ガス ＶＳ オール電化 Part9

[匿名さん]

1000を超えたのでPart9を作りました。

不景気の今、光熱費などのコストへの関心も高いです。
エコロジー＆グリーンニューディール政策など、環境への関心も高まっています。

ガスと電気、ガス併用住宅とオール電化住宅について語り合いましょう！

[423: 匿名さん]

業者が書き込んじゃいけないルールは無いだろ！

まあ、嫌なら退散して！
お好きな様に。

[424: 匿名さん]

>PCや携帯でお湯が沸くかよ！
>電磁波の強さが桁違いなんだよ。

どういう知識だ？？？
反論する意欲をそぐのが目的だったりして…

[425: 匿名さん]

ガス派は逃げも隠れもしない
そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりＣＯ中毒で死ぬ場合もある
でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている

電磁派は誤魔化してばかり
ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い

苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のＩＨに決める
なんてできるわけがない。

[426: 匿名さん]

>そうそう、温度計付きガスコンロのおかげで天ぷら火災とか
>よっぽどの事でなければ起きないし、最近の住宅ではガスを使っていても
>ＣＯ中毒なんて起きようが無い。

これもガス屋の販促マニュアルに載っているのかな？

>ガスは安心安全！
>電磁波の様な未知の恐怖は無い！

これも？

[427: 匿名さん]

>ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
>しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い

これも販促マニュアルに載っているの？

>ガス派は逃げも隠れもしない

　そりゃあ自分は業者だってカミングアウトするぐらいだから逃げ隠れはしてないのは認めるよ。
偉い！すばらしいよ。

でも、不安を煽りすぎ。
いくらお仕事だって、そこまでする事はないだろう。

[428: 425]

確かに業者さんは名乗らないで欲しいよね。　
電磁派にはガス派以上に〇電社員さんとかいそうだけど（笑）

ちなみに俺は業者でもガス会社の関係者でも無いよ
どちらかというと電力系かな
でも仕事とプライベートは別だからね
恨みっこなしでお願いします。

[429: 匿名さん]

もう、業者さんを相手にするのやめなよ。つまらなくない？

[430: 匿名さん]

428さんは、418さんとは別の人？？？

同じ人かと思っていた・・・失礼！

でも、どれが誰のかなんて全然わからないけど＾＾

[431: 421]

>ちなみに俺は業者でもガス会社の関係者でも無いよ
>どちらかというと電力系かな
>でも仕事とプライベートは別だからね

そうなんだ。
それなら退散するの止めます。ちょっと熱くなりすぎました。ごめんね。
ちなみに私も全く関係の無い、精密機械系の人です。

>恨みっこなしでお願いします。

了解です。
楽しくバトルしましょう。

でも、今日はお腹空いたのでおしまい。（＾＾）/~

[432: 匿名さん]

>もう、業者さんを相手にするのやめなよ。つまらなくない？

業者はスルーすればいいか。
それなら、業者さんはハンドルネームに業者って付けて欲しいけど…

[433: 匿名]

土日のレス伸びすぎ…もはや、何にレスして良いのかも分からん。
明日、匿名はん１はビックリするだろうね。

[434: 匿名さん]

>業者が書き込んじゃいけないルールは無いだろ！

そんなルールはないと思うけど・・
でも、いくら業者だって、競合製品の不安を煽りすぎだよ。

[435: 匿名さん]

それは言えてる。
まあ、ガスが売れなくなると本人は困るからね。

[436: 匿名さん]

>>428

なんだよ、実は電力系ですって、ガス派のふりして、楽しい？

やけに巧妙な成りすましじゃないか。
本当に電磁派は誤魔化しがお好きでww

[437: 匿名さん]

ガス派から電磁波の明確な有害である証明はいつになったら出てくるのだろう？
何回投げかけてもなしのつぶて。

[438: 匿名さん]

オール電化派の電磁波が100％安全の証明はまだかなぁ。
何回投げかけても、なしのつぶて。
また誤魔化すのかなぁ。

[439: 匿名さん]

＞オール電化派の電磁波が100％安全の証明はまだかなぁ。

この世に１００％安全とされるものは存在しない。
あったら教えて欲しい。
１００％危険と証明出来るものはたくさんあるけどね。

あと、ガス併用も電磁波浴びまくってるけどそこは気にしないの？
ＩＨ調理器の電磁波を避けたってその何十倍、何百倍っていう電磁波を毎日浴びてるよ。

ガスを支持するならガスの利便性をもっとアピールすればいいのに。
有害である証明もなにもない事を語っててもＩＨ調理器の普及拡大は止まらないよ。

[440: 匿名さん]

