
もし電気が止まるとガス機器も含め全てのものが使えませんが、ガスが止まると確かに風呂には入れないですね（笑）（コンロはＩＨにするか、カセットコンロでいいでしょうが．．．）

＞一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを使ってくださいねー！
数百倍？　嘘を言ってはいけません。しかし、君も安心してＩＨを使えることは認めたのですね（大笑）

>>482　いい事を言うね。やはり常識のガス派さんもいらっしゃる。（非常識の私が言うのもなんですが．．．）
私は良いガス機器を誉めまくってるけど、他の一部のガス派さんは今のガス機器に自信がないようですね。

>>483　その理由では、家のガスで電化製品をまかなってることが最低条件になると思いますが．．．（笑）

[485: 匿名さん]

おう、匿１、遅いぞ！早速焼きそばパンと缶コーヒー買ってこい。

[486: 匿名]

>>485
ガス派終わったな。
ざんねんです。

[487: 匿名さん]

積極的にオール電化にする理由はないってことでこのスレ終了だな。

[488: 道民]

>>487
キミは良いんじゃないかな、積極的でなくても。
ガスにこだわる、理由もないけどね。

[489: 道民]

ガスは水、電気と同様にライフラインとしてるのだから、
無くなりはしないと思いますし、良い所もあると思うのだが。
いままで、ガスの良い所を説明する方がいないですね。
我が家のライフラインからは外れましたけどね。

[491: 匿名さん]

>>488
そんなことより火災保険はオール電化とガスで割引変わりないんだから>>440の出鱈目謝罪しとけよw

[492: 匿名さん]

>>490

賢明と懸命の方は？
これもわざと間違えた？

>おまえみたいなガス派装ったペテン氏野郎

本当に情けない。
そういう意味のない書き込みじゃなくて、少しはガス派に有利になるようなネタを考えてよ。
ガスには電気には勝てないような長所がたくさん有るでしょ。

例えば、ガスオーブンの火力を使ったら、加熱水蒸気の電気オーブンなんて比べ物にならない。

同じガス派なら、そういう利点の話題を膨らまして欲しい。
ガス派にも良い書き込みがたくさん有るのに>>490の様な書き込みがそれを台無しにしている事を知って欲しい。

[493: 道民]

>491
割引があるのは高性能ガスコンロが対象なのでしょう？
実際ＳＩｾﾝｻｰ付ガスコンロは売れているのですか？
オール電化物件はすべて割引対象です。
電気制御のＳＩｾﾝｻｰ付ガスコンロの良い所でも、説明して下さいよ。
売れるかも知れませんよ。

[494: 匿名さん]

>>491さま

＞そんなことより火災保険はオール電化とガスで割引変わりないんだから>>440の出鱈目謝罪しとけよw

440ではないですが、ちょっと割り込み。

　うちが入っているニッセイ同和損保の火災保険だと、オール電化割引の方が割引率が高いです。
オール電化とガスで同じ割引率の損保も有るっていう事でしょうか？

　お手数ですが、どこの損保か教えて下さい。

[495: 匿名さん]

494です。

道民様
　センサー付きガスコンロだと、保険料が同じなのですか？
　ニッセイ同和のパンフレットだと、そもそもセンサー付きかどうかの選択が無いです。
　やっぱり、保険会社によって違うんですね。

[496: 道民]

>>495さん
ガスに興味がないのでわかりません。
ガス派が答えてくれるんじゃないですか？

[497: 匿名さん]

>積極的にオール電化にする理由はないってことでこのスレ終了だな。

そうですね。
積極的に選ぶのであれば、器具にいろいろな特徴のあるガスですね。

　オール電化の方は、コンロや暖房の面で若干劣るけど、生活には全く支障はないし、ランニングコストも安い。
ガス器具へのこだわりが無ければオール電化の方が良いというのが結論でしょうね。

[498: 道民]

>積極的に選ぶのであれば、器具にいろいろな特徴のあるガス
どんな器具あるのですか？
内火だか外火だかですか？
ガス派でも、まともな人がいるみたいなので、
ガスに興味のない私が興味を持てるようなガスのメリットを知りたいのですけど？

[499: 道民]

