〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[2184: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2183 住民さん
私も見ましたけど、ソファや椅子などを破損、汚損したりせず、普通に使う分には良いんじゃないかと思いました。
逆にそれ否定しちゃうと、保険だかなんだか商談っぽいのしたりするのも家でやれば？とも言えますし、家で出来ること＝エントランス使うなっていうのはちょっと窮屈な感じがしますので。

[2185: マンション住民さん]

私も見ましたけど、特になにも感じませんでした。
人により感じ方はだいぶ違うでしょうね。
微笑ましいと感じるか、邪魔くさいと感じるか。

[2186: マンション住民さん]

ものすごーく個人的な感想ですが、
人生ゲームから走り回ったりやらしてる子供は微笑ましく思いますが、
エントランスで一人で携帯ゲームやってる子をみると、親はなにしてんだ、と思ってしまいます。

[2187: マンション住民]

>>2181 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
気にしてどうする。気色悪い

[2188: マンション住民さん]

Mcloudに書き込むと理事会に都合の悪いことは削除されるのですね。。。

[2189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん
そうなんですか？
証拠というか、記録ありますか？

[2190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん

本当ですか？！それは思いっきり抗議すべきですよ！！

[2191: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん

掲示板を一通りみましたが、書き込みが削除された形跡はありませんよ。
管理者に削除権限はありそうですが。

[2192: マンション住民さん]

>>2191
何をもって削除された形跡がないといえるのでしょうか。
まさか書き込み番号だけで言ってますか？
だとしたらあまりにも無知で軽率な達玄かと思います。

まあ本当に削除されたかわからないですけど

しかしなんで管理者に削除権限がありそうとか言えるのかしら？関係者ですか？

[2193: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2192 マンション住民さん

なんでケンカ腰？荒れさせる狙い？

[2194: マンション住民さん]

ロビーの掲示板を見ました。
理事会がイベントサークルを承認したとのこと。
すごい違和感があります。

まず理事会に承認する権限を与えたことはありません。勘違いしないでいただきたい。
そもそも管理組合、理事会なんてのはボランティアでやるものです。権限などありません。

また３００戸以上あるマンションの中でたった８人が賛成をしただけということ。
そんなことは有志でやってください。

共有部を無料で使いたい旨の申し出がありました。
みなさんがお金をだして使っている場所です。
そんなごく一部の人たちのために無料で使わせるわけないでしょう。
決められた手続きをとって決められた金額を払ってください。
住民が使いたい日に無料で占領してたらおかしいでしょう。

このイベントサークルは理事長主導の組織ですか？
ウン百万円計上している備品費（おそらくクリスマスのイルミネーション等なのでしょう）
の利用や処分を正当化させるための装置のようにみえます。
とりあえず備品日の明細を出してください。話はそれからです。

ふつうのマンションで管理組合承認のイベントサークルなど存在しません。
そのうち管理費から予算をつけたりするようになりますよ。
絶対悪しき前例になると思います。即刻解散していただきたい。

[2195: 住民板ユーザーさん4]

ママ友サークルもまだ存在してますよ。
私はサークルの人と知り合いですがやはりお茶代も出るそうです。ちなみに、私は誘われたけど断りました。
やはりあの人の職権濫用な気がします。

[2196: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

ここで訴えても、理事は無視しますし、多くの住民には届きません。荒らしも来ます。

主張されている内容は、一理あると思いますので、Ｍcloudで展開してはいかがでしょうか？

[2197: 住民]

>>2196 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

Ｍcloudは都合悪い投稿は前触れなく削除されますよ。
管理者権限を誰が行使してるかわからないけど。
そもそも文句言う相手が管理してる掲示板に書くほうが意味ないと思う。
ここは荒れるときもあるけど逆に言えば自由が存在する。

[2198: マンション住民さん]

そうですね。とにかく内情をここに晒すのは得策ではないですから。

[2199: 住民]

それにしてもママ友サークルに始まり認定サークルとやら管理費で運営に関与してるのは間違いないような気がする。
このままだと認定サークルが増えるな…。

[2200: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2197 住民さん

いきなり削除って、いくらなんでもそこまでバカなことはしないでしょう。
根拠の無い個人批判でも書いたなら別でしょうが。

[2201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

私は、理事会が勝手に決めるのでなく、外部からの意見を聞くようになったのだとポジティブに捉えました。

また、Ｍcloudの掲示板で議論することには賛成です。板は住民も立てられるようなので、提起お願いします。
万が一、板ごと消されたりしたら、それこそポスティングでもして住民に訴えましょう。

[2202: 住民]

>>2201 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

でもさ、あの張り紙は承認しましたっていう事後報告でしょ。
全然外部から意見聞く内容じゃないよ。

[2203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2202 住民さん

ちゃんと読みました？？

[2204: マンション住民さん]

