ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[423: 匿名さん]

業者が書き込んじゃいけないルールは無いだろ！

まあ、嫌なら退散して！
お好きな様に。

[424: 匿名さん]

>PCや携帯でお湯が沸くかよ！
>電磁波の強さが桁違いなんだよ。

どういう知識だ？？？
反論する意欲をそぐのが目的だったりして…

[425: 匿名さん]

ガス派は逃げも隠れもしない
そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりＣＯ中毒で死ぬ場合もある
でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている

電磁派は誤魔化してばかり
ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い

苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のＩＨに決める
なんてできるわけがない。

[426: 匿名さん]

>そうそう、温度計付きガスコンロのおかげで天ぷら火災とか
>よっぽどの事でなければ起きないし、最近の住宅ではガスを使っていても
>ＣＯ中毒なんて起きようが無い。

これもガス屋の販促マニュアルに載っているのかな？

>ガスは安心安全！
>電磁波の様な未知の恐怖は無い！

これも？

[427: 匿名さん]

>ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
>しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い

これも販促マニュアルに載っているの？

>ガス派は逃げも隠れもしない

　そりゃあ自分は業者だってカミングアウトするぐらいだから逃げ隠れはしてないのは認めるよ。
偉い！すばらしいよ。

でも、不安を煽りすぎ。
いくらお仕事だって、そこまでする事はないだろう。

[428: 425]

確かに業者さんは名乗らないで欲しいよね。　
電磁派にはガス派以上に〇電社員さんとかいそうだけど（笑）

ちなみに俺は業者でもガス会社の関係者でも無いよ
どちらかというと電力系かな
でも仕事とプライベートは別だからね
恨みっこなしでお願いします。

[429: 匿名さん]

もう、業者さんを相手にするのやめなよ。つまらなくない？

[430: 匿名さん]

428さんは、418さんとは別の人？？？

同じ人かと思っていた・・・失礼！

でも、どれが誰のかなんて全然わからないけど＾＾

[431: 421]

>ちなみに俺は業者でもガス会社の関係者でも無いよ
>どちらかというと電力系かな
>でも仕事とプライベートは別だからね

そうなんだ。
それなら退散するの止めます。ちょっと熱くなりすぎました。ごめんね。
ちなみに私も全く関係の無い、精密機械系の人です。

>恨みっこなしでお願いします。

了解です。
楽しくバトルしましょう。

でも、今日はお腹空いたのでおしまい。（＾＾）/~

[432: 匿名さん]

>もう、業者さんを相手にするのやめなよ。つまらなくない？

業者はスルーすればいいか。
それなら、業者さんはハンドルネームに業者って付けて欲しいけど…

[433: 匿名]

土日のレス伸びすぎ…もはや、何にレスして良いのかも分からん。
明日、匿名はん１はビックリするだろうね。

[434: 匿名さん]

>業者が書き込んじゃいけないルールは無いだろ！

そんなルールはないと思うけど・・
でも、いくら業者だって、競合製品の不安を煽りすぎだよ。

[435: 匿名さん]

それは言えてる。
まあ、ガスが売れなくなると本人は困るからね。

[436: 匿名さん]

>>428

なんだよ、実は電力系ですって、ガス派のふりして、楽しい？

やけに巧妙な成りすましじゃないか。
本当に電磁派は誤魔化しがお好きでww

[437: 匿名さん]

ガス派から電磁波の明確な有害である証明はいつになったら出てくるのだろう？
何回投げかけてもなしのつぶて。

[438: 匿名さん]

オール電化派の電磁波が100％安全の証明はまだかなぁ。
何回投げかけても、なしのつぶて。
また誤魔化すのかなぁ。

[439: 匿名さん]

＞オール電化派の電磁波が100％安全の証明はまだかなぁ。

この世に１００％安全とされるものは存在しない。
あったら教えて欲しい。
１００％危険と証明出来るものはたくさんあるけどね。

あと、ガス併用も電磁波浴びまくってるけどそこは気にしないの？
ＩＨ調理器の電磁波を避けたってその何十倍、何百倍っていう電磁波を毎日浴びてるよ。

ガスを支持するならガスの利便性をもっとアピールすればいいのに。
有害である証明もなにもない事を語っててもＩＨ調理器の普及拡大は止まらないよ。

[440: 匿名さん]

>>439
に同意
ガス派は、誰もが危険と認めているガスを安全と言う。
ＩＨ以外の電磁波は関係なく、ＩＨの電磁波は危ないと言う。
ＩＨやオール電化は火災リスクが少ないと保険会社が認めている。
どう考えても、火災リスクの少ない方を私は選ぶよ。

[441: 匿名さん]

そんなこと言ったって無意味だよ。
連中の書き込みを見ると、マトモじゃないことは明らかなんだから。

[442: 440]

火災リスクを冒してまでガスにこだわるメリットを知りたい。
オール電化派はガスを経験してるので教えてほしいのだが、未だ説明してくれるガス派がいない。
ＩＨの電磁波に関しても、他の電磁波は完全無視とはまったく理解できません。
匿名はん１に対抗できるネタを楽しみにしている、北海道在住のオール電化派でした。
オール電化の暖房もガスに負けませんよ～（笑）

[443: 匿名さん]

