〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[801: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ノジマだけで2フロアですかね？いずれにしても楽しみです。

[802: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>800
本当に不便です。
掲示板２つにわける必要あるのでしょうか？

何はともあれ総会にて答えが聞けるかな？と思っております。

[803: マンション住民さん]

>>801
ポンテポルタ内で働いている方の話によると（真偽のほどは定かではないですが）
どうやらヤマダのように2フロアで出店するお店を希望していたため時間が掛かったらしいですよ。
なので、ノジマも2フロアなのではないかと思っています。
間違っていたら申し訳ありません。

[804: マンション住民さん]

ヤマダの跡地、時間貸しのキッズパークみたいなものを期待していたんですが、
ノジマなのですね。

キッズパーク＋フードコートだったら需要あると思うんですが。。

ざんねん。

[805: 住民さんＡ]

フードコート欲しいなあ。
うどん屋さんとか。
もしくは、お惣菜屋さん入れて欲しいなー。
日本一とかさぼてんとか。
ライフの焼き鳥、おいしくない…

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもフードコート期待してました。
休日レストランはいつも混んでますし。
家族でふらっと寄れる所が欲しかったです。

[807: マンション住民さん]

掲示板に大金を使用して、理事会議事録の用紙代を節約って一体･･･。
節約するところを完全に間違っています。
一体どういう考え方をしたらそのような行動になるのか私には理解できません。

[808: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

これからも用紙代など、消耗文具代は節約する一方、
毎年50万円の電飾設置（+電気代）は続くのでしょうかね？

[809: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会議事録の用紙代節約ってのは、なんのことですか？今までみたいに配布しなくなるのでしょうか？

[810: マンション住民]

>>809
はい、掲示板に張り出すだけのようです。
それ自体一様に非難することではありませんが(節減で良い面もなくはない)、必要性や住民意思を鑑みず、大きな出費を厭わない姿勢こそを改めていただきたいです。

[811: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

消耗品は単価安いからよほどの大量発注でもしなきゃうまみがないもん。配布の手間もかかるし、議事録も内容知ってもらいたいというよりは義務的にやってるだけだし。

え？意見なんて聞く気もともとないよ。俺が決めたことに賛成か反対かだけしてればいいの。どうせ関心が薄い大半の住民は賛成してくれるし。

って、一部の理事会員の声が聞こえてきそうな方針ですね。今までの流れも相まって。

[812: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いやーもし本当にそうなったらﾋﾞｯｸﾘです。
議事録＞イルミネーションだと思いますが。
掲示板見ない人が多いっていう話だったのに、そこに張り出すだけなんて。。
より無関心の人が増えそうです。

[813: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

マンションの管理会社に相談とか出来ませんかね？組合の暴走について。

[814: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>813
理事会には管理会社も参加していて、規約から外れることをしようとしたり、暴走したりすれば止めるはずですよ。
暴走とか不正とか騒いでますが、少なくともルールを逸脱したことはしてい無いはずでは？

[815: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会は反発が出てきていることを把握してて、議事録配布を止めるんでしょうね。今までの行為を改めるのではなく、引き続きこっそり進めたいと考えてるのでしょう。
どうしようもない人たちですね。
更に言うと、こんなことすれば反発が強まるのは誰でも分かると思うのですが。理事会は考える力が足りないですね。
暴走を止めるには解任しかないですね！みんなで力を合わせましょう。

[816: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会の運営内容やプランに関して
興味や意識を持ってる人が少ないなど、そういう事はないですかね？
やってくれる人が居ればお任せします、的な、、、

まずは、住人全体の意識や興味の掘り起こしが行き届かないと、
勇気ある張り紙や、その他の運動も効果がほとんど無いような気がします。

[817: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>814
そうですか…
住人の許可なく莫大なお金を使ったイルミネーションにクリスマス会
住人の許可なく設置した掲示板

このような事は普通のマンションでは
暴走とは言えないのですね
なるほど～

[818: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大きな金額の場合、また恒久的な設置物の購入に関しては、
以下の項目を明示の上、【返答必須の賛否を募り賛成が50%を超える場合】にのみ購入できる、
などルールを制定したほうが良いのではないでしょうか？
（勿論、理事会で必要な文房具や消耗品など金額が一定以下の事例は対象外と考えます。）

●提案者（必須ではないですが、できれば。）
●購入物（モデル名や写真）
●導入効果（見込める効果）

●おおまかな購入金額（見積総額　　・運送費／設置費も含む）
●おおまかなランニングコスト（将来的に維持費がかかる場合にはコレも明示）
●業者名（見積算出をした会社）

[819: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>817
理事会に決裁される裁量が定められている部分は住民にわざわざ問う必要は無く、裁量を超える部分(例:防犯カメラ300万円)は住民の判断を仰いだはずです。
掲示板程度でいちいち総会にかけられたらたまりませんよ。おそらく臨時総会開くのにもコストはかかるはずです。それこそ無駄遣い。

[820: マンション住民]

私は暴走とは言いません。しかし
誰もが気に入らない格好悪いデザインの物を設置されてしまえば
景観が損なわれ、場末感漂う昔の県営住宅みたいになってしまう恐れもあります。
そういう意味では、センスの責任も発生するので住民採決とかは欲しいです。

[821: 入居済みさん]

議事録を掲示板に貼るって、セキュリティ的に問題ないのでしょうか。
住人以外の人も見れるってことですよね。

[822: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>821
考える頭が足りないのでしょうね。

[823: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>821
言われてみれば！！
悪事を働く人はどんな情報でも利用しますからね。
確か理事の方達の部屋番号とフルネームが明記されていますよね？
悪用されなければいいのですが…

