〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[503: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

回答しない人はどっちでもいい、もしくは総会になれば意思表示するって感じじゃないでしょうか？アンケートに効力はないですし。
私もイルミネーションが華やか過ぎるのは反対ですが、ここに書き込みしてる反対派の人達は必死ですね。頑張ってください！
アンケートの回答率が低いから理事が変わるっていう意味は全くよく分かりませんが(^_^;)

[504: マンション住民さん]

>>503
頑張ってください！って随分他人事ですね。
あなたの大事な管理費も使われているんですよ。
まぁ、この掲示板に必死になって書き込んだからといって、その意見は反映されないですよ、って事でしょうけど。

[505: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そもそもイルミやるかどうか、やる前に賛否のアンケートを取って決めて欲しかったです。どのくらいの規模でやりたいかとか。
クリスマスに関しては、飾りつけ皆無だとやはり寂しいから、シンプルなものなら大賛成ですし。

[506: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あのアンケートってクリスマス会に参加した人しか回答しちゃいけないような書き方でしたよね。
参加してないので回答しませんでした

[507: 匿名さん]

各戸○十万徴収しないと、修繕費用が足りずに工事できない。なんて他のマンションで聞いたことありますが大丈夫なのでしょうか。 しかし、無関心が多数派なのですね…

[508: マンション住民さん]

アンケートはメリット・ディメリットを明確にしないまま賛否だけを問うような形だったので、意図のわからないまま回答したり、提出をしなかった人が多かったのかと推測しています。

前に話題になっていたように発案者を明確にしたり、ディメリットを挙げた上で賛否を問うようにすればいいと思います。

総会の議題が適切でしょうか。

[509: マンション住民さん]

イルミネーション変更なしに賛成している人は設営費が年間50万円、１０年で500万円かかるということを
わかったうえで賛成しているのでしょうか。
まぁ、回答率が極端に低いアンケートになんの効力もないとおもいますのが、本気で阻止したいです。

[510: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>508
発案者まで明確にする必要があるかは分かりませんが
メリット、デメリットを挙げた上で賛否を問うことには賛成です。
今回は｢安く買えました｣｢来年は設置費用だけでできます｣
→どうですか？
と質問文に良いところだけ書いてあり、賛成に流れやすいような書き方のアンケートに感じました。
本当はそれでも金額等自分で細かくチェックして回答するべきだと思いますが、全世帯がそこまで深く考えて答えているとは限らないと思います。

[511: マンション住民]

>>509
解答率が低い＝関心が低い又はどちらでも良い
という事なのかもしれませんが、殊、マンション運営に関しては、未回答分を賛成派として捉えてはほしくないですね。

あとは他の方もおっしゃられているように、議事録等で提案されてる内容は、それを導入させたい賛成者の意見、書き方であって、中立的な記載ではない事は、見る側も正確な判断をしかねることもあるでしょうし、改善していただきたいですね。

[512: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

議事録にあった大きな掲示板の必要性が分かりません。カウンターの所にずっと置いてあるやつですよね？今あるものではダメなのですか？そんなに掲示するものがあるんですか？お金を使うのが好きなのですか？無駄遣いしないで！

[513: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

非常用発電機については、アンケート結果の割合だけでなく、具体的にどのような意見が出されたのか知りたいですね。
個人的には必要ないと考えていますが、自分で考えつかなかったメリット/デメリットもあるかもしれませんので、それも含めて判断したいです。

[514: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>501
再度アンケート？
そんな手間をかけるようなことするでしょうか。
理事は他にもいろいろやることがあり、そんなにイルミネーションごときに時間はかけられないと思いますよ。
今回のアンケートを基に次回進めるんじゃないですかね。
回答率が低いのは残念ですが、またアンケートしても結局回答率はそんなに変わらず、ただの時間のムダだと思います。
なんとかやめさせたいという思いがあるなら、新理事にアンケートを取ってほしいではなくて、あなたが理事になってアンケート取り直します！くらいでないと何も変わらないと思います。

[515: マンション住民]

>>514
それも留任する案もでてましたので、少なくとも大半は現メンバーで進むようですね。

[516: 匿名さん]