>>440
火災保険のオール電化割引と高機能ガスコンロ割引の率は、ほとんど同じですよ？

[444: 440]

443さん
高機能ガスコンロの売れ行きはいかがですか？
他のガス機器もすべて高機能製品になればいいですね。

[445: 匿名はん1]

オソヨー、最大・最高の電磁波を浴びながらのこの２日間のゲートボールは楽しかった。電磁波のせいで皮膚がこげたよ。あとの温泉に入ってのビールも最高じゃ！
な、なんだ？　この電磁波祭りは？　それもたかがＩＨぐらいで、よくこれだけ盛り上がるものだな～（笑）

全国、ガスコンロの台数がまだ余裕だろうに。まあ、追われてる立場は、何かを言い続けないと大変なんだろうな～
勝手に増えているＩＨなどやオール電化は、追ってるとは思ってないだろうけど。

しかし、デンジハーの「必殺；不安煽り人」は私よりもえげつない。（私に言われたら、オシマイダね・笑）
では、私のファン？？？のためにも一部のその人たちに現実を教えてあげますか！

誰かさんの言い方をすると、電磁波ネタに執着するガス派の一部って、現実の１:安全性、２:快適性、３:機能性などを出されると弱いよね。　（電磁波ネタに強いも弱いもないと思うが．．．）

この21世紀で、ＴＶなどでも妙な研究者とかが集まってＵＦＯや幽霊なんてやってる時代に、電磁波だけが未知だって言ってるのが面白い。デンジハーは大昔からあって、ＩＨなんか比べ物にならない。
電気や電化製品がない時代の方が、不治の病などで寿命が今より断然、短命だぞ。
まあ、今の最先端医療機器も電磁波機器だらけだし、むしろ電磁波がないと生きていけない時代なのさ（笑）
（っということは、電磁波は良い影響を与えるってことだね。低周波マッサージってのもあるし）

そもそも他の電化製品と同様、大手電気メーカーや家電屋が堂々と売ってるものを使ってるだけなのに（笑）
他人の心配もしたことがないような奴がＩＨだけで煽りネタにしてまでやらなきゃぁ、いけないほどのことかね！？
それで自分やまわりが、「影響ある」煙草と酒などを喰らってたら、ただのアホだぞ。

煽り人に一つ聞きたいのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？

[446: 匿名さん]

いやはや、程度の低いお話で・・・。

電磁波を言うなら、携帯はどうなのだパソコンはどうなのだ、
だけならともかく、お酒やタバコまでが登場しちゃって。（笑）
飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。

因果関係が証明されないなど、すべての公害問題で耳タコでして、
証明されたら企業がトンズラ・・・よくある話じゃありませんか。

このスレ、冷静に見ていると「オール電化派」（？）じゃなくて、
「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
オール電化を否定されたらすべてが終わり。安普請カムフラージュ。

ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって
罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
あざ笑う、イヤミったらしい・・・そうやって書く気をなくなせ、
つまりは、安マンションの最後の砦「オール電化」へのマイナス情報を、
なにがなんでもここのトップページに置いておきたくないわけです。

たとえば、こんなの。

http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html

あっと言う間にとばされるでしょうねー。（笑）

平日の昼間に出てくるご隠居さまとか・・・（笑）
土日は販売センターで必死の接客ですからねー。平日は閑古鳥。
自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー！

[447: 匿名]

＞オール電化しか選べないマンション
意味がわからない、オール電化を選ぶと他を選ぶ理由がないのだが？
ＩＨが危ないのなら、どうして使用禁止や警報器などがないのか、教えて下さい。

[448: 匿名さん]

パートいくつくらいからか分からないけど、ガスも電化も常連化した数人で言い争ってるだけだからなぁ。
この先パートいくつになろうと決着なぞつくはずもない。

終わるとすれば、どちらかが呆れてモノも言えなくなった時だろうね。

[449: 匿名はん1]

>>446　アレ、核心ついたら切れちゃった！そうですなー、いやはや、本当に電磁波ネタは程度の低いお話で・・。

＞飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。
電磁波ネタの「必殺;煽り人」はいるが、飲酒運転なんかやってない人の方が多いよ。君はまだやってるのかい？

＞「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
そんな専門の営業の人なんかいるの？　
むしろ、現実の性能等に敵わないからガスから電気にされ続けてしまって、必死の電磁波ネタの営業連中の危機感を感じるね（笑）

＞ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
いえいえ、いい加減なオカルトサイトまで出してるくせに、気にせず電化製品を使いまくる電磁マンの君ほどではありませんよ。だから、説得力のカケラもないんだよ。
で、匿名サイトでお仲間の口裏合わせ？　すごい被害妄想だな。（いい病院を教えてあげようか？）

また、核心に触れるだろうが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？
ねえ、あるの？　ないの？　どっち？ （大笑）

[450: 匿名さん]

>>446
>飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。

しかし、なんでこんなに例え話が下手なのか…
いやはや、程度の低いお話で・・・。

[451: 匿名さん]

>自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
>口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー！

　自演だ削除だ擁護だって、お仲間集めてよってたかって大騒ぎしたのはガス派だけどね。
みんなみんな、お仲間ですよねー！

[452: 匿名さん]

