〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[363: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>362
話題はなんでも良くないですか？話題変えたいなら、何かあたなたからネタを出してみたらどうですか。

[364: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>363
おっしゃる通り話題は何でもいいと思いますが、そんな突っかかるような言い方しなくてもいいのでは？

保育園幼稚園問題は複雑でいつも揉める原因になっちゃいますね。

[365: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>363
何故、そんな風な言い方されるのですか？
苛々しなくてもいいじゃないですか！

[366: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

苛々してしまうほど大変なんですね、保活って‥‥。
でも、ここではもっと友好的に情報交換の場として対応してほしいです。
縁あって同じマンションに住むことになった住民として。。。

[367: マンション住民さん]

理事会のかたでここを見ている方がいると思いますので意見しますが、
またアンケート来てますけど当たり前のように記名式にしてるのやめてもらえませんか。
仮に理事会の方々の意見が全て記述されているとしてもアンケートは無記名にしてください。
いろいろ気持ち悪いので。

[368: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>367
嫌ならかかなくてもいいのでは？駄目かな？
どのくらいの人が気にしてるんでしょうね。
私は町の街頭アンケートとかだったら嫌ですけど、自分が住むマンション内のアンケートなのでそんなに抵抗ありません。

[369: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>367
確かに名前記入少し嫌ですよね。
でも名前を記入したからと言って
嫌がらせなど受ける事もないかな？と個人的には思います。
書きたい事書けない！って気持ち多少なりありますが
悪口など記入するわけではないので
自分の意見を堂々と書いています。

[370: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

名前を書かないとここの書き込みされる一部の方のように、社会性や協調性のない言葉で記入してしまう方がいらっしゃるからじゃないですか？
匿名だと、こちらの書き込みと同じように好き放題になってしまう結果が見えていると思います。

[371: マンション住民さん]

語調が強くなってしまっている意見はあったかも知れませんが、語調は強くとも参考になる意見がたくさんあり、私はいつも感心して読んでいます。
社会性や協調性のない言葉というのがどれを指しているのは分かりませんが、参考にしている私のような人間もおります。
これからも沢山の、色々な角度からの意見を参考にさせていただきたいと思っています。

[372: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

真っ当な意見でも、その言い方（書き方）で人に与える印象が違ってしまいます。むしろ正しい意見こそ、謙虚に発言するべきでは。
上から目線や突っ掛かる言い方は不快です。

[373: 匿名さん]

べき、とか、不快、とか、そんなに強く書かなくても。。。

[374: 匿名さん]

>>367
ウチは｢アンケートなので記名しません｣て書いて出しました。
この掲示板より、確実に見てもらえますよ。

[375: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>372
匿名掲示板にそこまで求めても。。

[376: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ですが、匿名アンケートでも同じ様になってしまうのでは？
感情的な表現をする方が同じマンション住民に居て、自分もいつか理事が回ってくる時のことを思うと怖いです。

[377: 住民さんＡ]

>>376
それはそれで逆に言えば本音の意見が聞けていいかもしれませんね。
記名にする事で少し抵抗あって思う事が全て書けずにこの掲示板や内心不満を持っているよりも、匿名でもアンケートでストレートな意見をぶつけるってメリットは双方にあるのかなぁと。

[378: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

匿名にすることにより、ホンネは出てくると思いますが、マンション全体のことより、個人的なこと等様々な意見がたくさん出てくると思います。
それらの数々の意見を素人である理事会(今の方々だけでなく、マンション住人誰がやったとしても)が整理して、合意形成をはかることは困難だと思いますし、労力もかなり必要なので誰もやりたくないでしょう。
意見を言うのは簡単ですが、それを扱うのはかんた簡単ではないと思います。
従って、発言に責任を持たせるためにも、記名性で良いと思います。

[379: 住民さんＡ]

>>378
確かに仰るとおりだと思います。
ですが、そもそも何のためにアンケートを配布しているのでしょうか。
個人的な事を含め個々の意見の集合体がマンション全体の意見であるとも思います。
また、いくつかの選択肢から選ぶ方式によって、合意形成は図れると思いますので、プラスαの自由意見は書きやすいように匿名でもいいのではないかと思っての意見です。