>>512
同感です！！
1年も経っていないのに、次から次。
要らないでしょう。
本当に止めて欲しい。

[517: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板の件、私も不要だと思います。重要なことは配布されますし、今の位置でも見れますし。
無駄な出費が多すぎですね。

[518: マンション住民]

いまのやり方を見てると、どうも粗探しをしている様に感じちゃいますね。あえて何か変えるところを探してる様な。
本当に必要なものなら普段の生活の中でももっとこうしないと不便だなと感じる人が多数いそうですけどね。掲示板を大きくしてトイレの横に置いたとしても、ポストと一緒にある今より見る人減りそうな気もしますね。

[519: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

変えるのは本当に不便な所だけでいいですよね。
そもそもそんな明らかにおかしな作り方はしないと思うので
、こんなに次から次へと変更する必要はないと思うのですが。
それなりに納得して買ってますし、後からそこまで完璧を求めなくても良いと思います。

[520: マンション住民さん]

　国土交通省は１４日、多くのマンションで管理ルールのひな型になっている国の指針「マンション標準管理規約」を改正した。

　管理組合の役員に外部の人を登用できるようにしたほか、管理費を夏祭りなどの費用に充てられないようにした。

　高齢化や、管理業務の複雑化でマンション管理組合の担い手が不足していることから、新たな規約では弁護士ら外部の専門家を理事長などに登用できるようにした。

　マンションの維持・管理のために居住者から集めている管理費の使途の項目からは、夏祭りなどのイベント経費にあたる「コミュニティ形成に要する費用」を削除した。従来はイベント等への支出を認めていたが、参加しない居住者らとの間でトラブルとなる事例がみられたためだ。今後、こうした催しの費用は管理費とは別に自治会費などで賄うよう求める。

　標準管理規約に法的な拘束力はないが、多くのマンション管理組合が規約を決める際の基準となっており、今後、新規約に沿った改正が相次ぐ可能性がある。


3月15日付　読売新聞より

[521: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

普通に生活している分には今のマンション設備に特に不自由は感じません。
掲示板だって今の場所で問題ありません。
ん～こんなに管理費使って大丈夫なのかな…

[522: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

一連の管理費浪費について違和感を感じていない人って、よっぽどの無関心だよね。この調子で進めば必然的に何年か後に数十万の徴収があるんじゃないかな。
しかも無くても困らないものばかりじゃないですか。
こんなに管理費を浪費するのは普通じゃないでしょう。
一生懸命なら何やってもいいのか。
いくら初年度の試みといってもやり過ぎでドン引きです。

[523: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさんのいうとおり、管理費の浪費が多すぎてこの先不安です！まだ一年もたっていないでこんなに管理費を浪費するものなのでしょうか…。どうやったらこの浪費が止まるのでしょう。

それと、今日の日中なんですが、マンション内で工事をしている音が聞こえました。外を見ても、外からの工事をしてる感じではなかったので、誰かご存知の方いますか？

[524: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理費値上げになったら痛いですね。
役員の方々がこのサイトの書き込み
ご覧になっていればいいのですが。

[525: マンション住民]

議事録見ても、出費の嵩むことは積極的にどんどんやって、管理費の値上げについては議題にあげども、議論先送り。
後になってからじゃ遅いので、今からでも支出抑制してください。
前にもどなたか書いてましたが、購入時にそんな色々不足がある前提で購入してませんからね。
ましては不足に感じてませんので。

[526: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>524
都合の悪いことは見てないと思います。

[527: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

屋上あたりで工事していますが、案内ありましたか？すごいうるさいです、昨日から何日かやるのなら教えて欲しいです。

[528: 匿名さん]

工事の案内は掲示板に貼ってありますよ。

[529: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

『ねっ。掲示板ちゃんと見ていませんよね？ですので皆さんがしっかり見ることができるように、新しく掲示板作るのですよ。』って事なのですかね？

[530: 匿名さん]

一年分の管理費は使い切ってしまいしょうという感じでしょうか？
管理費が足りず修繕積立金から充当されていたら大問題ですが、管理費内の出費なら賛成はできませんがまだ許容できるかな。
私はいざというときの為にも余剰管理費は繰越しや、修繕積立金への補正予算とかに使ってもらいたいですけどね。