また事後報告ですか。
ほんとあきれてものも言えませんね。

しかもイべントサークル。イベサーですか、楽しそうですね。

くれぐれも管理費は使わないようにしてくださいよ。

[2205: 匿名]

いや、もう使われてるから。ママ友サークルに。

[2206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会がお金出してるママ友サークルなんて存在するんですか？

マンション内にママ友はたくさんいますが、聞いたこと無いですよ。結局前回の総会でも誰も突っ込んでませんでしたし。

[2207: マンション住人さん]

私も聞いたことないな

[2208: 住民]

みんなが知ってるようなオープンなサークルなら今頃無くなってるだろ。
ママ友サークルの件があったから理事会は形だけ報告ということで今回の張り紙になっただけ。
それにママ友サークルのリーダーさんとやらは権力者と仲がいいみたいだからね。
私は存在すると思います。

[2209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2208 住民さん

マンション内に秘密結社ですか？
想像力ありすぎ…

[2210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの情報、嘘ばかりですね。
理事会の無駄遣いは気になるのですが、愉快犯にからかわれるのは本当に不愉快です。

[2211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2197 住民さん

あなたＭcloudにアクセスすらできないでしょ？

[2212: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いちいち反応するから荒らしが面白がるのが何でわかんないかな…
自分だけが荒らしの嘘を見抜いたつもりでしょうけど、みんな荒らしだって気づいてスルーしてますから。

[2213: マンション住民さん]

住民の皆さん、今後はMcloudのほうで会話しましょうよ。入ってこられない荒らしが焦ってアレコレと書き込んでるみたいだけど、もういちいち反応するのはやめましょうよ。

[2214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2213 マンション住民さん

すごく賛同したいのですが、Ｍcloudにスレ立てもできない根性無しなので、管理組合意見交換的な適切なスレを立てていただけますでしょうか…？

[2215: マンション住民さん]

スレ立てはハードル高いですね。
反理事会分子認定されそう。

[2216: マンション住民さん]

そんなこと言ってたら総会での発言も、反対票も投じることもできない恐怖の管理組合になりますよ・・・

[2217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

たしかに備品費明細気になります

[2218: 住民]

Ｍクラウドでスレ立てたらIDから誰だか一目瞭然。目をつけられるのは必至。そんな怖いこと出来ません。

[2219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長ごときが住民に目をつけたところで何ができるの？
とか言いつつ自分も怖くてスレ立てできない…

[2220: 住民]

目をつけられるのが怖いので内容に関わらず総会で理事長に賛成してしまいます。そしてこれからもそうするでしょう。
反対なんて怖くて出来ません。誰がそれを責められましょう。

[2221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長にビビってトピック誰もトピックを立てずここで荒らしにやられながら無益な言い争いを続けるか、理事長に睨まれるリスクをとってＭcloudにトピックを立てるか…

[2222: 住民]

私は理事長が怖いので前者でいいです…。
誰かお願いします。

[2223: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

理事長ってそんなに偉いのですか？
マンションの同じ住人でたまたま理事長になっただけなのに。
何だかなあ～

[2224: 住民板ユーザー]

理事長に目をつけられるたらここに住めなくなってしまいます。
それに二期も連続で理事長を引き受けてくださる方なのでとても感謝しています。
マンションのためを思っていろいろ提案して下さっていると思うので意見をするのは失礼だと思いました。だから総会では一任しますし、反対なんて出来ません。きっとみなさん同じ気持ちですご本人が嫌でないならずっと理事長をお願いしたいです。

[2225: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

トピックを作ろうと思っていましたが、ここを見て躊躇してます。
マンション購入は初なのでよくわからないのですが、理事長に睨まれるとどんなデメリットがあるのでしょか？
トピックは、例えば先日のアンケートにどう回答するかなど、住民同士の意見交換をメインにするつもりでした。ここのようにデマや過激な発言が出てくるとは思えず、理事長もそこまで気にしないような気がするのですが。

[2226: 匿名さん]

管理会社がDcloudの管理者権限を持っているので少しでも理事会運営に批判的なトピがあると理事長に報告します。
そして理事長が不適切と判断すれば管理会社が管理者権限で削除するでしょう。
そのときにIDから名前などを理事長に報告するかどうかは担当者次第でしょう。
しかし不適切発言と判断するかどうかが一番の問題ですが、ここの板を見る限り理事長がそれほど寛容とは思えません。
よって、握り潰される確率はここより上がります。だったら荒しが多少いても自由のあるここで議論すべきとの意見があります。
私も個人的には閉鎖的なあちらよりここの方がよいと思います。