[380: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

凄く不思議な事があるのですが
クリスマスのイルミネーションに関してですが住人に対して全く相談もなしにあんなにも大金を使ってしまったのでしょうか？
問題はないのでしょうか？

[381: マンション住民]

>>380
あれ、トータル何百万とかでしたよね確か…
それだけでも恐ろしい話なのに、アンケートには来年はもっと派手にもできますが、みたいな記述があって驚愕しましたよ。。

[382: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>380
いろいろと工夫して購入してくださったとは思いますが、設定予算が高すぎましたよね。どうやって決めたのでしょうね。
1年目こそ控え目にして住民にアンケート
→もっと派手にするｏｒ控え目にする
を決めた方が良かったと思います。
購入品のようなので無駄にならないようにして欲しいなと思います。

[383: 匿名さん]

>>378
記名制でもいいと思いますけど、そうなることで率直な意見が出難くなるのは避けたいですね。
無記名でも、自分の都合だけ考えないで、自分達のマンションを良くしようって気持ちで書ければ荒れないでしょうし。

誰もやりたくない。
理事がまわってきたら、面倒でもプロのアドバイス受けつつ、出来ることはしないと。自分の資産の価値が下がるんですよ。

[384: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>381
何百万でした。
事前に購入の決議は行われたのでしょうか？
私のミスで書面など確認出来ていなかった場合は私に落ち度があるのですが。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

初代の理事を引き受けて下さってる方々には心から感謝していますが、初年度からこんなに経費を使っていろいろ企画するものなんでしょうか。
◯◯実行委員会‥‥じゃないのだから、あれこれやらなくてもいいと思うのですが。
この流れでいくなら、理事になることは重荷でしかありません。

[386: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>383
大人なのですから、記名性でも書きたいことは書きましょう。

[387: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

仲良く出来ないのでしょうか。
記名式で問題ないと感じてます。記名式で主張できないような意見て、そもそも自分勝手な内容なのでしょうかね。もう少し理事会の方々に気遣いしてあげてほしいと思うのは私だけでしょうか。大変だと思いますよ。ここに記載されていることは、ここに住む以外の方々も見れますから、住むたいと思うような集合住宅にしませんか？

[388: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前に話題に出ていたと思いますが、マンション管理のコンサルタントをいれて透明化すれば、理事会の方々が非難されるようなこともなくなると思います。アンケートに書けばよかった。

年末のお金の使われ方に不信感をもった方が多かったのも事実だと思うので。

[389: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>387
ん～。理事会の方には感謝しております。が、クリスマス関連のお金の使い方を見てしまうとなんとも…

[390: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

駅前のマンションにセブンイレブンが移転する話なくなっちゃったんでしょうか。
楽しみにしてたのですが。
テナント募集が出てました。
駅前がなかなかうまらないと寂しいですね。

[391: マンション住民]

>>388
年末の費用リストは配布していました。透明性を確保するには住民に公表すればよいです。
またコンサルタント、業者に関わるのが費用がかかるだけです。

[392: マンション住民]

>>391
透明性を確保するのは当然の話で、そうではなくてあれだけの費用を使うのに事前になんの承認等もなかったことに疑念をもっているんだと思いますよ。

[393: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

年末遊びに来た友人に言われました。
『こんなにイルミネーション派手にすると数年後管理費びっくりする位羽上がるよ。クリスマスツリーだけで十分じゃない？住人から文句出ないの？』と。

やっぱりイルミネーションやり過ぎだったのかな…

[394: マンション住民さん]

費用の報告（会報？）もあんな立派な紙でなくてよかったのに。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イルミネーションやる事は承認してましたが
まさかあの派手さ＆あの額になるとは思いませんでした。

[396: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

｢来年以降は設置費用だけで～｣って書いてありましたがその費用も結構しましたよね。
イルミネーションをやる事自体はいいのですが、正直あそこまでかけて毎年派手に飾る必要はないと思います。
少なくすれば設置費用も安くなるはずですし。
ただ、今回のアンケートで｢減らして欲しい｣が多数だった場合、既に購入したものはどうするんでしょう。