>>439
に同意
ガス派は、誰もが危険と認めているガスを安全と言う。
ＩＨ以外の電磁波は関係なく、ＩＨの電磁波は危ないと言う。
ＩＨやオール電化は火災リスクが少ないと保険会社が認めている。
どう考えても、火災リスクの少ない方を私は選ぶよ。

[441: 匿名さん]

そんなこと言ったって無意味だよ。
連中の書き込みを見ると、マトモじゃないことは明らかなんだから。

[442: 440]

火災リスクを冒してまでガスにこだわるメリットを知りたい。
オール電化派はガスを経験してるので教えてほしいのだが、未だ説明してくれるガス派がいない。
ＩＨの電磁波に関しても、他の電磁波は完全無視とはまったく理解できません。
匿名はん１に対抗できるネタを楽しみにしている、北海道在住のオール電化派でした。
オール電化の暖房もガスに負けませんよ～（笑）

[443: 匿名さん]

>>440
火災保険のオール電化割引と高機能ガスコンロ割引の率は、ほとんど同じですよ？

[444: 440]

443さん
高機能ガスコンロの売れ行きはいかがですか？
他のガス機器もすべて高機能製品になればいいですね。

[445: 匿名はん1]

オソヨー、最大・最高の電磁波を浴びながらのこの２日間のゲートボールは楽しかった。電磁波のせいで皮膚がこげたよ。あとの温泉に入ってのビールも最高じゃ！
な、なんだ？　この電磁波祭りは？　それもたかがＩＨぐらいで、よくこれだけ盛り上がるものだな～（笑）

全国、ガスコンロの台数がまだ余裕だろうに。まあ、追われてる立場は、何かを言い続けないと大変なんだろうな～
勝手に増えているＩＨなどやオール電化は、追ってるとは思ってないだろうけど。

しかし、デンジハーの「必殺；不安煽り人」は私よりもえげつない。（私に言われたら、オシマイダね・笑）
では、私のファン？？？のためにも一部のその人たちに現実を教えてあげますか！

誰かさんの言い方をすると、電磁波ネタに執着するガス派の一部って、現実の１:安全性、２:快適性、３:機能性などを出されると弱いよね。　（電磁波ネタに強いも弱いもないと思うが．．．）

この21世紀で、ＴＶなどでも妙な研究者とかが集まってＵＦＯや幽霊なんてやってる時代に、電磁波だけが未知だって言ってるのが面白い。デンジハーは大昔からあって、ＩＨなんか比べ物にならない。
電気や電化製品がない時代の方が、不治の病などで寿命が今より断然、短命だぞ。
まあ、今の最先端医療機器も電磁波機器だらけだし、むしろ電磁波がないと生きていけない時代なのさ（笑）
（っということは、電磁波は良い影響を与えるってことだね。低周波マッサージってのもあるし）

そもそも他の電化製品と同様、大手電気メーカーや家電屋が堂々と売ってるものを使ってるだけなのに（笑）
他人の心配もしたことがないような奴がＩＨだけで煽りネタにしてまでやらなきゃぁ、いけないほどのことかね！？
それで自分やまわりが、「影響ある」煙草と酒などを喰らってたら、ただのアホだぞ。

煽り人に一つ聞きたいのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？

[446: 匿名さん]

いやはや、程度の低いお話で・・・。

電磁波を言うなら、携帯はどうなのだパソコンはどうなのだ、
だけならともかく、お酒やタバコまでが登場しちゃって。（笑）
飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。

因果関係が証明されないなど、すべての公害問題で耳タコでして、
証明されたら企業がトンズラ・・・よくある話じゃありませんか。

このスレ、冷静に見ていると「オール電化派」（？）じゃなくて、
「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
オール電化を否定されたらすべてが終わり。安普請カムフラージュ。

ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって
罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
あざ笑う、イヤミったらしい・・・そうやって書く気をなくなせ、
つまりは、安マンションの最後の砦「オール電化」へのマイナス情報を、
なにがなんでもここのトップページに置いておきたくないわけです。

