〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[2121: マンション住民さん]

理事さん、理事会の議事を録音してくれないですかね。

物証がないと先に進まないですよ。

管理組合健全化・透明化のためにお願いしたい。

[2122: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2121 マンション住民さん

そんなこと誰もしないし、する必要も無いでしょう。
議事録をよーく読めば、何が起きてるか見えてきますよ。

[2123: マンション住民さん]

>>2122 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

いや、よーく読んだ上で行間から見えないその場の雰囲気を知りたいんですがね。。
する必要無いですか、分かりました。

[2124: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2123 マンション住民さん

傍聴してみては？できるかわかりませんが

[2125: 住民]

今週末土曜日の有吉散歩ですが、千住大橋ですよ！

[2126: 住民]

この前の防災訓練で使っていたトランシーバーなどなど、わざわざ購入していたんですね。
管理人さんたちの接客対応を向上させるために、わざわざボイスレコーダーまで買うんですね。
たかがマンションの管理室なのに、そこまで向上させる必要あるのかしら。
今現在の管理人さんたちに、何ら不満はありませんが。
出費することが好きだな〜。

[2127: マンション住民さん]

>>2126 住民さん

??

[2128: 住民]

>>2127 マンション住民さん

掲示板見てないんですか？

[2129: 住民]

>>2126 住民さん

なぜそこまで出費したいのか理解に苦しみますよね。
ボイスレコーダーなんて大した金額ではなですが、必要だとは思えません。

[2130: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

どう考えてもボイスレコーダーも不要。日常の管理業務を一時受付してもらう窓口になぜそんなものが必要？
まさか録音内容を理事が聞くよくうなことは考えてないと思いたいが疑いたくなる。

その他も金額の大小の問題じゃなくて、購入目的が実態に即してないのが多いのが不満ですよね。

[2131: マンション住民さん]

「マンションの価値を高めるためです!!」
逆にマンションの価値をどんどん下げていることに、あの人はまだ気付かないのか・・・

[2132: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2130 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

どう考えてもボイスレコーダーは必要でしょ。
監視カメラと合わせて住民を監視しなきゃいけないし。
ここの住民は国旗掲揚に反対したとんでもない奴らばかりなんだから。

マンションの価値を守るにはこれくらい当たり前でしょ！

とか考えてそう。

[2133: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

10年後20年後マンション住人の私達が
泣くような事だけは避けたいです。

[2134: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2133 ﾏﾝｼｮﾝ住人さん

そんなことは避けなきゃいけませんが、どうすればいいのでしょうか？

[2135: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

原因は、問題のあの人というより、無関心な住民の方にあると思います。

あの人はやってあと数年でしょうが、住民の意識がこのままだと、また威張り散らしたいだけの暇な老人が出てくる可能性が大かと。

すみません、解決方法ではありませんが。

[2136: マンション住民さん]

＞2135
仰る通り問題は、あの人と、無関心な住民です。
無関心な住民が議題や予算に対して何も考えずに賛成するから、あのひとがのさばるのです。
しかし無関心な住民を責めることもできないし、意識向上を促すのも不可能でしょう。
したがって現実的にはあの人を止めることが肝要なのです。
本人も良かれと思ってるのでしょうが、やってることは迷惑でしかありません。
なんとかやめていただけないものか。。。。。

[2137: マンション住民さん]

あの人のご家族はどう思っているのでしょうね。身内が制止するのが一番効き目があると思うのですが、何の違和感もなく見守っているのでしょうか。

[2138: 住民]

常識はずれなことを提案すること自体おかしいんだよ。
突拍子もないことばっかり閃いてアンケートとったり議題にあげるから、どうでもいいやって住民は思うわけ。
突拍子もないことをひらめくような人間ばかりではないはずだから、理事長がかわればまともになるでしょ。

[2139: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2138 住民さん

いや…あのくらいの人は結構突飛なことは言うひと多いよ…

[2140: 住民]

まなびの森保育園ってどうなんでしょうか？
そろそろ保育園の情報交換したいです。

[2141: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2140 住民さん
保育園の情報交換ならＭcloudにありますよ

[2142: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2138 住民さん

今の理事長は特にひどいけど、まともな人がわざわざ理事長に立候補するなんて期待はしない方がいいですよ。まともな人は理事長なんかやりたくない。あなたもそうでしょう？

[2143: 住民板ユーザーさん1]