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>823
たしかに！考え甘いですね…

[825: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

任期終わって理事三人しか退任希望してないって何か怪しくないですか？めんどくさいことも多いし、普通は退任したいと思うかと。
何か利益があるんでしょうね。

そもそも理事は色んな人が経験した方がいいと思うし。
不正防止のためにも、人は変えていくべき。

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>814
管理会社、明らかな違反は止めても、利益になることは止めないで煽ります。カモ認定されてたら。

消火器売りつけるとか、昭和の悪徳セールスですか！？
掲示板の架台も、決めてから追加？設置工事費まで込みで事前に見積もるでしょ！！

議事録、コピー欲しければくれるとのこと。情報の把握の為毎回もらいに行こうかな。

[827: マンション住民]

>>819
その裁量を超える部分がどこなのか不明確なのが不安を煽ってますよね。それに大半の理事が辞めずに続けて、裁量の範囲内で好きにやろうって、そりゃ疑念もわきますよ。

[828: 匿名さん]

理事会議事録＝買い物検討リスト

発電機が検討することになっています、「回答数」の半数以上はその理由らしいです。そもそもアンケートで用意した回答が偏っていました。「非常用」の言葉をどこにも付いていません、誤解しやすいと思います。

[829: 匿名さん]

管理組合用無料掲示板マンボーは使えますか。
http://mansion-board.com/index.php

[830: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>828
同意。賛成に促してましたよね。
電源あれば明るいしエレベーターも止まらないし安心。と

電源が必要になる大災害、地震ですよね。
避難所に行かずマンションに残って、余震で故障の危険のあるエレベーター乗りますかね？

賛成にした人、ちゃんとイメージして考えて必要と思ったのか。まぁ有ってもいいんじゃん、くらいの軽い考えなのか。
自分の資産なのに…無関心は罪だ。

[831: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

次から次へと買い物したがる人達だよね。
それで、コピー代・コピー用紙の節約って…
本当アタマ悪いわ。
本気で怒ってるから‼︎‼︎
総会では黙ってないよ。

[832: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>819
臨時総会、必要だから開いている訳ですよね？
そのコストが無駄使いですか？
理事会の裁量が定められているとの事ですが、どの範囲なのでしょうか。無知で申し訳ありません。どこに記載があるか教えて頂けたら幸いです。

[833: マンション住民]

新掲示板、硝子の扉付きだから重量オーバーな訳ですよね・・・
硝子の扉は必要ですか？それなくせば、架台代必要なかったんじゃないでしょうか？

[834: 匿名さん]

ガラスの扉は要りませんよ！またカモになりましたね！

[835: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>830
本当に過半数が前向き検討と回答したかも怪しいですよね。
絶対に不要な設備

[836: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

非常用階段の階数表示もいらないですよねー。
無駄づかいやりたい放題。
理事会の方々、連帯責任ですよ。責任は重いですよ！

[837: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お金を無駄遣いされてる気がしてなりません。どうしたら、次から次にお金を使うことがなくなるのですかね。

[838: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>835
同感です。
絶対要らない！

[839: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録配らないんだ～と思って
写メってみました。
通勤の電車の中でもいつでも何度でも見れて
今まで以上に熟読しています。

掲示だけにして情報あやふやにしようったって
そうはさせない！！

[840: マンション住民]

確かに、設置して目立つものは事前にデザイン見たいです。

[841: マンション住民さん]

＞＞835
全く同感です。
絶対にいりません。
使うか使わないかわからないものに大きなお金は使えません。
そもそも必要だと思ってるなら、そういう物件を買ってください。
本当に必要だと思ってる人が過半数もいるのでしょうか。
もう暴走止めたい。

[842: マンション住民]

>>841
回答者のうちの半数で70名程でしたよね。
全体戸数でみると1/4弱なわけで多数ではないですが。
そもそも回答した内容の内訳が公開されてるわけでもないので、都合集計されている可能性はあるかと思います。

[843: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会を監査する、監事という役割の人がいますが、その人に働きかけてみてはどうですか？不正の疑いがあれば臨時総会を開く権限も有るようです。

[844: マンション住民さん]

>>843

現状監事は理事会メンバーの互選で選ばれています。

抑止力には成り得ないでしょう。

監事のポジションは総会にて決定する規約を追加するのは有りだと思います。

[845: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録を読んでいると、理事会も一枚岩では無さそうですよ。でなければあんな書き方はされないはず。

[846: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>845
この掲示板にも理事会メンバー紛れ込んでそうですね。

[847: 匿名さん]

>>846
その意見は変ですよ。
理事会メンバーも住民だから、この掲示板を見たり書き込んだりしても、何も問題ないでしょう。
むしろ私は言い分があるなら書き込んで、納得させて欲しいと思ってます。(多分納得できるような意見は持ってないでしょうが。)
ちなみに私は理事会メンバーではないただの住民なので「理事会メンバー認定」はしないで下さいね。

[848: マンション住民]

>>846

>>847に同意です。
住人前提であれば、理事員であろうが無かろうが、どんどん意見交換して欲しいです。
役員が見ているならシッカリと書き込みを熟読し、住民の考えて居る事をダイレクトに感じて欲しいですね。

そして、
【思い込みからくる、常軌を逸した無駄遣い】 の抑止力の一部になってくれれば、尚嬉しいです。

ちなみに私も、理事会メンバーでありませんので、「理事会メンバー認定」はしないで下さい。

[849: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>848
推測でしかありませんが、理事会の主流派でないメンバーが、少しずつ情報を出しながら、同じ考え方の仲間を集めているように思えます。

根拠は、理事会を批判する書き込みの中に議事録を読んでも載っていない情報がいくつかのあること、3月の議事録の中に内紛の痕跡らしき記述があることです。

[850: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>849
それを探ってどうするんですか？何か意味があるのでしょうか？