>>418
　こういう人がいるんですね。これがガス派の典型的な人でしょうか？
オール電化派に対して、業者だ業者だ！って騒いでいたくせに、何言ってんだかって感じです。
　私も前に、業者扱いのレスされたし…「お仕事とはいえ・・・」って。

　まぁ、オール電化派にも業者が混ざっているような気もしますけどね…
振り回されるのは我々ユーザーの立場で書き込みをしている人たちですね。

　業者の人がいてもいいけど、そういう人はハンドルネームを固定して欲しいです。

　元業者の匿名はん１さんは、ちゃんと固定しているのがいいですね。
ハンドルネームを固定しているので、発言に一貫性が有るし信用できます。
（ちょっと、悪ふざけが過ぎる場合も有りますが…（笑））

[453: 匿名さん]

ガス派の人も、業者だって言われると↓みたいな反応をするんですね。
まあ、この人の場合、本当に業者ですけど…

>>418
>確かにガス関連の業者に勤めているが、仕事で掲示板に書き込む馬鹿はいないし、
>書き込んでいるのは一人ではない。
>だいたい、仕事って何だよ？掲示板に書き込むだけで、金もらえる訳ないだろ！
>仕事がら、知っている情報を書いているだけ。

[454: 匿名さん]

なんなんだろうね、このオールデンジハーの面々は
日曜日はぱったり書き込みが減って、月曜の朝から生き返ったように連続書き込み
以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど
やっぱり、お仕事なんですね。
おそらくは、地方の安物オール電化マンションの販売員さんとか電気工事が無ければ倒産しそうな
電気工事業者さん、そして〇〇電力の工作員さん　なんでしょうね。

私たち主婦みたいな素人と違って、きっと電気に詳しい知識があるんでしょうから、他の電化製品に比べて
その電磁波が強すぎるために欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しい
もんですね。

誤魔化してばかりいないで。

まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなく
なってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。

さあ誤魔化してみなさい！

[455: 匿名さん]

>>444
あらあら。>>440の出鱈目を指摘されて反論できずですか。

[456: 匿名さん]

ほら早速来たよ、誤魔化し電磁波さん。

[457: 道民]

>>454

こんなのは見つけましたが、

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10140215162.html

輸出できないＩＨってどこ探せばいいのですか？

440.444.447も私ですが私の問いにも答えてくれませんか？

[458: 匿名はん１]

>>454
＞さあ誤魔化してみなさい！
では、お言葉に甘えて（笑）（今度は主婦かよ。色々と化けるもんだなー）

＞欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しいもんですね。
輸出しなくても、現地の電気メーカーが沢山売ってるよ。むしろ、日本の方が遅いくらい。
（なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！
そもそも外国まで気にして、君は欧州に引っ越す予定でもあるのかね？

＞まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなくなってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。
君が買わなくても他の沢山の人が買うから、「♪心配ないさ～♪♪」（ライオンキングふうに歌ってね）

まあ、下の経済産業省（出荷在庫統計実績表）の電化製品の数字を見てごらん。いかにアホほど、世の中が電化製品の電磁波機器を買って囲まれて平気で生きてるかを知りなさい。
その中で、2008年4月～2009年3月だけでＩＨが約９０万台、電気給湯（エコキュート含）が約６５万台
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2009/09.03/0903ka-02.xls
まあ、勝手に売れていくから君だけ必死にこのスレでわめいてたらいいよ。

しかし、電子レンジが出来たときもこんな感じだったなー、
（電子レンジの電磁波はダメとか、子供が覗くとアホになるとか・笑）今じゃ、ガス派でもチンしてるっていうのに（笑）ＩＨも将来、そうなるんだろうね。　　で、君、電磁波製品の電子レンジを使ってるの～？

で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

[459: 匿名さん]

>なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
>で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！

　出せるものなら出してみればいいでしょ。
輸出できないって事は、規格が違うんでしょうけど、それの証明にもなるでしょう。
甘いのは日本だけって事が分かる。

>>454
>以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど

あの・・・
削除依頼って、依頼しただけじゃ削除されないの知っています？
利用規約くらい読みなよ。
こういう削除処分を食らったのを正当化する書き込み・・・情けないね。ガス派の恥。
>>454みたいなのがいるからガス派が不利になるんだよ。
はっきり言って、マイナスの戦力。
　昨日の業者だとカミングアウトする奴といい、この自称主婦といい・・・ガス派を名乗って邪魔するなよ。

…もしかして、マナーも守れないダメダメで無知なガス派を演じる、オール電化派の巧妙な作戦か？？？

[460: 匿名さん]

>>454

454様。本当に主婦なら主婦目線でガスの良いところの解説をしてくれませんか？
その方が、有意義な議論が出来ると思いますよ。

ガスのどんなところが良いのですか？

[461: 匿名さん]

>で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

で、何回も聞いているのだが、IHの電磁波って100％安全の証明されたことあるの？

[462: 匿名さん]

既知の危険：対策が出来る。
未知の危険：防ぎようが無い。

これがガスコンロとIHの決定的な差。

[463: 道民]

ついでに私の質問にも答えてほしい。
>>454
>>459
匿名はん1の
＞ガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？
これにも答えてほしい。

[464: 匿名さん]

>>463

425さんがで答えてるよ。ガス派はガスコンロが100％安全なんて言ってない。
未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか？