いろいろと買い足しを提案する人は何故このマンションを購入したのか不思議です。
そんなにいろんな設備が必要だと思うなら最初から違う所を選びませんか？
あったらいいなレベルで次から次へと自分仕様に変更しないでもらいたいです。

[2144: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うん、この掲示板の皆さんの書き込み見てると、自分の感覚がおかしいのではないと確認できる。同じことを感じてる人が多くいることにホッとする。でもそれは無関心層に比べたら圧倒的に少数だから提案却下や体質改善に持っていくのが難しい。

[2145: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>2143 住民板ユーザーさん1さん

本当そうですよね。
後だし後だしは困ります。

[2146: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長を解任するには、理事会で解任決議する必要があるので、理事を一人一人説得して過半数を押さえるしかないですね。

誰が理事かはわかってるので、あとはそれをどうやってやるか。

[2147: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2144 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

全戸に意見書を配布するのはどうでしょう？
文章考えるのは大変ですが、コンビニで308部コピーしてポスティングするだけです。

[2148: Мです。]

よかったらポスティングについて１０分でもいいので意見交換しませんか？
私も以前に同じことを思い立ち行動したのですが理事会につぶされました。
今また住民の方の気運が高まっているので今回こそ実行に移したいです。
１７日今夜２２時に集合ポスト前に青いTシャツを着て立ってますので気が向いた方だけでいいですのでよかったら来てください。２２時３０分までは居るようにします。

[2149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2148 Мです。さん

いいかげんにしろ

[2150: マンション住民さん]

信じてもいいのでは？

[2151: 住民]

>>2150 マンション住民さん

信じられない

[2152: マンション住民さん]

私はとりあえず様子見てきます。

[2153: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2148 Мです。さん

ポスティングを潰す？
絶対無理でしょ。
理事会がどうやって潰したと？？

[2154: 住民]

>>2146 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
解任させるにしても、誰も理事長やりたがらないのではないでしょうか？かなり大変ですし。

[2155: マンション住民さん]

また性懲りも無く、、、
相当な心臓の持ち主だな。
よくもまた出てこれるね。

[2156: マンション住民さん]

理事を輪番制にして、理事長選びは理事会で話し合いやジャンケンでいいと思う。いろんな意味で、同じ人が何年も続投するのはよくないよね。

[2157: ﾏﾝｼｮﾝ住人さん]

>>2152 マンション住民さん

結局Mさんに会えましたか？

[2158: マンション住民]

会えましたー

[2159: 住民]

>>2158 マンション住民さん

ほんと？

[2160: マンション住民さん]

嘘くさ

[2161: 住民板ユーザーさん5]

>>2158 マンション住民さん

あって何話したの？

[2162: 匿名]

ためしにと思って久しぶりにご近所さんの掲示板見てみたんだけど、、、
こちらが過疎ってる時はあちらにカキコミが続いていて、こちらが活発になりかけるとあちらが過疎ってるんだよね。以前のうちの炎上のときも過疎ってた。
どういうことなのかな。

[2163: 住民板ユーザーさん1]

興味深いですね。

[2164: マンション住民さん]

もう部外の荒らしに振り回されるのはウンザリです。スルーするところはスルーしましょうよ。部外かどうかわからないって言われるかもしれないけど、内部で荒らすメリットはないわけで、やっぱり部外者がうようよしていると思います。

[2165: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2164 マンション住民さん

Ｍcloudで住民同士の情報交換ができるようになったみたいですよ。そっちなら外部の荒らしは入れないかと。

[2166: マンション住民さん]

そうなんですね。情報ありがとうございます。
なおさらここで荒らしているのは部外者ってことですね。

[2167: マンション住民]

>>2162 匿名さん
根拠もないのに良からぬ推測を書いちゃうポンコツさんですね。よ！名探偵

[2168: 住民]

>>2165 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

Mcloudのやり方がわからないんですが、説明書ってどんなやつでしたっけ？

[2169: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2168 住民さん

説明書がどんなものだったかはわかりませんが、今日来たメールのリンク先に行ったら、掲示板や議事録がありました。

[2170: マンション住民さん]