[2227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2226 匿名さん

もっともらしく書いてあるけど、Ｍクラウドにアクセスすらしてないのがバレバレ。
ここが過疎ると寂しいんだね。

[2228: 匿名さん]

>>2227 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

みなさーん、理事会の手下の言うこと信じちゃだめですよ～。
Ｍcloudに書いてほしく仕方ないみたいですね。そりゃ自分達が管理できる方のが都合いいですもんね。

[2229: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いや、理事会に批判的な人たちには来てほしく無いと思うよ。
ここでの書き込みは、正しい主張でも彼らの理屈的に無視するものになってるけど、自分たちが用意した掲示板に身元を明かして書かれたら無視できないでしょ。

[2230: 匿名さん]

無視する以前に消されます。

[2231: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2230 匿名さん

理事会の人？よほど書き込んでほしく無いんだね。
掲示板で本当に消したりしたら炎上間違い無しだけど、ここでなら第三者を装って脅せるもんね？

[2232: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書いたら消されて村八分かな？こわ！

[2233: 匿名]

間違いなく村八分でしょうね。とくに理事会を敵に回すことになりそう。
やはり理事長には黙って従うが吉ということですな。

[2234: マンション住民さん]

なんか掲示板見たら「推進委員会」なるものが設置されているのですが、
何を推進しちゃうんでしょうか。あぁ恐ろしい。

あと長椅子だとかトランシーバーとかスナック菓子とか買ってましたね。
いらねえよそんなもん。金返せ。どこに置くんだそんなもん。

[2235: マンション住民さん]

理事や理事長はそう何年も続投するものじゃないでしょう？続投していたらそれこそ業者との癒着やら着服やら疑われますからね。

[2236: 匿名]

でも理事長さんに文句言うなんて怖くて出来ませんよね…。
泣き寝入りして任期が過ぎるのも待つしかないの？
でもきっとまた次も理事長やるって言い出すよね…。

[2237: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民が自由に意見交換できる仕組みを作った
↓
誰も不満を言わない
↓
誰も不満を持たない素晴らしい統治！
この体制を維持するために理事長を続けよう！！

[2238: 住民]

おそらく体が動く限り続投するでしょうね。そのうた管理費の使い道もうやむやになるかもな。

[2239: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2234 マンション住民さん

ここにそれ書き込んで何の意味あんの？
誰になにを伝えてどうしたいの？
ここに文句書き込んでも自分の資産価値落とすだけだよ。
文句あるなら総会で発言するか、待てないなら理事会に殴り込めば？
住民なら場所も日時もわかるでしょ？

[2240: マンション住民]

私も今の理事会(理事長？)には納得いかないですが、ここで議論しても何も解決しませんよね。。
愚痴として書きたいだけなのでしょうか？
みなさん評論家気取りでいないで、各自アクション取ってくださいね。

[2241: マンション住民さん]

Mcloudに、

実名投稿システムやめてください。
理事会に睨まれるのが怖くて有益であろう意見も書けません。

なーんて掲示板を立てたらどうなるんでしょうね。

前から思ってるんですけど、何故実名にこだわりますか??

[2242: 住民]

理事長が把握するため。

[2243: マンション住民さん]

>>2242 住民さん

「何を」言っているかではなく、
「誰が」言っているかなんですね。

くだらん
政治家か

[2244: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2241 マンション住民さん

使い方見ると分かりますが、匿名も可にすると、住民にとって恐ろしいことになりますよ。

匿名ってのは一般住民だけに匿名で、管理者からはバレバレ。
それに気づかず匿名でいろいろ書いちゃったら…

[2245: マンション住人さん]

何か揉め事が起きた時のために
McloudがIDやIPアドレスなどから個人を把握するのは当然の事かと思いますが
なぜ、理事長がその権限を持っているのか全く理解出来ません。
理事長はあくまでも私達と同じ、一住人に過ぎませんよね？
なぜ、そんな権限を持っているのでしょうか？

[2246: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2245 マンション住人さん

使い方よく読んだ方がいいですよ

[2247: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2244 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

おそらく導入時に気づかなかったんでしょうね。匿名可能になったら要注意です。

[2248: マンション住人さん]

>>2246 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

IDとパスの入力だけではないのですか？
コミュニティールーム借りる際と同じですよね？

[2249: 匿名さん]

平日の日中なのに皆さん活発ですね。

[2250: 住民]

とにかくみんなＭcloudの罠に引っ掛からないようにね！

[2251: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

使い方次第では強力な武器になると思いますよ。

[2252: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2248 マンション住人さん

アクセス方法は同じです。
人畜無害な書き込みをするときには特に気をつけることはありません。

ただ、何か仕掛けるときには、仕組みを理解するために使い方を読んだ方が良さそうです。

[2253: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここ読んでると情けなくなりますね。
イマイチな理事会よりも、こんなことで愚痴るだけでなにも頭を使わず、問題意識は持ってますアピールの人たちにイラつきます。