＞ガス派は逃げも隠れもしない
＞そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりＣＯ中毒で死ぬ場合もある
＞でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている
＞
＞電磁派は誤魔化してばかり
＞ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
＞しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い
＞
＞苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のＩＨに決める
＞なんてできるわけがない。

[465: 道民]

440.442.444も私ですが、
425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

[466: 匿名さん]

＞４６４

その他の未知の危険な電磁波はどうするの？
太陽光、テレビ、ＰＣ、車、電車などなど全ての電磁波を排除するつもり？
１日中防護服が手放せず今も防護服を着ながらＰＣ使ってるのですかね。

[467: 匿名さん]

バトル中　申し訳ないんだけど、
「IHの電磁波が不安な人はIHを使わないガスにすれば良いだけ」
ということ、
「IHの電磁波よりガスの危険性が不安な人は電化にすれば良いだけ」
ということ、
「電磁波の影響・ガス被害の大小・有無をここで語ってもラチは開かない」
ということ（ガス派曰く、「未知」なんでしょ？）は、皆わかっているだろうに、
なんなの、この荒れよう？

ガス派も電化派も、バトルを楽しむってこういうことなの？

[468: 匿名さん]

>425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

理解力の問題では？

[469: 道民]

ＩＨを使用してる方は、電磁波が出ていようが、他の電磁波も受けている状況で
電磁波にこだわる人はいないと思うが、なぜガス派はＩＨの電磁波にだけこだわるのでしょう？
ガスのメリットをアピールするべきと思うのですが、なぜアピールしないのですか？

[470: 匿名はん１]

>>459　ウワッ、ガス派同士で足の引っ張りあいしてる（笑）
どうしよっかな～、直接、>>454からＯＫが出たわけでもないしな～。
あまり出すと楽しいレス終わっちゃうから、一個だけね。（私って、なんて優しいのだろう）

イギリスでは、調理機器メーカーGDHAの調査結果から、IH調理器 induction hob が年率50%成長を続けています
http://www.kbbreview.com/Default.aspx.LocID-088new0a9.RefLocID-08800l0...
読めなければ、誰かに読んでもらってね（笑）

>>461　　はい、私や家族にとってのＩＨコンロは150％安全です（やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑）
なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。
★では、答えて下さい、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？

>>462
＞既知の危険：対策が出来る。未知の危険：防ぎようが無い。
ちょっと違うね。
既知の危険：対策しても散々、事故ってる。
未知の危険：ＵＦＯ？　君、アホ？　電磁波は未知ではない。すでに君が生まれた時からウジャウジャいます。
（ほら、今も君の体にまとわり付いてるよ、防ぎよう無いからどうする？・笑）
これが火を使わないＩＨと危険なガスを使用しているガスコンロの決定的な差。

>>464
＞未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
私はもう現実の危険があるガスなんて怖くて、それよりも今は特に暑いから使えません（笑）

[471: 匿名さん]

ディスカバリーチャンネルのコネクト（最先端テクノロジー紹介番組）でＩＨの紹介をしてました。これからアメリカでも急に広まるでしょう。
他の番組でも
アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きがある事が紹介されていました。

やっぱり電化は世界的な流れです。

[472: 契約済みさん]

http://netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/tanso/tan090709_2.html

燃料電池の体験記です。

[473: 匿名さん]

>>472

ID取ってログインしないと見れないじゃん。

[474: 匿名さん]

>>464
>電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか？

こういう事しか言えないガス派…　惨めだね。

[475: 匿名さん]

>>454

何だこりゃ？あまりにも低レベルな挑発書き込み。
これって、やっぱりガス派に化けた電化派？？？
電化派とは限らないけど、誰かのいたずらじゃないかな？
こういう事を書いて反応を楽しむいわゆる「釣り」ではないかと思う。

普通の人なら、こういう事を書いたら自分の主張している内容が不利になるという事くらいは想像がつく。
そういう判断が出来ないほど駄目な人間が世の中にいるとは思えない。

しかも、昼間に書き込みをしている事に対する言い訳のように
>私たち主婦みたいな素人と違って
と平日の昼間にPCに向かう主婦を演じる。
ガス派の主婦が妄言を吐いて暴れているのを演じて、みんなの反応を楽しむ釣りだろう。

特に、匿名はん１さんを釣りたかったんじゃないの？

[476: 匿名さん]

＞ディスカバリーチャンネルのコネクト（最先端テクノロジー紹介番組）でＩＨの紹介をしてました。
＞これからアメリカでも急に広まるでしょう。
＞アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから

IHってエコなんだっけ？

オール電化のエコに貢献しているのはエコキュートだけだと思っていた。
IHとガスコンロって、どっちが環境にやさしいのでしょう？

[477: 匿名さん]

>はい、私や家族にとってのＩＨコンロは150％安全です（やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑）
>なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、
>もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。

既にたくさん浴びているから安全？？？それって全然説明になってないんですけど…
もうちょっと理論的な解説を期待！！

[478: 匿名さん]

>アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
>竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより
>率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きが
>ある事が紹介されていました。

アメリカで竜巻被害がある様な地域はオール電化が良いでしょうね。
日本で、プロパンの地域にオール電化が向いているのと同じ理由。

だから、日本でも郊外の大規模物件にはオール電化が多い。

[479: 匿名さん]

アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ

[480: 匿名さん]

郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。なんせ建築費が安くおさまるからね。
デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
あっ。オール電化派は、普段から電磁派浴びまくってるからＩＨの強烈な電磁派を浴びても
全く健康に問題なんか無いと自信を持って奨めてくれてるぐらいだから止めはしないけど
いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
それでよし。

安物物件のＩＨがいっぱい売れるように宣伝しといてやるよ

皆さ～ん　一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを
使ってくださいねー！このスレの電磁派が自信をもってお奨めしてくれるそうですよー！

[481: 匿名さん]

＞一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを
＞使ってくださいねー！

いや、その通りだと思う。

ただ、電磁派ってなんだ？　　とうとうガス派も行き着くところまでイッてしまったか？

[482: 匿名さん]

>電磁派の不気味さを良く知ってる懸命な人、余裕のある人はガスも使える物件を選ぶ。
>それでよし。

賢明ではなく金銭的に余裕のない人がオール電化を選ぶと言う説は有るかもしれないと思うんだけど…

「電磁派」、「懸命」と誤字だらけ・・・とても賢明とは思えないのが恥ずかしい。
ガスの支持に懸命な事は伝わってくるけどね。ww

しかし、カミングアウトの業者。暴れているだけの自称主婦、そして誤字だらけの自称賢明な人。
ここに出てくるガス派ってこんな人ばかり。
全く・・・ガス派の恥。足を引っ張るな！低レベルの中身のない批判ネタはもういらないよ。
ガスの良さで勝負しようよ。
調理器具の優位性や燃料電池の未来像など、オール電化派だって、必要無いと言いながらも、少し気になるようなガスの良さがある。

[483: 匿名さん]

>アメリカの電力網の信頼度だとオール電化は不安だなぁ

アメリカの事情を知って書いてる？
電力事情の良くない地域は、各戸に自家発電が付いてるよ！
不安なのは送電だけの日本の方。
だから、アメリカより日本の方がガス併用が望ましい。

[484: 匿名はん１]

オソヨー、今日も沢山、特にＰＣと携帯とＴＶとエアコンの電磁波を浴びまくりましょうね！　調子がいいぞ～
>>477
＞もうちょっと理論的な解説を期待！！
その言葉、デンジハーの「必殺；不安煽り人」に全てお返しします（笑）
ついでに言えば、ＩＨコンロだけしか取り上げられない無理論の解説は期待できませんが．．．

>>479　諸外国のガス機器も今や電化製品ですから、停電になると動きません。
>>478さんの言うとおり、災害対策にもオール電化は向いていると思います。

>>480
＞郊外の大規模安物物件にはオール電化が多い。デベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしい技術だよ。
郊外の大規模安物物件でも「準オール電化（ガス使用）」の方が断然多いですよ。
で、ガス機器のタダ同然のバラマキはデベロッパが儲けるためには欠かせない素晴らしいことですし、ガス屋さんは
ガスを使ってもらうための必死の生き残り対策だとも思います。

＞いざとなってもガスが引けないから余程覚悟決めてからにした方がいい。
そのいざって、何ですか？　
たかが、基本、他の電化製品と同様、コンロと風呂を電気にしただけなのでガスを引く用事なんてないですが．．。
もし電気が止まるとガス機器も含め全てのものが使えませんが、ガスが止まると確かに風呂には入れないですね（笑）（コンロはＩＨにするか、カセットコンロでいいでしょうが．．．）

＞一般家電製品の方がＩＨより数百倍電磁波が強いとのことですから、安心してＩＨを使ってくださいねー！
数百倍？　嘘を言ってはいけません。しかし、君も安心してＩＨを使えることは認めたのですね（大笑）

>>482　いい事を言うね。やはり常識のガス派さんもいらっしゃる。（非常識の私が言うのもなんですが．．．）
私は良いガス機器を誉めまくってるけど、他の一部のガス派さんは今のガス機器に自信がないようですね。

>>483　その理由では、家のガスで電化製品をまかなってることが最低条件になると思いますが．．．（笑）

[485: 匿名さん]

おう、匿１、遅いぞ！早速焼きそばパンと缶コーヒー買ってこい。

[486: 匿名]

>>485
ガス派終わったな。
ざんねんです。

[487: 匿名さん]

積極的にオール電化にする理由はないってことでこのスレ終了だな。

[488: 道民]

>>487
キミは良いんじゃないかな、積極的でなくても。
ガスにこだわる、理由もないけどね。

[489: 道民]

ガスは水、電気と同様にライフラインとしてるのだから、
無くなりはしないと思いますし、良い所もあると思うのだが。
いままで、ガスの良い所を説明する方がいないですね。
我が家のライフラインからは外れましたけどね。

[491: 匿名さん]

>>488
そんなことより火災保険はオール電化とガスで割引変わりないんだから>>440の出鱈目謝罪しとけよw

[492: 匿名さん]