[531: マンション住民さん]

＞＞530
同感です。余剰管理費は修繕積立金に充当してほしいです。

ちなみにこのスレのイルミネーションいらないという意見をコピーして
アンケートの箱にいれておきました。きちんと対応してくれると思います。

[532: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>531
行動に移して頂きありがとうございます。
私はアンケートにしっかり意見を記入させて頂きました。
結果はどうなるかわかりませんが
しっかり意見を記入しよかったと思います。

今年のクリスマスのイルミネーション
ある意味楽しみにしております。

[533: 匿名さん]

千住大橋まちづくりニュースが配布されましたね。記事内容の大半が知っていますが、やはり嬉しいです！
安全、便利、お互い助け合いコミニティーになるように。駅前ロータリーのツツジの開花(4月)を楽しみにしています。

[534: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>529
きっとそういう考えなのでしょうね（笑）
でも場所を変えても大きくしたとしても
今見ない人は見ないですよね。

今も緊急な事や大切なことはエレベーター内のミラーに一時的に貼り出してくださっているので
掲示板に貼るより注目度が高くてよいと思います。

緊急で一時的というのが目を引きます。

そしてエレベーター内は必ず立ち止まる場所です。

大金を使って新たな掲示板は不要です。
今あるものを上手に活用する選択をして欲しいです。

[535: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>534
本当エレベーターに掲示で充分です！
嫌でも目に入りますから！

他の方が、管理費を使い切るって書いていましたが
普通では考えられない事だと思います。

[536: マンション住民]

ありえないですね、管理を使い切るとか。それなら使わない管理費を修繕積立に回すとか、そもそも余剰の出る管理費ならば管理費として適正な価格に見直すことだって出来るわけですし。
はっきり言って、いまやられていることは余計な事な大半です。頑張ってるからとか、そういう問題ではないです。

[537: マンション住民さん]

教えてください。
理事会は頑張ってるって言ってる人がいますが、
理事会は何をしたのですか？？

[538: 入居済みさん]

エレベーター内は、１・２階の人はみないですよ。

[539: マンション住民]

>>531
勇気ある行動ありがとうございます。
貴重なご意見がたくさん出ているこのサイトの存在を多くの住民、そして理事の方々にも知ってもらえたらと切に願います。

[540: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>538
たとえエレベーター内で見なくても、重要事項は各住居の郵便受けに配布されますので、それで十分かと。

[541: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>538
2階ですがベビーカーあるのでエレベーター使わせてもらってます。
掲示物が貼ってあったらちゃんと見てますし家族にも伝えます。

[542: 匿名さん]

理事会への通信箱があると便利と考えています、なくでも管理人様経由でもよいですが。

[543: マンション住民さん]

>>542
アンケートや意見を投函するポストならありますよ。

[544: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

エントランス前の植栽をいじったのも理事会の独断でしょうか？誰が望んだことなんでしょうか。
素人園芸は自分の家でやってほしいものです。
どうもここの理事さんたちはマンションを私物と勘違いしている気がします。
原状復旧して欲しいです。

[545: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>544
そうなんですか？でも春に植え替えの話ありましたよね。
枯れてるところは早く植え替えて欲しいです。

[546: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局杭打ち業者ってどこだったのか報告ありましたっけ？

旭化成建材ではなかったけど、どことは明記せず捺印もなかったことから更に追求すると言ってそれっきりではなかったですか？

もしわかる方居れば教えてください。

[547: 住民さん]

みなさんクリーニングはどこのお店を利用していますか？
ポンテポルタ内のクリーニング店は、個人的に、仕上がりが綺麗とは思えず、あの仕上がり具合で更に値上げともなると、今後の利用は控えようかと思っています。
近辺だと駅前のクリーニング店かな〜と思っているのですが、利用したことある方いますか？
もしくは、別の場所で利用しているお店はありますか？

[548: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>547
駅前のクリーニング店利用しています。
仕上がりは特に悪いと感じた事はありません！

[549: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

ポインセチア、エントランスの影にひっそりと置かれてますね…。
今や負の産物でしかないですね。

[550: マンション住民さん]