もう一つ教えて下さい。
＞暖房の面で若干劣るけど
なぜ、そう思うのですか？ＦＦ式と比べてるのですか？電気には無いですからねＦＦ式

[500: 道民]

>>497さんでなくてもいいのですが、教えて下さい。
ガスオーブン以外は良い所ないのですか？

[501: 匿名さん]

引き分け！って事でいいだろ。こんなん、だらだらレス続けて何の意味があると？ガスも電気も使用料払わなければ止められる、で終了！

[502: 匿名さん]

４９１＝５０１　ですか？
回答できなくて逆ギレ？
もうここに来ない方がいいんじゃない。

[503: 匿名さん]

ウチのIHを羨ましがってた実家が今年ガスレンジ＋ガスオーブンからIH＋電子スチームオーブンに変えました。
そのビルトインガスレンジもセンサー付きでガラストップでタイマー付きだったけど（要するに最新モデルと遜色ない５・６年程使用の物）
IHに変えてみて調理中の快適さや掃除のしやすさに本当に喜んでました。
加えてビルトインの電子スチームオーブンもガスよりずっと快適なんです。
ガスオーブンだと可燃ガスの直火だからオーブンの内壁はやはり焦げつくから手入れが大変。やっぱり油の飛び散りも凄い。でバーナー部分がダメになってました。調理中にキッチンがやたら暑くなるのもガスの臭いも不満だったし。
電子オーブンのほうが丸焼きグリルなんかも焼きムラなくできてバーナーはないし掃除も拭くだけで本当に簡単。メニューを選べば後は自動でセンサーが働いて完全調理。ガスのように後で焼きムラを気にして肉をひっくり返したりタイマー調整したり、加熱温度を気にしなくてもいいんです。
それに高性能電子レンジ機能ももれなくついてますから。
ビルトインガスオーブンがある家もちょっとした温めや下ごしらえ用にはオーブンを使えないから別に電子レンジを持っててよく使うでしょう。
ビルトイン電子オーブンだとそれ一台で２役だからスッキリしていいですよ！

業務用なら火力がガス優位かもしれないですが家庭用ビルトインガスオーブンなら火力でも電気より優位性なんか感じませんでしたね。
ビルトイン電子スチームオーブンのほうが同じメニューでもムラなく早く見た目も美しく仕上がりますよ。
味は変わらないし。
率直に母と私がガスと電子のオーブンを両方使ってみての感想です。

[504: 匿名さん]

200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。


セミプロでやってる人も、実感してますね。
http://ameblo.jp/maple-kitchen/entry-10291051352.html

[505: 匿名さん]

なんか長文で書いてるのが涙ぐましいですが
要するに電子オーブンのほうが焼きムラないと何度も書いてるけど
ガスオーブンの火力の足許にも及びませんって事ですね。
ガス派じゃないけど、主婦まで装って色々大変ですね。
あんまり突っ込まないであげるけど、オーブン料理はガス以外考えられないでしょ
お子様にいまいち火の通りが悪いローストチキンやシナシナのピザとか
食べさせたいなら電気オーブンもいですね（笑）

[506: 匿名さん]

>>493
おいおい、今売られてるガスコンロは全部センサー付きだよ。
どこまで無知なんだよw

[507: 道民]

>>506
そうなんだ。
じゃあ、高機能ガスコンロって何？センサーは関係ないの？
今売られているセンサー付ガスコンロっていくらぐらいするの？

[508: 匿名さん]

>>490
痛すぎるww

[509: 匿名さん]

>200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。

そうなんですか？
うちのガスオーブンと比べてみたいな。

でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

それに、ガスの魅力はオーブンだけではない。
ガスの温水式床暖房や、ミストサウナは、本当に良いですよ。
暖房については今日みたいな暑い日は考えたくも無いけど（笑）

自分の考えとしては、普通に生活するにはオール電化で全く問題なくOK。コスト面でも有利なのでしょう。
でも、ガスオーブン、温水式床暖房、ミストサウナなど、生活にちょっとしたこだわりの器具を導入したい人はガス併用がいいのだと思います。

そして最後に一言。
ガスの魅力のある器具と、電気の魅力ある器具の両方があった場合。
両方を楽しめるのがガス併用ですよ！　これがガス併用の最大の強みです。

[510: 匿名さん]