たとえば、こんなの。

http://www9.plala.or.jp/rescue/denjiha.html

あっと言う間にとばされるでしょうねー。（笑）

平日の昼間に出てくるご隠居さまとか・・・（笑）
土日は販売センターで必死の接客ですからねー。平日は閑古鳥。
自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー！

[447: 匿名]

＞オール電化しか選べないマンション
意味がわからない、オール電化を選ぶと他を選ぶ理由がないのだが？
ＩＨが危ないのなら、どうして使用禁止や警報器などがないのか、教えて下さい。

[448: 匿名さん]

パートいくつくらいからか分からないけど、ガスも電化も常連化した数人で言い争ってるだけだからなぁ。
この先パートいくつになろうと決着なぞつくはずもない。

終わるとすれば、どちらかが呆れてモノも言えなくなった時だろうね。

[449: 匿名はん1]

>>446　アレ、核心ついたら切れちゃった！そうですなー、いやはや、本当に電磁波ネタは程度の低いお話で・・。

＞飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。
電磁波ネタの「必殺;煽り人」はいるが、飲酒運転なんかやってない人の方が多いよ。君はまだやってるのかい？

＞「オール電化しか選べないマンション」の営業連中の危機感を感じるね。
そんな専門の営業の人なんかいるの？　
むしろ、現実の性能等に敵わないからガスから電気にされ続けてしまって、必死の電磁波ネタの営業連中の危機感を感じるね（笑）

＞ガス派の人が、核心に触れるようなことを書くと、寄ってたかって罵詈雑言、スレ飛ばし。ガスがいいと誰かが書くと、ちゃかす、
いえいえ、いい加減なオカルトサイトまで出してるくせに、気にせず電化製品を使いまくる電磁マンの君ほどではありませんよ。だから、説得力のカケラもないんだよ。
で、匿名サイトでお仲間の口裏合わせ？　すごい被害妄想だな。（いい病院を教えてあげようか？）

また、核心に触れるだろうが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？
ねえ、あるの？　ないの？　どっち？ （大笑）

[450: 匿名さん]

>>446
>飲酒運転やらかして、「みんなやってるじゃん」と言ってるようなもの。

しかし、なんでこんなに例え話が下手なのか…
いやはや、程度の低いお話で・・・。

[451: 匿名さん]

>自演かどうかはともかくも、スケさんカクさん、お銀からハチベエまで、
>口裏合わせにゾロゾロ出てくる。みんなみんな、お仲間ですよねー！

　自演だ削除だ擁護だって、お仲間集めてよってたかって大騒ぎしたのはガス派だけどね。
みんなみんな、お仲間ですよねー！

[452: 匿名さん]

>>418
　こういう人がいるんですね。これがガス派の典型的な人でしょうか？
オール電化派に対して、業者だ業者だ！って騒いでいたくせに、何言ってんだかって感じです。
　私も前に、業者扱いのレスされたし…「お仕事とはいえ・・・」って。

　まぁ、オール電化派にも業者が混ざっているような気もしますけどね…
振り回されるのは我々ユーザーの立場で書き込みをしている人たちですね。

　業者の人がいてもいいけど、そういう人はハンドルネームを固定して欲しいです。

　元業者の匿名はん１さんは、ちゃんと固定しているのがいいですね。
ハンドルネームを固定しているので、発言に一貫性が有るし信用できます。
（ちょっと、悪ふざけが過ぎる場合も有りますが…（笑））

[453: 匿名さん]

ガス派の人も、業者だって言われると↓みたいな反応をするんですね。
まあ、この人の場合、本当に業者ですけど…

>>418
>確かにガス関連の業者に勤めているが、仕事で掲示板に書き込む馬鹿はいないし、
>書き込んでいるのは一人ではない。
>だいたい、仕事って何だよ？掲示板に書き込むだけで、金もらえる訳ないだろ！
>仕事がら、知っている情報を書いているだけ。

[454: 匿名さん]

なんなんだろうね、このオールデンジハーの面々は
日曜日はぱったり書き込みが減って、月曜の朝から生き返ったように連続書き込み
以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど
やっぱり、お仕事なんですね。
おそらくは、地方の安物オール電化マンションの販売員さんとか電気工事が無ければ倒産しそうな
電気工事業者さん、そして〇〇電力の工作員さん　なんでしょうね。