このマンションにはバカしか住んでないの？？

[2254: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2253 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
イマイチ？程度に思ってる人にとってはイラつくかもねー。
ここで愚痴を情報交換しなきゃ、ほかにする場所ないですからー

[2255: 匿名]

>>2253 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

少なくともこんなところに書き込みをしている時点で私とあなたはバカ確定。

[2256: マンション住人さん]

理事に対し疑問を持っている方と集まり1度話しがしてみたいです。
でも、なかなか難しいですかね…

[2257: 匿名さん]

>>2256 マンション住人さん
そんなことを言っていたら、またまたMさんが出てきそう。

[2258: マンション住民]

>>2253 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
同意です。
きっと仕事もできない人たちなんだろうなと(笑)
でも、そんな人たちの会話は滑稽で見てて飽きない

[2259: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

ここでの書き込みですが
どこまでが事実なのかわからないのがもどかしいです。

[2260: Ｍです。]

>>2256 マンション住人さん

先日はお一人の方と集合ポスト前で意見交換が出来ました。
次回はまだ未定ですがこの掲示板でお知らせするのでぜひご参加ください。
現時点では理事を一度総選挙で選出し直そうと計画しています。ハードルが高いことはわかってますが実現に向けて共に頑張りましょう！
理事長には私がなりますのでご安心を。

[2261: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

この掲示板で唯一役立つのは、議事録のポイントを指摘する人がたまにいること。

その他の情報は検証しようが無い。

[2262: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>2260 Ｍです。さん


あなたは一体誰？
マンションの住人？
ただの荒らし？

[2263: Mです。]

もう具体的な計画は進めてます。
近々皆様にも連絡がいきます。
その際には、是非とも協力をお願いします。
今の理事長にはうんざりです。

[2264: Ｍです。]

>>2262 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん
もちろん住人です。次回の意見交換の時に確かめにきてください。

[2265: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>2263 Mです。さん

連絡？一体どのように？

[2266: Nです。]

>>2265 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

まあ待ちなさいよ。
何びびっているの？

[2267: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

Ｍcloudが実名のみな理由よくわかったわ。
実名ならＭとか嘘つきは出てこないからか。

[2268: 匿名さん]

MやらNやらをまともに相手する人はもうここにはいませんよ。自作自演の会話などせずお帰りください。

[2269: sです。]

>>2268 匿名さん
あなたが相手してくれてるじゃないですか

[2270: Ｍです。]

みなさんの関心が高いので今夜22時に急きょ意見交換会を実施することにしました。
急な話なんで来られる方いなくても構いません22時30分までは集合ポスト前でうろうろしてます。気が向いてお時間ある方は顔だして下さい。顔見て話せば少しは信用してもらえると思うので！
よろしくお願いします。
ちなみに、私はTシャツにジーパンとラフな格好で行きますので！

[2271: sです。]

>>2270 Ｍです。さん
了解です。私はタンクトップでいきます。

[2272: Ｍです。]

よろしくお願いします。有意義な場にしましょう！

[2273: 住民板ユーザーさん6]

今日は私もＭさんに会いに行きますのでよろしくお願いします～！

[2274: マンション住民さん]

Tシャツもタンクトップもいないですねぇ

寒いからかなぁ

[2275: 住民板ユーザーさん6]

あの、言いがかりやめてもらえますか。
Ｍさんに会えましたけど。その他はいなかったけど。来ない人が嘘言うのやめてください。

[2276: 住民板ユーザーさん5]

>>2274 マンション住民さん
行くわけねーだろまぬけ

[2277: sです。]

昨日は有意義な場ありがとうございました。後は実行あるのみですね。

[2278: 住民]

Sさん、昨日はどんな話し合いだったんですか？
行けなかったので詳細教えてください。
私も出来ることあれば協力したいです！

[2279: 住民]

結局会えたとか言ってる人たち
どんな話し合いだったとか一度もちゃんとした報告したこと無いですよね。

[2280: sです。]

>>2279 住民さん
あなたたちに報告する義理はないからねー。何もできない無能な方々に

[2281: マンション住人さん]

>>2280 sです。さん

報告も何も、口先だけで何もしてないくせに、よく言うわ。

[2282: 住民]

地震保険のアンケートに回答しなかったら、再度アンケート入ってた。これでも、回答しなかったら、直接伺いに行きますだって。

[2283: マンション住民]

>>2282 住民さん
なんでこの件だけこんなに必死なんですかねー。回答しない人が多い=興味ない→検討見送りでいいと思いますが。地震保険入れると、なんか理事会にいいことでもあるんですかね。