これから新築マンションに引越しします！
ガスとオール電化で迷ってるのですが、どちらがよいのでしょうか？

[511: 匿名さん]

ガス派が電気のいいところをスルーするのは仕様？

>電子オーブンのほうが丸焼きグリルなんかも焼きムラなくできてバーナーはないし掃除も拭くだけで本当に簡単。

こういうガス＜電気っていう意見がすぐ上に出てるのに

>でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

こういう結論になるのはなぜだろう？
掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？

結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？
じゃあどっちでもいいで終わりじゃん。

[512: 道民]

>>509
拘りあっていいじゃないですか。
ガスも使ったことがある、オール電化派
ガスしか使ったことがない、ガス派
とても面白い（笑）
温水式床暖房はﾊﾟｲﾌﾟも温度センサーも一緒ですよ。温水の温め方が違うだけです。
ﾐｽﾄｻｳﾅは個人的には無駄、勿体無い、エコじゃないと思います。
>>510さん
まずは立地ですよ。その建物が気に入ればどちらでもいいんじゃないですか。
私の場合火を使うガスを避けただけです。

[513: 匿名さん]

509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。
ウチの床暖房は電気パネル式だけど床が温まるのははやいし、冷めにくく、付加機能として例えば陽が射して温かくなっていた部分ではセンサーが働いてヒーター温度を制御する機能などもついてるし、温度設定も細かくできます。
ミストサウナに加え、ジェットバスも導入してます。（ジェットバスはガス仕様の製品はないです）
実際ジェットバスのほうがすぐ使えるし体の懲りは解れていいのでよく使用しますね。
ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

[514: 匿名さん]

509です。

>こういう結論になるのはなぜだろう？
>掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？
>結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？

違うよ。どうしてそういう嫌味を書くかなぁ。
ガス派も人のことは言えないけど、電化派も口の悪い人多いですね。

>そうなんですか？
>うちのガスオーブンと比べてみたいな。

だから比べてみたいと思っている。
掃除の方は試してみないとわからないし、火力も以前の電気オーブンのひ弱な火力からどの程度進化しているの分からない。つまり今は半信半疑って事です。（少し追いついた程度では？）

比べてみた結果、ガスオーブンよりも電気オーブンの方が性能が良かったら、買い換えも考えますよ。
余談ですが、うちにはガスオーブンも有りますがヘルシオも有ります。
ガス派の私も電子レンジの便利さは大好きなので電子レンジ代わりに買いました。もちろんカロリーカットの加熱水蒸気での料理も楽しんでいますよ。

そういう事が出来るのがガス併用の最大の長所。
電気とガスのそれぞれに良い器具が有れば、どちらも楽しめます。
結果として、全部入れ替わってオール電化になったって構いません。最良の器具を使いたいです。
まぁ、事実上ガス給湯器からエコキュートへの工事って難しいでしょうけど。

私は電化製品も大好きですし良さも認めています。
でも、ガスも電気もどちらも選べると言う利点がガス併用にはあるという事は認めて欲しいです。
これがガス併用の最大の長所です。
この長所だけはオール電化派に負けませんよ！

[515: 匿名さん]

509です。

>509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。

うっ。風当たりが強い。（笑）
試してみて電気のミストサウナがガスより性能が良ければ買い換えも考えたい…
と言いたいところですが、そこまでの資金力は無いですね…

なので、同じガス派（元ガス派）でそういう買い換えをした人とか、私が使った事が無い器具を使った人とか、そういう援護射撃が欲しいのですが、そういうガス派の人の書き込みって少ないんですよね…味方が欲しい。


>ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

もちろんその通り！
ガス併用の最大の長所であるガスと電気のコラボレーションというコンセプトにもぴったりです。
ガス派と言ってもオールガス派では無いのですから。
あくまでもガスも電気も使いたい、電気&ガスの併用派です。

[516: 道民]

>>509さん
常識がわかる人ですね。
他のガス派は、なぜガスを選ぶかわからない。
多分援護はなさそうじゃないですか。
MSはガスからオール電化にすることは、まず出来ないでしょう。
オール電化MSを選んだ人は、ガスを使用したいとまず思わないでしょう。
ですから、ガスの良い所をもっとアピールしなくてわ！！

[517: 匿名はん１]