＞＞544
全く同感ですね。
マンションを私物と勘違いしている理事さんがいる気がします。
新しいマンションなので、いちいち、いじらないでいただきたい。
余計なことはしないでいただきたい。使ったお金を返していただきたい。

[551: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>549
もうすぐ春なのに…。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>549
残されても、次回の理事がかわいそう。

[553: 住民さん]

>>548
駅前というと、ガード下のお店ですか？
ラーメン二郎の隣ですか？？

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どなたか、近場の整形外科通っている方いらっしゃいますか？
自転車で行ける範囲で、おすすめの病院があれば教えていただきたいのですが、、。

[555: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>553
言葉足らず申し訳ありません。
ガード下になります。

[556: 住民さん]

>>555
ありがとうございます^ ^
試しに行ってみます！！！

[557: マンション住民さん]

ライト装飾や掲示板をやめる代わりにバルコニーに水道を引きたいです。
鉢の水やりや掃除などに強い不便を感じています。理事会では議題に登らないのでしょうか？

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>557
うちはそれを考えてあえて一階を選んだのですが。。
それも管理費が使われる事になるんでしょうか。

[559: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>557
住人のニーズは少ないと思います。

全体的に支出を減らしていきたいですね。

[560: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あると便利だと思いますが何でもかんでも管理費で後付けしていく流れはどうなんでしょう。

[561: マンション住民]

>>557
全てを納得の上で、このマンションを購入されたのではないのですか？

[562: マンション住民]

本音をいえば私も水道欲しいです。
お恥ずかしながら入居後に無い事に
気付いてビックリしました。
まさか無いとは思いもよりませんでしたので、、

[563: マンション住民]

>>558
管理費使うのはあり得ないでしょうね。
規約上、二階以上のバルコニーに水道を引くことが認められているのかは存じあげませんが、可能であるなら、個々人で改装すれば済むことかと思います。

[564: 匿名さん]

希望を述べるのは自由ですが、不可能でしょ。
風呂場や洗濯機の蛇口からホースで水撒きってのが現実的かと思います。
以前ケルヒャーの使用なんて話題も出ていました。
が、ベランダでの水の使用はトラブルの元です。
水撒きするなら隣住戸や自宅の階下全ての住戸に許可を取ってもらいたいです。

[565: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダに水を撒きながら掃除って
基本的にはNGなのですか？

排気ガスなどで汚くなってきたので
業者に頼み掃除をしようかと考えていたのですが。

[566: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちもバルコニーに水道がないことが気になり他物件と検討しましたが、トータル的にわが家にはここがあっていたので決めました。
ないならないで工夫して暮らしていくものではないでしょうか。
不便だからと使っていたら確実に大変なことになります。
今積み立てているお金はより便利にリフォームする物ではなく、マンションの維持、将来の修繕のためです。
使い方をよく考えていただきたいと思います。

[567: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>565
基本的にはほうきやブラシでの清掃だと思いますが
周囲に気をつけ少量の水で出来るのであればよいのでは？

基本的に配水管は雨水しか想定されてないので
バケツなどで一気に水を流したりすると詰まったり水漏れを起こす原因になるそうです。

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの書き込み見たり、知り合いのマンション住民の意見を聞く限り、将来に向けて節約するということで大体意見一致しそうですね。もちろん私もそう思います。
あとは理事会の方々にも節約の意識をもってもらうように、皆で働きかけましょう。
非常用電源は総会にかけるまでもなく却下で。
その他支出も理事会権限を限定的にしたいですね。(10万を超える支出は総会決定必要など)
新しい風を入れるためにも、理事会メンバー半数は選出しなおした方が良いかとも思います。
今の理事会は少しマンション住民全体の意見とずれているように感じますので

[569: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まったく、新築1年目からこんなに管理費の浪費云々で気を揉むことになるとは思ってもいませんでした。初年度の理事を引き受けてくださった方々への感謝の気持ちが、いつの間にか不信感に変わってきて、何とも残念な流れです。

[570: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

使ってしまった管理費なので
今更何を言ってもお金は戻ってきませんよね？
もう『仕方がない』と思うしかないのでしょうか。

[571: マンション住民]