>>490

賢明と懸命の方は？
これもわざと間違えた？

>おまえみたいなガス派装ったペテン氏野郎

本当に情けない。
そういう意味のない書き込みじゃなくて、少しはガス派に有利になるようなネタを考えてよ。
ガスには電気には勝てないような長所がたくさん有るでしょ。

例えば、ガスオーブンの火力を使ったら、加熱水蒸気の電気オーブンなんて比べ物にならない。

同じガス派なら、そういう利点の話題を膨らまして欲しい。
ガス派にも良い書き込みがたくさん有るのに>>490の様な書き込みがそれを台無しにしている事を知って欲しい。

[493: 道民]

>491
割引があるのは高性能ガスコンロが対象なのでしょう？
実際ＳＩｾﾝｻｰ付ガスコンロは売れているのですか？
オール電化物件はすべて割引対象です。
電気制御のＳＩｾﾝｻｰ付ガスコンロの良い所でも、説明して下さいよ。
売れるかも知れませんよ。

[494: 匿名さん]

>>491さま

＞そんなことより火災保険はオール電化とガスで割引変わりないんだから>>440の出鱈目謝罪しとけよw

440ではないですが、ちょっと割り込み。

　うちが入っているニッセイ同和損保の火災保険だと、オール電化割引の方が割引率が高いです。
オール電化とガスで同じ割引率の損保も有るっていう事でしょうか？

　お手数ですが、どこの損保か教えて下さい。

[495: 匿名さん]

494です。

道民様
　センサー付きガスコンロだと、保険料が同じなのですか？
　ニッセイ同和のパンフレットだと、そもそもセンサー付きかどうかの選択が無いです。
　やっぱり、保険会社によって違うんですね。

[496: 道民]

>>495さん
ガスに興味がないのでわかりません。
ガス派が答えてくれるんじゃないですか？

[497: 匿名さん]

>積極的にオール電化にする理由はないってことでこのスレ終了だな。

そうですね。
積極的に選ぶのであれば、器具にいろいろな特徴のあるガスですね。

　オール電化の方は、コンロや暖房の面で若干劣るけど、生活には全く支障はないし、ランニングコストも安い。
ガス器具へのこだわりが無ければオール電化の方が良いというのが結論でしょうね。

[498: 道民]

>積極的に選ぶのであれば、器具にいろいろな特徴のあるガス
どんな器具あるのですか？
内火だか外火だかですか？
ガス派でも、まともな人がいるみたいなので、
ガスに興味のない私が興味を持てるようなガスのメリットを知りたいのですけど？

[499: 道民]

もう一つ教えて下さい。
＞暖房の面で若干劣るけど
なぜ、そう思うのですか？ＦＦ式と比べてるのですか？電気には無いですからねＦＦ式

[500: 道民]

>>497さんでなくてもいいのですが、教えて下さい。
ガスオーブン以外は良い所ないのですか？

[501: 匿名さん]

引き分け！って事でいいだろ。こんなん、だらだらレス続けて何の意味があると？ガスも電気も使用料払わなければ止められる、で終了！

[502: 匿名さん]

４９１＝５０１　ですか？
回答できなくて逆ギレ？
もうここに来ない方がいいんじゃない。

[503: 匿名さん]

ウチのIHを羨ましがってた実家が今年ガスレンジ＋ガスオーブンからIH＋電子スチームオーブンに変えました。
そのビルトインガスレンジもセンサー付きでガラストップでタイマー付きだったけど（要するに最新モデルと遜色ない５・６年程使用の物）
IHに変えてみて調理中の快適さや掃除のしやすさに本当に喜んでました。
加えてビルトインの電子スチームオーブンもガスよりずっと快適なんです。
ガスオーブンだと可燃ガスの直火だからオーブンの内壁はやはり焦げつくから手入れが大変。やっぱり油の飛び散りも凄い。でバーナー部分がダメになってました。調理中にキッチンがやたら暑くなるのもガスの臭いも不満だったし。
電子オーブンのほうが丸焼きグリルなんかも焼きムラなくできてバーナーはないし掃除も拭くだけで本当に簡単。メニューを選べば後は自動でセンサーが働いて完全調理。ガスのように後で焼きムラを気にして肉をひっくり返したりタイマー調整したり、加熱温度を気にしなくてもいいんです。
それに高性能電子レンジ機能ももれなくついてますから。
ビルトインガスオーブンがある家もちょっとした温めや下ごしらえ用にはオーブンを使えないから別に電子レンジを持っててよく使うでしょう。
ビルトイン電子オーブンだとそれ一台で２役だからスッキリしていいですよ！

業務用なら火力がガス優位かもしれないですが家庭用ビルトインガスオーブンなら火力でも電気より優位性なんか感じませんでしたね。
ビルトイン電子スチームオーブンのほうが同じメニューでもムラなく早く見た目も美しく仕上がりますよ。
味は変わらないし。
率直に母と私がガスと電子のオーブンを両方使ってみての感想です。

[504: 匿名さん]

200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。


セミプロでやってる人も、実感してますね。
http://ameblo.jp/maple-kitchen/entry-10291051352.html

[505: 匿名さん]

なんか長文で書いてるのが涙ぐましいですが
要するに電子オーブンのほうが焼きムラないと何度も書いてるけど
ガスオーブンの火力の足許にも及びませんって事ですね。
ガス派じゃないけど、主婦まで装って色々大変ですね。
あんまり突っ込まないであげるけど、オーブン料理はガス以外考えられないでしょ
お子様にいまいち火の通りが悪いローストチキンやシナシナのピザとか
食べさせたいなら電気オーブンもいですね（笑）