オソヨー、焼きそばパンって、最近、どこで売ってるんだ？　今の今まで電磁波を浴びながら探していたよ（笑）

オッ、なんかオカルト好きと変な限定ネタする奴は除いて、いい会話をしてるではないか～！
機器マニアとして言うが、安全性や経済性などや又はコンロや給湯は除いて、ガス炊飯器、ガスオーブン、ガス床暖房、ガスミストサウナ、ガス乾燥機などの性能も認めてるよ。
ただ、ＩＨ炊飯器、電子オーブン、電気床暖房、電気ミスト、ヒートポンプ乾燥の進化も凄いし、差を言うのも難しい（笑）
この機器の差を言うのであれば、温まれば同じだけど、ガス機器では冬の間の暖かさの素早さぐらいかな～！

エコキュートやＩＨを使ってても、それらのガス機器にこだわりや使い勝手がある人はそのガス機器を使っててもいいと思うよ。
ランニングコストもオール電化契約はできないが、自分の生活にあったそれに近い電気契約をしてもいいからね。
（消費量のメッチャ大きい給湯機だけでも電気にした場合は、格安深夜料金タイプを選んだ方がかなりお得だし）

だから、ＩＨやエコキュートなどは除いて>>509＝>>515さんのこだわりのガス機器を使いたいという理由の人は
電気&ガスの併用派と堂々と言っていいと思うよ。（機会があったらそれらの電気製品も試してみてね）

オカルト電磁波ネタや限定立地ネタやコンロの料理ネタやタンクネタなどを言って「だから私はガス派なんです」って言うアホな奴らよりよっぽど説得力があるよ（合掌・爆笑）

[518: 匿名さん]

514さん 今はガスオーブンと電子スチームオーブンレンジの２台オーブンがある状態ですね。
お持ちのヘルシオの機能が全てあり、より使い易く容量大きくなってビルトインになっているのが電子スチームオーブンですよ。
例えば料理メニューを設定するときも次に押す設定ボタンがﾁｶﾁｶ光ってお知らせしてくれて年寄りでもヘルシオより操作が簡単で設定間違いなし。チャイルドロックなどの安全機能も勿論付加されてます。
あなたの好きな加熱水蒸気料理を作る時、ヘルシオでは排蒸気がものすごく出ますよね。
ビルトイン電子スチームオーブンだと排気はIHの排気部分と併用だから換気扇下で連動だし、快適なんです。
一度 電気オーブンの使い易さや快適さを体験しにお住まいの電力会社のショールームなどに行かれてはいかがですか。
私や親も最初は電子オーブンなんて火力が弱かったりするんじゃ？って思い込みがありましたが、実際に調理で使ってみて、掃除まで体験したら電子オーブン以外は考えられなくなっていましたよ。付属の鉄板トレーなどもオーブン下収納（一体型）にしまえるようにもなってます。
ビルトインの電子オーブンがあれば、あえて別に電子レンジはもう必要ないのでその分のスペースも有効活用できるし、見た目もスッキリしますよ。

[519: 匿名さん]

こら！匿１、相変わらずおせーよ。そして使えね～な(笑っ)コンビニにあんだろ！さてはこいつ行ってね～な。嘘はいかんぜ、ほら！つべこべ言ってね～で早く買ってこい♪

[520: 道民]

冬の間の暖房も問題ないかと思いますよ。
FF式と比べるのなら、電気ﾌｧﾝﾋｰﾀｰか蓄熱暖房じゃないですかね。
温水式は床暖にしても、ﾌｧﾝｺﾝもﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰも機器は一緒ですし。
北海道は冬期暖房期間中、割引契約もありますよ。

[521: 匿名さん]

509=514です。
>>518さん　情報ありがとうございます。

　次に買い換えるとしたら、（まだだいぶ先だと思いますが）リンナイやハーマンから出ている電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンに興味を持っています。でも加熱水蒸気調理の機能は付いていないんですよね。
　検討するときには比較の対象として、電子スチームオーブンというのも候補に入れたいと思います。

　でも、買い換えは何年か先なので、そのころには全く違うもっといい器具が出ているでしょうね。

こんな風に、両方検討できるのがガス併用の長所です！

[522: 匿名さん]