私たち主婦みたいな素人と違って、きっと電気に詳しい知識があるんでしょうから、他の電化製品に比べて
その電磁波が強すぎるために欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しい
もんですね。

誤魔化してばかりいないで。

まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなく
なってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。

さあ誤魔化してみなさい！

[455: 匿名さん]

>>444
あらあら。>>440の出鱈目を指摘されて反論できずですか。

[456: 匿名さん]

ほら早速来たよ、誤魔化し電磁波さん。

[457: 道民]

>>454

こんなのは見つけましたが、

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10140215162.html

輸出できないＩＨってどこ探せばいいのですか？

440.444.447も私ですが私の問いにも答えてくれませんか？

[458: 匿名はん１]

>>454
＞さあ誤魔化してみなさい！
では、お言葉に甘えて（笑）（今度は主婦かよ。色々と化けるもんだなー）

＞欧州に輸出さえできないＩＨ機器の電磁波の強さをぜひ説明して欲しいもんですね。
輸出しなくても、現地の電気メーカーが沢山売ってるよ。むしろ、日本の方が遅いくらい。
（なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！
そもそも外国まで気にして、君は欧州に引っ越す予定でもあるのかね？

＞まあ多分その事を説明しちゃうと私たち消費者は怖くて誰もＩＨ機器やオール電化物件を買わなくなってしまうから、結局誤魔化すしかないんでしょうけどね。
君が買わなくても他の沢山の人が買うから、「♪心配ないさ～♪♪」（ライオンキングふうに歌ってね）

まあ、下の経済産業省（出荷在庫統計実績表）の電化製品の数字を見てごらん。いかにアホほど、世の中が電化製品の電磁波機器を買って囲まれて平気で生きてるかを知りなさい。
その中で、2008年4月～2009年3月だけでＩＨが約９０万台、電気給湯（エコキュート含）が約６５万台
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/data/2009/09.03/0903ka-02.xls
まあ、勝手に売れていくから君だけ必死にこのスレでわめいてたらいいよ。

しかし、電子レンジが出来たときもこんな感じだったなー、
（電子レンジの電磁波はダメとか、子供が覗くとアホになるとか・笑）今じゃ、ガス派でもチンしてるっていうのに（笑）ＩＨも将来、そうなるんだろうね。　　で、君、電磁波製品の電子レンジを使ってるの～？

で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

[459: 匿名さん]

>なんなら、データーを出してあげようか？　ウンもスンも言えなくなるぞ・笑）
>で、また世の中の人にＩＨって「スゴーイ」ってなるぞ！　君がＯＫなら出してあげるよ！

　出せるものなら出してみればいいでしょ。
輸出できないって事は、規格が違うんでしょうけど、それの証明にもなるでしょう。
甘いのは日本だけって事が分かる。

>>454
>以前、いくらお仕事とは言えという書き込みが速攻で削除依頼されたけど

あの・・・
削除依頼って、依頼しただけじゃ削除されないの知っています？
利用規約くらい読みなよ。
こういう削除処分を食らったのを正当化する書き込み・・・情けないね。ガス派の恥。
>>454みたいなのがいるからガス派が不利になるんだよ。
はっきり言って、マイナスの戦力。
　昨日の業者だとカミングアウトする奴といい、この自称主婦といい・・・ガス派を名乗って邪魔するなよ。

…もしかして、マナーも守れないダメダメで無知なガス派を演じる、オール電化派の巧妙な作戦か？？？

[460: 匿名さん]

>>454

454様。本当に主婦なら主婦目線でガスの良いところの解説をしてくれませんか？
その方が、有意義な議論が出来ると思いますよ。

ガスのどんなところが良いのですか？

[461: 匿名さん]

>で、何回も聞いているのだが、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？

で、何回も聞いているのだが、IHの電磁波って100％安全の証明されたことあるの？

[462: 匿名さん]

既知の危険：対策が出来る。
未知の危険：防ぎようが無い。

これがガスコンロとIHの決定的な差。

[463: 道民]

ついでに私の質問にも答えてほしい。
>>454
>>459
匿名はん1の
＞ガスコンロって100％安全の証明されたことあるの？
これにも答えてほしい。

[464: 匿名さん]

>>463

425さんがで答えてるよ。ガス派はガスコンロが100％安全なんて言ってない。
未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
電化派はやっぱり電磁波で脳細胞やられてるのか？