>>570
今までの事は仕方がない、ですが、今後徹底して余計な事に使わないよう軌道修正することでまだ軽傷で済むのではないでしょうか？
そのためにも早急に改めるよう理事会含め住民の認識共有しないとですね。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バルコニー掃除のためにバケツでの水運びも考えましたが、
ホームセンターで水撒きホース15メートルを購入することに決めました。
背の高い植物も購入予定ですし、霧モードもあるようで水やりにも便利そうです。
使用時には、大きなゴミを先に掃き掃除をするなどして配水管には配慮するつもりです。
修繕積立から屋外水道を設置するのは私も反対です。工事音も心配ですし。

[573: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>572
背の高い植物ってベランダに置くわけではありませんよね。
ベランダに物を置くのは禁止ですよ。

[574: マンション住民さん]

＞572
どのようなタイプの部屋にお住まいか分かりませんが、
バルコニーの手摺壁が強化ガラスのタイプでしたら、強化ガラスの下には隙間があります。
強化ガラスのタイプであってもなくても、燐家との境の下にも隙間があります。
どうか階下やお隣に水が落ちたり流れたりしないように十分注意して下さいね。
ご自身では気付かなくても、水が跳ね落ちたり、流れて行ったりすることもありますから。
我が家の上階や燐家の可能性もありますから書かせていただきました。
宜しくお願いします。

[575: 住民さん]

>>573
ベランダにものを置くの禁止って、何も置けないじゃん。
物干し台とかさあ。
何でもかんでも禁止ではないでしょ。
ベランダ菜園するために、プランターだって置くし。

[576: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

隣戸との往来を阻害しないように
避難経路を確保してれば問題ないと思います。

[577: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>575
消防法によりベランダに物を置くのは禁止です。
ちなみにベランダは個人の物ではないとの事です。

以下ネットから抜粋した物です。

理由は火災など起きた時の緊急非難通路に成っているからベランダは建物の共有部分に成ってます。その通行に阻害する物は置いてはいけないのです。 通常の使用は部屋の人に権利はありま すが、ベランダにおける物は管理組合で 許可したものだけです。置いている例で は、エアコンの室外機は指定場所へ（緊 急非難通路が阻害されない場所）、洗濯 機は指定場所へ・・物干しも通行を阻害しない場所へ設置されています。通常は指定された物以外は本来置けません。

[578: 577]

ベランダを使って避難するような
災害が起きてもらいたくないですが
周り近所の方々の避難の妨げになるような
ベランダの使い方はやめようと
個人的には考えています。

本音を言うとプランターで
野菜とか育てたいですが
万が一プランターがひっくり返り
土がこぼれ排水を塞いだら…など考えてしまい。
そこまで周り近所に気を使わなくてもいいのかもしれませんが。

[579: マンション住民さん]

>>578
プランターの件、お気持ち良く分かります。
排水溝を塞いだら、とか、風で土がお隣や下の階に飛んでしまったら、とか、
虫が発生してお隣や下の階に迷惑を掛けたら、とか、色々考えると、
人に迷惑を掛ける心配をしてまで自分の趣味的な事はしなくても良いかな･･･
という考えにたどり着いてしまいます。

集合住宅は自分の気持ち優先には出来ませんから、
自分のしたいことを第一に考える方にはマンションは向いていませんね。

[580: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>575
いや、ルールを守りなさい

[581: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダはすぐに動かせる物は置いて良かったような？
何がよくて、何がダメかはグレーゾーンではありますが、
椅子だろうがテーブルだろうがプランターだろうが観葉植物だろうが置いていいのでは？
ただ、戸境ボードを塞ぐような置き方はアウト。ベランダの手すりを超える高さもアウトと認識しております。
そうはいっても、私は579さんの考え方に賛成です。

[582: マンション住民さん]

私は戸境ボード近辺、避難通路を確保したうえで既に物を置いてますし、
春から本格的にグリーンを楽しむ予定です。

[583: マンション住民さん]

>>582
同じく。
たぶん、ここの掲示板知らない人でも、既に置いてる人なんかいっぱいいると思いますよ。

580の上から目線とか、ほんっと気にさわるわ。
誰だか知んないけど、偉そうに。
住民同士が監視しあって、やな感じ。

[584: 577]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[585: マンション住民さん]