そのメールやリンク先教えてください！
メール削除してしまって。
住民としてそっちで話したいです。

[2171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2170 マンション住民さん

mcloudで検索すれば出てきますよ。
いずれにしても、住民としてのID&PASSが必要ですので、どちらもわからない場合は、入居時の資料あさってみるか、管理人さんなりに手続き聞いてみたほうがいいかもしれませんね。

[2172: マンション住民さん]

できたらIDとPassも教えてください。
そちらで発言したいです！

[2173: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2172 マンション住民さん

？？？

[2174: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2172 マンション住民さん

あなたのIDもパスワードも誰も知りませんよ。
また、共有IDで住民みんな知ってる場合でも、ここには書き込めるはずがありません。

[2175: マンション住人さん]

>>2172 マンション住民さん

たしか入居時にもらったインターネットに関する書類に明記されていたはず…

[2176: マンション住人さん]

>>2125 住民さん
録画してみたけど、北千住や千住大橋のところはつまんなかったね。
千住といいつつ、梅田とか三ノ輪がメインだったし。

[2177: マンション住民さん]

Mcloud、書き込みのハードルちょっと高いですね・・・
でも、あれなら荒しやMに荒らされることはないので、慎重に使えばここよりもずっと有益です。

[2178: マンション住民さん]

ちょっと前まで勇ましいこと言っていた人たち、やっとまともに主張できる場所ができたんだから、そっちで発言したらいかがでしょうか。
理事会が用意した場なので、発言内容は無視できないはずです。
嘘を言う人もいなくなるし、投書みたいに握りつぶされることもなくなりますよ。

[2179: マンション住民さん]

何より部外者が入ってこないのが安心です。必死にIDやらPWを探ってる輩がいますけどね。

[2180: マンション住人]

>>2162 匿名さん
それを言うならあっちにも疑われてるんじゃないですか。

[2181: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お隣の板は随分前から動き無しですね。
ここの理事会より一足早く、専用のコミュニケーション手段を作ったんでしょうね。

[2182: 匿名]

>>2181
不満がないだけでは？

[2183: 住民]

今日、エントランスのソファーで女の子たちが大きな人生ゲームやってたけど、あれってどうなんだろうなぁ〜
まぁ、文句とは言わないけれど、誰かの家でやればいいことなんじゃないの？
って思った。

[2184: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2183 住民さん
私も見ましたけど、ソファや椅子などを破損、汚損したりせず、普通に使う分には良いんじゃないかと思いました。
逆にそれ否定しちゃうと、保険だかなんだか商談っぽいのしたりするのも家でやれば？とも言えますし、家で出来ること＝エントランス使うなっていうのはちょっと窮屈な感じがしますので。

[2185: マンション住民さん]

私も見ましたけど、特になにも感じませんでした。
人により感じ方はだいぶ違うでしょうね。
微笑ましいと感じるか、邪魔くさいと感じるか。

[2186: マンション住民さん]

ものすごーく個人的な感想ですが、
人生ゲームから走り回ったりやらしてる子供は微笑ましく思いますが、
エントランスで一人で携帯ゲームやってる子をみると、親はなにしてんだ、と思ってしまいます。

[2187: マンション住民]

>>2181 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
気にしてどうする。気色悪い

[2188: マンション住民さん]

Mcloudに書き込むと理事会に都合の悪いことは削除されるのですね。。。

[2189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん
そうなんですか？
証拠というか、記録ありますか？

[2190: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん

本当ですか？！それは思いっきり抗議すべきですよ！！

[2191: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2188 マンション住民さん

掲示板を一通りみましたが、書き込みが削除された形跡はありませんよ。
管理者に削除権限はありそうですが。

[2192: マンション住民さん]

>>2191
何をもって削除された形跡がないといえるのでしょうか。
まさか書き込み番号だけで言ってますか？
だとしたらあまりにも無知で軽率な達玄かと思います。

まあ本当に削除されたかわからないですけど

しかしなんで管理者に削除権限がありそうとか言えるのかしら？関係者ですか？

[2193: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2192 マンション住民さん

なんでケンカ腰？荒れさせる狙い？

[2194: マンション住民さん]

ロビーの掲示板を見ました。
理事会がイベントサークルを承認したとのこと。
すごい違和感があります。

まず理事会に承認する権限を与えたことはありません。勘違いしないでいただきたい。
そもそも管理組合、理事会なんてのはボランティアでやるものです。権限などありません。