>>507
何を勘違いしてるのか知らんが、今売られてるのは、低価格からみんな高機能ガスコンロなんだよ。
だから君の>>440のレスはまったく出鱈目なの。

[523: 匿名さん]

>オソヨー、焼きそばパンって、最近、どこで売ってるんだ？　今の今まで電磁波を浴びながら探していたよ（笑）

　焼きそばパンって、炭水化物を炭水化物で挟んで食べる・・・その発想が信じられない。
とりあえず、お腹が一杯になればいいっていうだけの、昭和の食べ物ですよね～っ。

[524: 道民]

>>507
へー、そうなんだ、無知でごめんなさい。
じゃあ、殆どのガス使用者は高機能ガスコンロで保険料も割引されてるんだ。
高機能って何？低価格っていくらなの？

[525: 道民]

ごめんなさい
507は自分だ。522ね

[526: 匿名さん]

＞522
とはいえ火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

まあ、そもそも火災保険料率なんて微々たるものだから大して変わらないよ。
火災保険は火災に関する補償が主目的なので、器具の安全性はそれだけでは語れないし。
例えば着衣着火も重大事故につながるものだが火災ではないので、火災保険の料率には影響しないよ。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_031.html

[527: 匿名さん]

事実は、道民とやらは何も知らないのに、知った風な口で出鱈目を書くってことだよ。
関係ない話で、ごまかさないでね。

[528: 道民]

>>526さん

＞火災保険料の割引率は
高機能ガス≦IH　であることは事実。

そうなんですか。

>>522さん
説明が足りないよ。

[529: 道民]

522.527は同一人物？
ガスの事は興味がないので知らないことばかりです。
ガスの事をもっと理解できるような発言してくれませんか？
ガスは「危険物」これは間違いないですよね。

[530: 匿名はん１]

>>521　まあ、エコキュートとＩＨを導入してて、ガスを引いてる物件はそうはないだろうね（笑）
我家は全くいらないが、電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンなんて、料理機器マニアにはたまらんかな～

しかし、他のガス派はなんで509=514＝>>521さんに追随しないんだ？　
あれだけ、オカルト話や限定話などは妙にのってきて頑張るのに（大笑）　不思議だな～。

>>527　なんか火災保険で盛り上がろうとしてるけど、>>440のどこが全くデタラメなんだ？
（高機能ガスコンロは割引になると知らなかったとはいえ、割引がきかないなんて書いてないし）
保険会社によって、内容も違うし。
その前に、まだ、どの家も高機能コンロ（IHも含む）を使ってるわけでもなかろうに。
（ＩＨと性能等を比較するなら、これも少し高価だがSiセンサー付ガラストップでないとアタイはないけどね）

そもそも何回もそこまでデタラメと言うなら、今までの散々のオカルト電磁波ネタなどの出鱈目も追求しろよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、コンビニにも売ってなかったよ。

[531: 匿名さん]

こら！匿１、偉そうにくっちゃべってるだけでホント使えね～な！どこの田舎のコンビニ回ってんだよ、早くもう一回行ってこい。あるまで帰ってくるんじゃねーぞ♪

[533: 道民]

コテハンで参加するの辞めます。
匿名で時々参加した方が面白かったので。
匿名はん１さんのレス見るのが楽しみです、これからも頑張って下さい。
ガス派さんはガスのメリットをアピールして下さいね。

[534: 匿名はん１]

>>532　そういう君は偉そうに能書き垂れ流すガス知識ももってないのかね？　
そんな大人になりきれない君にはオカルト電磁波ネタがお似合いだよ（笑）

Ｐ.Ｓ.　焼きそばパンマンさん、また、探しに行きますが、パンの話、気持ち悪いそうです。

[535: 匿名さん]

道民さん
>>532は典型的な荒らしです。
気にする事は無いです。荒らしはスルーで！

だいたい、こんな事を書く人がまともな大人だと思いますか？
532の様な大人には成りたくないものですね。本当に気持ち悪いです。

[536: 匿名さん]

>>535

>気にする事は無いです。荒らしはスルーで！
スルーして無いじゃん。

そんな事を書くと、「擁護するお前が気持ち悪い！」って書いてくると思うよ。
相手しなければいいのに…

[537: 匿名さん]