＞ガス派は逃げも隠れもしない
＞そりゃ、ガスによる火災でやけどしたりＣＯ中毒で死ぬ場合もある
＞でも注意して使用すれば防ぐことは可能だし、最近の機器や住宅の進歩でその可能性も減っている
＞
＞電磁派は誤魔化してばかり
＞ＩＨからは強烈な電磁波が出てるのに他の家電と一緒だと誤魔化さないと生きられない
＞しかもいくら注意しようがＩＨから強烈な電磁波を毎日毎日浴びるのは防ぎようが無い
＞
＞苦しい計算でオール電化の方が安いですよ、なんて言われても、未知の恐怖のＩＨに決める
＞なんてできるわけがない。

[465: 道民]

440.442.444も私ですが、
425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

[466: 匿名さん]

＞４６４

その他の未知の危険な電磁波はどうするの？
太陽光、テレビ、ＰＣ、車、電車などなど全ての電磁波を排除するつもり？
１日中防護服が手放せず今も防護服を着ながらＰＣ使ってるのですかね。

[467: 匿名さん]

バトル中　申し訳ないんだけど、
「IHの電磁波が不安な人はIHを使わないガスにすれば良いだけ」
ということ、
「IHの電磁波よりガスの危険性が不安な人は電化にすれば良いだけ」
ということ、
「電磁波の影響・ガス被害の大小・有無をここで語ってもラチは開かない」
ということ（ガス派曰く、「未知」なんでしょ？）は、皆わかっているだろうに、
なんなの、この荒れよう？

ガス派も電化派も、バトルを楽しむってこういうことなの？

[468: 匿名さん]

>425さんの答えが答えとは思えないのですけど？

理解力の問題では？

[469: 道民]

ＩＨを使用してる方は、電磁波が出ていようが、他の電磁波も受けている状況で
電磁波にこだわる人はいないと思うが、なぜガス派はＩＨの電磁波にだけこだわるのでしょう？
ガスのメリットをアピールするべきと思うのですが、なぜアピールしないのですか？

[470: 匿名はん１]

>>459　ウワッ、ガス派同士で足の引っ張りあいしてる（笑）
どうしよっかな～、直接、>>454からＯＫが出たわけでもないしな～。
あまり出すと楽しいレス終わっちゃうから、一個だけね。（私って、なんて優しいのだろう）

イギリスでは、調理機器メーカーGDHAの調査結果から、IH調理器 induction hob が年率50%成長を続けています
http://www.kbbreview.com/Default.aspx.LocID-088new0a9.RefLocID-08800l0...
読めなければ、誰かに読んでもらってね（笑）

>>461　　はい、私や家族にとってのＩＨコンロは150％安全です（やっと聞き返しの返しをしてくれた。大笑）
なぜなら、君たちのようにコンロだけの理由で他人の健康を心配してもしょうがないし、もう散々浴びまくってる電磁波なんて全く気にしませんから。
★では、答えて下さい、危険物認定のガスを使ってるガスコンロって、100％安全の証明されたことあるの？

>>462
＞既知の危険：対策が出来る。未知の危険：防ぎようが無い。
ちょっと違うね。
既知の危険：対策しても散々、事故ってる。
未知の危険：ＵＦＯ？　君、アホ？　電磁波は未知ではない。すでに君が生まれた時からウジャウジャいます。
（ほら、今も君の体にまとわり付いてるよ、防ぎよう無いからどうする？・笑）
これが火を使わないＩＨと危険なガスを使用しているガスコンロの決定的な差。

>>464
＞未知の危険のＩＨなんて恐ろしくて使えないと言ってるんだよ。
私はもう現実の危険があるガスなんて怖くて、それよりも今は特に暑いから使えません（笑）

[471: 匿名さん]

ディスカバリーチャンネルのコネクト（最先端テクノロジー紹介番組）でＩＨの紹介をしてました。これからアメリカでも急に広まるでしょう。
他の番組でも
アメリカもやっとＣＯ2削減やエコの意識が国をあげて高まってきたことから
竜巻などの災害で壊滅した町などの再建には太陽光発電や電化住宅をより率先してとり入れ、それをモデル事業として全国的に拡大していく動きがある事が紹介されていました。

やっぱり電化は世界的な流れです。

[472: 契約済みさん]

http://netplus.nikkei.co.jp/ssbiz/tanso/tan090709_2.html

燃料電池の体験記です。