「近隣住戸に配慮して我慢しているのに、他住人がベランダで楽しむなんて許せない」こんな感じなのでしょうか。
グレーゾーンですが、ルール範囲内で楽しみたいのでうるさく押し付けて欲しくないです。

先日うちの娘が給食のときに、おかずを残した状態でデザートを食べ始めたことを
同じクラスの男の子に、強く問い詰められたとかで酷く落ち込んでいました。
他人を監視する目みたいのは世代に関係ないんだなぁと感じる今日この頃です。。。

[586: マンション住人さん]

>>585
ん～おしつけではなく
消防法にひっかかるからなのですがね。
集合住宅ですからね…戸建てより細かなルールはあるかなと。

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>585
給食残しちゃダメでしょう。
注意されてかわいそうとか甘やかしすぎなんじゃない。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>585
ルール範囲内で楽しむならものを置くのはやめましょう。584の方が掲載しているように長谷工のＨＰ(ルール)で物は絶対に置かないでくださいと書いてありますよ(笑)

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

モデルルームのバルコニーにイスとテーブルやグリーンが置かれていませんでしたっけ？

[590: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

グレーゾーンであることを指摘されると「上から目線」と逆切れですか？
どっちが態度が悪いのやら？

住人同市が監視しあってモラル維持するのなんて集合住宅では当たり前でしょ？

規約集とかルールは目を通さない漫画しか読まない方ですか？

[591: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも小鉢や屋外用ミニコンテナ置いちゃってます。でも外から見えないですけど。

[592: マンション住民]

全てモラルの問題でしょうね。
グレーゾーンではなく黒ですが、確かに、バレなければ、迷惑かけなければ、ということであれば、外観上はわからないかもしれませんね。ただ、何か他者へ迷惑があったり、火事や地震の際に影響があればきちんと責任を負う覚悟で使用してほしいとは思います。

[593: マンション住民さん]

つまり、集合住宅なんだから、ルール守るやつもいれば守らないやつもいるってこと。
所詮、ここは足立区のマンション。
どっかの金持ちが集まるマンションではなく、ごく普通の一般人だってたくさん住んでんの。
給食残してデザート食べるなんて、子どもならよくあることだよ。
587みたいに、給食残しちゃダメとか言ってるやつ、食べられないものを残しただけかもしんないのに、事情も知らずによく言うわ。

[594: 住民さん]

>>589
とりあえず、私は、モデルルーム見学した時、ベランダ菜園したいって言ったら、問題ないって言われたけど。
まだやってないけど、いずれやるつもり。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まあバレなきゃやってもいいと思う人もいるんでしょうね。バルコニーの件だけじゃなく、ゴミの分別、タバコ等々。人としての程度の問題です。
マンションには色々な人がいるから仕方ないですね。ルールを守らない人に注意したところで、変わらないでしょう。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>593
逆ギレ、みっともないですよ

[597: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>594
マンションのルール＞モデルルームの人が言ったことですよ。
ホントにその人が言ったのなら、クレームしてみたら？

[598: マンション住人さん]

モデルルームの担当者に
問題ないと言われたならいいのでは？

我が家はベランダに椅子とテーブル私たちも置きたい！と話したら『こちらはあくまでもモデルルームですから』と言われたのですが(^_^;)

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うちも今はまだ置いてないけど、いずれ置くつもり。消防法に触れなければいいという認識です。ここではルール違反とか言われるかもしれないけど、同じく入居時に聞いたら問題ないって言われてるし違反にはならないでしょう。

[600: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ベランダに何も置いちゃ駄目なんてマンション、あるんですか？
今までもマンション経験ありだけど、聞いたことがありません。
みんな何かしら多少なりとも置いてるでしょう？

[601: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>600
うちは何も置いてませんよ。

[602: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

本当は規約上駄目なマンションが多いのかもしれませんが
実際はモラルの範囲内ならって感じじゃないですか？
消防法に引っかからないように避難通路を確保した状態で、動かせる鉢植えなどなら良いと思います。
すぐに動かせない物置などは明確に禁止されていたはずです。