この掲示板のいいところ。
書き込みを見た人が、どんどん賢くなっていく。
そういう意味で、ご家族のためにマンション探しに懸命な人を
賢明にしていくのだから、目的は果たしていますよね。（笑）

イヤミ、なりすまし、群れをなしての罵詈雑言。
まっとうなガス派を怒らせて、なにがなんでも
オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。

よりごまかしたい騙したい方が饒舌になるのは、世の常。

ともあれ、ガス配管のない直床オール電化マンションは、
安普請のカムフラージュに過ぎず、将来もし、
ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。

ガスであれオール電化であれ、選ぶ方が賢くなればいいんです。

電磁波のことは、正直よくわかりません。
しかし、確かに、携帯、パソコン、その他もろもろ、電磁波に
囲まれた暮らしであり、それがどうもよくないようだと言われるなら、
とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。

しかし一方でＩＨが進化しているのも事実のようで。
電子レンジがシールドされて少しはよくなったように、
ＩＨも、そのうちきっとよくなってくると思うのですよ。

それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

[538: 匿名さん]

道民です。
>>535さん
気にしてませんよ。
ガスに興味がない私が悪いのです（笑）、ガス派がガス知識を教えてくれないからですよ。
オール電化派の方がガスに詳しいですよね。私以外ね。
>>536さんは535さんの援護ですね。


>>537
＞まっとうなガス派
って509さんくらいじゃないの？

＞将来もし、ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
ガスが欲しくなるのは、どんな時ですか？

[539: 匿名さん]

509です。

>>537
前半の嫌味はいらない気がしますが…
直床とかは全く関係ないし…

最後の方の
>それでもです、長く住む家となると、好みも変われば
>考え方も変わってくる。電気もガスも、どちらも否定せず、
>両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。

これには賛成。
私の様に電化製品もガス器具も、興味のある物は使ってみたいと思う人は、その選択肢を狭めたくないのです。

オール電化も、普通に生活する上では何の問題もないし、実際に光熱費やランニングコストも安いのでしょう。
でも、器具に拘りたくて、良いものを使いたいのでガス併用という人もいるのです。

良い器具を選んでいった結果として、将来オール電化になるのは全く問題ないです。

[540: 匿名はん１]

>>537
＞オール電化マイナス情報を書かせたくないわけでして。
今まで散々、オール電化の嫌味を書いてるジャン。　その一部のガス派のお陰で逆にプラス情報になってるが（笑）

＞ガスが欲しいと思っても、どうにもならないわけですよ。
まだ、分かってない。ガス配管が必要ない機器だから、ガスは必要ない。
ガスが好きな人は、どこにでもある「準オール電化（ガス使用）」物件を選択すればいいだけ。

＞とりあえず不要な電磁波は省こうとするのが正しいでしょう。
他のスレである人が「毎日発癌性のある食品を食べ、発癌性のある建材の中で生活し、発癌物質が含まれている空気を吸い、［せめてＩＨだけは使わない様に…］、無駄なアガキですよ」っと言ってることが理解できる。
で、いつから電子レンジがシールドされるようになったんだ？　まわりはただの鉄板だぞ。叩いてみろ。
（どっちみち、マイクロ波のことを言ってるんだろうが．．．）
電子レンジが出来たときも、デンジハー、デンジハーって騒いで「そのうちそのうち」信者が多かったけどね（笑）

＞電気もガスも、どちらも否定せず、両方あった方がいいと思うのですが、いかがでしょう。
では、たかがコンロが他の機器同様、電気になっただけでオール電化も否定したり不安を煽ったりしないでほしいものだね（笑）

[541: 匿名さん]

少なくとも心臓にペースメーカーを入れている人はIHは避けた方が身のためだろう。
ペースメーカーの団体も警告を発している。

http://www.pacemaker-navi.jp/life/index02.html
調理等でIH炊飯器やIH調理器（電磁調理器）等を使うときには、ペースメーカーの植込み部分を近づけないように注意しましょう。
例えば、使用中のIH機器（配膳時、保温中）にペースメーカーの植込み部分が近づきすぎるような姿勢をとらないでください。

[542: 匿名さん]

>>541
多分、知ってる人は知ってる情報ですね。

まだペースメーカーを付けてないが、以後気をつけます。

[543: 匿名はん１]