[397: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>396
設置費用50万位でしたっけ？高いな

[398: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それなりの人数、管理組合の理事の方がいらっしゃるのに誰もイルミネーションの費用に疑問をいだかなかったのでしょうかね？
理事の方は富裕層の方なのでしょうか？
このマンションは世帯数が多いので、世帯数あたりに考えるとそこまで費用かからないと思われたのかもしれませんが、集まればそれなりの金額なのできちんと考えて欲しかったです。
一時的な見栄のためではなく、もっと別のことに使って欲しかったなと思います。

[399: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>398
あのイルミネーションは地域の方向けなの！？って思ってしまいました。
普通のマンションはいくらなんでも
あそこまで飾らないのでは？と。

他の方が書いていましたが
去年よりイルミネーションを控えめにとの意見が多数をしめた場合
購入した飾りはどうするのでしょうか？返品可能商品なのでしょうか？

クリスマス会、イルミネーションに関して金額を後だしで提示されるだけでは本当に困ります。
大事な大事なお金なのですから。

私の金銭感覚がおかしいのかな…

[400: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>397
毎年50万も払うなんて。

管理人とか管理組合ではできない作業なんですかね。

負の遺産だと思います。

[401: 匿名さん]

将来の修繕時に困りそうですね イルミネーションなんて皆無でもかまわないと思ってます。自分が理事になるしかないのかなぁ

[402: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>399
私もこないだの報告書を読んで疑問だらけでしたよ。
一世帯あたりの負担が少なくても、大事なお金ですから慎重に使って欲しいです。
例え予算があったとしても、あそこまで飾り付ける必要があるかどうか議論にならなかったのか気になります。

毎年莫大な費用をかけててはいくら積み立てても足りなくなるので
クリスマス会がてら皆で飾るとか、出来る範囲の装飾で良いと思います。

[403: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

何となくですが、今回のような独特なお金の使い方をするのは、理事会の総意というより一部の方、もしくは一人の方の意見にまわりが流されたような気がします。推測の域を出ませんが。

[404: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>400
疑うのはよくないですが、もしかしたらキックバックとか貰ってる可能性もなきにしもあらずですね。発注業者もちゃんと我々でチェックしていきたいですね。

[405: マンション住民A]

>>403
それは感じました。
富裕層の方、もしくは余暇の余裕のある方の意見が強かったのかな、と。
１人あたりの額はそこまででなくても、他に必要なことや積み重なればかなりの負担になりますし、何より一度限りのことでなくて、毎年の重荷になっていくことが最大の懸念事項かと思います。ただでさえ、大規模修繕等、不可避の費用があるわけですからね。

[406: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

このマンションって比較的富裕層が多い気が。

[407: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

商業施設よりも派手なイルミネーションにでっかい門松。世の中は桃の節句なのに大量のポインセチアをいつまでも飾ってるセンスのなさ。なにを目指してるんですかね？

[408: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>406
色々な層がいると思いますよ。都内マンションの値段としては中くらいかと思いますが、余裕を持って買っている人、ギリギリで買っている人、様々でしょうね。

[409: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>407
ポインセチアは買ったのですかね。季節物なのだからどうしても必要なら、花のレンタルでもよかったのに。

と言うか、ポインセチアあんな大量に必要でしたかね。

[410: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>407
イルミネーションの光が柔らかい色じゃなかったのも、より派手に感じる原因だったと思います。
商業施設の大きい木もかなりの電球数だと思いますが綺麗だと思いました。

ポインセチア買ったのなら最後まで責任もって大事にして飾って欲しいです。
季節が過ぎた後も1.2個だったらカウンターに飾っておいてもそんなに気にならなかったと思うのですが。
量が問題ですね。

[411: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>404
発注業者が知り合いとかだと…ですよね。
とりあえず管理会社に進められるがままイベントやったり設備増やしたりしてたら大変なことに。
管理会社や業者の利益が増えるて、私たちの財産が減りますからね。

[412: 匿名]

最初の理事って管理会社がやりやすい人に頼むって聞いたことがある。
ご本人達は頑張って下さってると思うけど、カモにされてそう。