[506: 匿名さん]

>>493
おいおい、今売られてるガスコンロは全部センサー付きだよ。
どこまで無知なんだよw

[507: 道民]

>>506
そうなんだ。
じゃあ、高機能ガスコンロって何？センサーは関係ないの？
今売られているセンサー付ガスコンロっていくらぐらいするの？

[508: 匿名さん]

>>490
痛すぎるww

[509: 匿名さん]

>200V仕様が主流になってからは、電気オーブンはダメって言うのは過去の話になるね。

そうなんですか？
うちのガスオーブンと比べてみたいな。

でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

それに、ガスの魅力はオーブンだけではない。
ガスの温水式床暖房や、ミストサウナは、本当に良いですよ。
暖房については今日みたいな暑い日は考えたくも無いけど（笑）

自分の考えとしては、普通に生活するにはオール電化で全く問題なくOK。コスト面でも有利なのでしょう。
でも、ガスオーブン、温水式床暖房、ミストサウナなど、生活にちょっとしたこだわりの器具を導入したい人はガス併用がいいのだと思います。

そして最後に一言。
ガスの魅力のある器具と、電気の魅力ある器具の両方があった場合。
両方を楽しめるのがガス併用ですよ！　これがガス併用の最大の強みです。

[510: 匿名さん]

これから新築マンションに引越しします！
ガスとオール電化で迷ってるのですが、どちらがよいのでしょうか？

[511: 匿名さん]

ガス派が電気のいいところをスルーするのは仕様？

>電子オーブンのほうが丸焼きグリルなんかも焼きムラなくできてバーナーはないし掃除も拭くだけで本当に簡単。

こういうガス＜電気っていう意見がすぐ上に出てるのに

>でも、電気オーブンの性能が上がってきたというだけの事なので、ガスからオール電化に変える為の積極的な理由にはなりませんね。

こういう結論になるのはなぜだろう？
掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？

結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？
じゃあどっちでもいいで終わりじゃん。

[512: 道民]

>>509
拘りあっていいじゃないですか。
ガスも使ったことがある、オール電化派
ガスしか使ったことがない、ガス派
とても面白い（笑）
温水式床暖房はﾊﾟｲﾌﾟも温度センサーも一緒ですよ。温水の温め方が違うだけです。
ﾐｽﾄｻｳﾅは個人的には無駄、勿体無い、エコじゃないと思います。
>>510さん
まずは立地ですよ。その建物が気に入ればどちらでもいいんじゃないですか。
私の場合火を使うガスを避けただけです。

[513: 匿名さん]

509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。
ウチの床暖房は電気パネル式だけど床が温まるのははやいし、冷めにくく、付加機能として例えば陽が射して温かくなっていた部分ではセンサーが働いてヒーター温度を制御する機能などもついてるし、温度設定も細かくできます。
ミストサウナに加え、ジェットバスも導入してます。（ジェットバスはガス仕様の製品はないです）
実際ジェットバスのほうがすぐ使えるし体の懲りは解れていいのでよく使用しますね。
ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

[514: 匿名さん]

509です。

>こういう結論になるのはなぜだろう？
>掃除が簡単って言うのは万人にとって何のメリットもないと考えているのだろうか？
>結局｢自分ちサイコー。自分の選択パーフェクト！｣って思いたいだけなんだろうか？

違うよ。どうしてそういう嫌味を書くかなぁ。
ガス派も人のことは言えないけど、電化派も口の悪い人多いですね。

>そうなんですか？
>うちのガスオーブンと比べてみたいな。

だから比べてみたいと思っている。
掃除の方は試してみないとわからないし、火力も以前の電気オーブンのひ弱な火力からどの程度進化しているの分からない。つまり今は半信半疑って事です。（少し追いついた程度では？）

比べてみた結果、ガスオーブンよりも電気オーブンの方が性能が良かったら、買い換えも考えますよ。
余談ですが、うちにはガスオーブンも有りますがヘルシオも有ります。
ガス派の私も電子レンジの便利さは大好きなので電子レンジ代わりに買いました。もちろんカロリーカットの加熱水蒸気での料理も楽しんでいますよ。

そういう事が出来るのがガス併用の最大の長所。
電気とガスのそれぞれに良い器具が有れば、どちらも楽しめます。
結果として、全部入れ替わってオール電化になったって構いません。最良の器具を使いたいです。
まぁ、事実上ガス給湯器からエコキュートへの工事って難しいでしょうけど。

私は電化製品も大好きですし良さも認めています。
でも、ガスも電気もどちらも選べると言う利点がガス併用にはあるという事は認めて欲しいです。
これがガス併用の最大の長所です。
この長所だけはオール電化派に負けませんよ！

[515: 匿名さん]

509です。

>509 床暖房もミストサウナもオール電化で問題なくできますよ。ガスである必然性はありません。

うっ。風当たりが強い。（笑）
試してみて電気のミストサウナがガスより性能が良ければ買い換えも考えたい…
と言いたいところですが、そこまでの資金力は無いですね…

なので、同じガス派（元ガス派）でそういう買い換えをした人とか、私が使った事が無い器具を使った人とか、そういう援護射撃が欲しいのですが、そういうガス派の人の書き込みって少ないんですよね…味方が欲しい。