>>541　なぜＩＨだけを出すのかな？　また、墓穴を掘ったね。

Ｐ・メーカー者が気をつけることは日常生活ではＩＨだけではないよ。
http://www.pacemaker-navi.jp/life/index.html
△：ペースメーカーの近くで使用すると、誤作動が起こる可能性のあるもの（マグネット寝具、電磁調理器 、IH炊飯器、電動ハブラシ、電気カミソリ 携帯電話･PHS、電動工具、自動車）
×：使用を避けた方がよいもの（体脂肪測定装置（通電式）、マッサージチェア、ボディソニック ）

携帯の取扱説明書にも、Ｐ・メーカ者のことはしっかり書いてある。君の携帯の取説を読んでごらん。

★で、そこまでＰ・メーカー者のことを考えてる君は電車の中や外に出かけるときはＰ・メーカー者のことを思い、
携帯の電源ぐらいは切ってるんだろうね。でないと君はただの矛盾者だよ。

それよりもガスコンロの取扱説明書のほうがよっぽど怖いけどね（笑）

[544: 匿名さん]

おい匿１！ゴタク並べてるけどよー、焼きそばパンあったのか？(笑)って笑ってる場合じゃねーんだよ。

[545: 匿名さん]

ここのスレも
オール電化の電磁波対策スレも同じ様なことやってるんですね。
電磁波も、ペースメーカーも
ガス派のプチ荒し組が発端？

[546: 匿名さん]

>>538
デマを流しておいて開き直るとは最悪だな。

[547: 匿名さん]

道民さんはデマなんて流してないじゃん。
５４６は嫌な奴だな。

[548: 匿名さん]

極度に電磁波を気にしている（気にしなければならない）人は、東京タワーや携帯基地局なんかには近寄れないからね。
移動経路にすら注意が必要。

もし本当に気にするのであれば、本当に大変なんだよ。
現代の都会での生活は。

[549: 匿名さん]

548さんのおっしゃるとおり。電磁波のない暮らしなど不可能でしょう。
だからこそなんですよ。なくてもいい電磁波をあえて被爆することもない。
ペースメーカーもそうですが、ＩＨへの警告を見てみると、
小さな子供と妊婦さんに特に注意せよと言ってます。小さな子供は
頭の高さがＩＨのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さになるからです。子供や胎児の脳が危ないということですよ。

それにしても、匿名はん１の論理はいつも同じ。それを言うなら、
アレもあるコレもある、そっちも危ない・・・確かに正論。
だからこそ、しなくていい被爆はしたくないということですかね。

電車の中でも携帯の電源切ってとアナウンス。１６歳以下の携帯禁止を
打ち出す国もあるでしょう。進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりも
はるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。

多少便利だろうが、炎がないという点でガスより安心だろうが、
新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。

[550: 匿名はん１]

オソヨー、なんかデンジハーの「必殺；不安煽り人」が必死だね～。
自分も今さら散々、なくてもいい電磁波機器を使いまくってて、挙句の果てには被爆だって（大笑）

>>549
ガスコンロでは小さな子供と妊婦さん以外にもお年寄りなども全員に注意せよと言ってます。
小さな子供は頭の高さがガスコンロのプレートの高さにくる。妊婦さんは、おなかが
その高さにきてその熱さに注意をしなければならない。子供やお年寄りは特に火の機器は危ないということですよ。
（まあ、ヤケド等を考慮しても子供にＩＨはいいが、ガスコンロを使わす親は気が知れないが．．．）

＞進化途中のいまあるＩＨは、その携帯よりもはるかに強い電磁波を撒き散らしているんです。
ＩＨができて約30年以上も経ち、携帯以上にもう充分進化してます（笑）
それも、電化製品と同様、堂々と売ってる安全機器を使ってるだけなのに、ナニおかしな煽りをしてるのかな？
で、嘘とデタラメを言ってはいけません。はるかにも強い電磁波なんて撒き散らしてはいませんから。

＞新婚さんが子供を産み育てるマンションに、なくていい電磁波は断固いらない。
そうやって、自分の都合が悪いものだけのたかが電化製品のＩＨをひとつとって、子供や胎児や新婚さんにまで
不安を煽って楽しんでいる人間は断固としていらないと思います。