>ガスの魅力ある機器 っていっても全て電子制御装置や基盤がついたものばかりだと思いますが。

もちろんその通り！
ガス併用の最大の長所であるガスと電気のコラボレーションというコンセプトにもぴったりです。
ガス派と言ってもオールガス派では無いのですから。
あくまでもガスも電気も使いたい、電気&ガスの併用派です。

[516: 道民]

>>509さん
常識がわかる人ですね。
他のガス派は、なぜガスを選ぶかわからない。
多分援護はなさそうじゃないですか。
MSはガスからオール電化にすることは、まず出来ないでしょう。
オール電化MSを選んだ人は、ガスを使用したいとまず思わないでしょう。
ですから、ガスの良い所をもっとアピールしなくてわ！！

[517: 匿名はん１]

オソヨー、焼きそばパンって、最近、どこで売ってるんだ？　今の今まで電磁波を浴びながら探していたよ（笑）

オッ、なんかオカルト好きと変な限定ネタする奴は除いて、いい会話をしてるではないか～！
機器マニアとして言うが、安全性や経済性などや又はコンロや給湯は除いて、ガス炊飯器、ガスオーブン、ガス床暖房、ガスミストサウナ、ガス乾燥機などの性能も認めてるよ。
ただ、ＩＨ炊飯器、電子オーブン、電気床暖房、電気ミスト、ヒートポンプ乾燥の進化も凄いし、差を言うのも難しい（笑）
この機器の差を言うのであれば、温まれば同じだけど、ガス機器では冬の間の暖かさの素早さぐらいかな～！

エコキュートやＩＨを使ってても、それらのガス機器にこだわりや使い勝手がある人はそのガス機器を使っててもいいと思うよ。
ランニングコストもオール電化契約はできないが、自分の生活にあったそれに近い電気契約をしてもいいからね。
（消費量のメッチャ大きい給湯機だけでも電気にした場合は、格安深夜料金タイプを選んだ方がかなりお得だし）

だから、ＩＨやエコキュートなどは除いて>>509＝>>515さんのこだわりのガス機器を使いたいという理由の人は
電気&ガスの併用派と堂々と言っていいと思うよ。（機会があったらそれらの電気製品も試してみてね）

オカルト電磁波ネタや限定立地ネタやコンロの料理ネタやタンクネタなどを言って「だから私はガス派なんです」って言うアホな奴らよりよっぽど説得力があるよ（合掌・爆笑）

[518: 匿名さん]

514さん 今はガスオーブンと電子スチームオーブンレンジの２台オーブンがある状態ですね。
お持ちのヘルシオの機能が全てあり、より使い易く容量大きくなってビルトインになっているのが電子スチームオーブンですよ。
例えば料理メニューを設定するときも次に押す設定ボタンがﾁｶﾁｶ光ってお知らせしてくれて年寄りでもヘルシオより操作が簡単で設定間違いなし。チャイルドロックなどの安全機能も勿論付加されてます。
あなたの好きな加熱水蒸気料理を作る時、ヘルシオでは排蒸気がものすごく出ますよね。
ビルトイン電子スチームオーブンだと排気はIHの排気部分と併用だから換気扇下で連動だし、快適なんです。
一度 電気オーブンの使い易さや快適さを体験しにお住まいの電力会社のショールームなどに行かれてはいかがですか。
私や親も最初は電子オーブンなんて火力が弱かったりするんじゃ？って思い込みがありましたが、実際に調理で使ってみて、掃除まで体験したら電子オーブン以外は考えられなくなっていましたよ。付属の鉄板トレーなどもオーブン下収納（一体型）にしまえるようにもなってます。
ビルトインの電子オーブンがあれば、あえて別に電子レンジはもう必要ないのでその分のスペースも有効活用できるし、見た目もスッキリしますよ。

[519: 匿名さん]

こら！匿１、相変わらずおせーよ。そして使えね～な(笑っ)コンビニにあんだろ！さてはこいつ行ってね～な。嘘はいかんぜ、ほら！つべこべ言ってね～で早く買ってこい♪

[520: 道民]

冬の間の暖房も問題ないかと思いますよ。
FF式と比べるのなら、電気ﾌｧﾝﾋｰﾀｰか蓄熱暖房じゃないですかね。
温水式は床暖にしても、ﾌｧﾝｺﾝもﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰも機器は一緒ですし。
北海道は冬期暖房期間中、割引契約もありますよ。

[521: 匿名さん]

509=514です。
>>518さん　情報ありがとうございます。

　次に買い換えるとしたら、（まだだいぶ先だと思いますが）リンナイやハーマンから出ている電子レンジ機能付きのビルトインガスオーブンに興味を持っています。でも加熱水蒸気調理の機能は付いていないんですよね。
　検討するときには比較の対象として、電子スチームオーブンというのも候補に入れたいと思います。

　でも、買い換えは何年か先なので、そのころには全く違うもっといい器具が出ているでしょうね。

こんな風に、両方検討できるのがガス併用の長所です！

[522: 匿名さん]

>>507
何を勘違いしてるのか知らんが、今売られてるのは、低価格からみんな高機能ガスコンロなんだよ。
だから君の>>440のレスはまったく出鱈目なの。