また３００戸以上あるマンションの中でたった８人が賛成をしただけということ。
そんなことは有志でやってください。

共有部を無料で使いたい旨の申し出がありました。
みなさんがお金をだして使っている場所です。
そんなごく一部の人たちのために無料で使わせるわけないでしょう。
決められた手続きをとって決められた金額を払ってください。
住民が使いたい日に無料で占領してたらおかしいでしょう。

このイベントサークルは理事長主導の組織ですか？
ウン百万円計上している備品費（おそらくクリスマスのイルミネーション等なのでしょう）
の利用や処分を正当化させるための装置のようにみえます。
とりあえず備品日の明細を出してください。話はそれからです。

ふつうのマンションで管理組合承認のイベントサークルなど存在しません。
そのうち管理費から予算をつけたりするようになりますよ。
絶対悪しき前例になると思います。即刻解散していただきたい。

[2195: 住民板ユーザーさん4]

ママ友サークルもまだ存在してますよ。
私はサークルの人と知り合いですがやはりお茶代も出るそうです。ちなみに、私は誘われたけど断りました。
やはりあの人の職権濫用な気がします。

[2196: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

ここで訴えても、理事は無視しますし、多くの住民には届きません。荒らしも来ます。

主張されている内容は、一理あると思いますので、Ｍcloudで展開してはいかがでしょうか？

[2197: 住民]

>>2196 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

Ｍcloudは都合悪い投稿は前触れなく削除されますよ。
管理者権限を誰が行使してるかわからないけど。
そもそも文句言う相手が管理してる掲示板に書くほうが意味ないと思う。
ここは荒れるときもあるけど逆に言えば自由が存在する。

[2198: マンション住民さん]

そうですね。とにかく内情をここに晒すのは得策ではないですから。

[2199: 住民]

それにしてもママ友サークルに始まり認定サークルとやら管理費で運営に関与してるのは間違いないような気がする。
このままだと認定サークルが増えるな…。

[2200: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2197 住民さん

いきなり削除って、いくらなんでもそこまでバカなことはしないでしょう。
根拠の無い個人批判でも書いたなら別でしょうが。

[2201: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

私は、理事会が勝手に決めるのでなく、外部からの意見を聞くようになったのだとポジティブに捉えました。

また、Ｍcloudの掲示板で議論することには賛成です。板は住民も立てられるようなので、提起お願いします。
万が一、板ごと消されたりしたら、それこそポスティングでもして住民に訴えましょう。

[2202: 住民]

>>2201 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん

でもさ、あの張り紙は承認しましたっていう事後報告でしょ。
全然外部から意見聞く内容じゃないよ。

[2203: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2202 住民さん

ちゃんと読みました？？

[2204: マンション住民さん]

また事後報告ですか。
ほんとあきれてものも言えませんね。

しかもイべントサークル。イベサーですか、楽しそうですね。

くれぐれも管理費は使わないようにしてくださいよ。

[2205: 匿名]

いや、もう使われてるから。ママ友サークルに。

[2206: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会がお金出してるママ友サークルなんて存在するんですか？

マンション内にママ友はたくさんいますが、聞いたこと無いですよ。結局前回の総会でも誰も突っ込んでませんでしたし。

[2207: マンション住人さん]

私も聞いたことないな

[2208: 住民]

みんなが知ってるようなオープンなサークルなら今頃無くなってるだろ。
ママ友サークルの件があったから理事会は形だけ報告ということで今回の張り紙になっただけ。
それにママ友サークルのリーダーさんとやらは権力者と仲がいいみたいだからね。
私は存在すると思います。

[2209: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2208 住民さん

マンション内に秘密結社ですか？
想像力ありすぎ…

[2210: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここの情報、嘘ばかりですね。
理事会の無駄遣いは気になるのですが、愉快犯にからかわれるのは本当に不愉快です。

[2211: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2197 住民さん

あなたＭcloudにアクセスすらできないでしょ？

[2212: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

いちいち反応するから荒らしが面白がるのが何でわかんないかな…
自分だけが荒らしの嘘を見抜いたつもりでしょうけど、みんな荒らしだって気づいてスルーしてますから。

[2213: マンション住民さん]

住民の皆さん、今後はMcloudのほうで会話しましょうよ。入ってこられない荒らしが焦ってアレコレと書き込んでるみたいだけど、もういちいち反応するのはやめましょうよ。

[2214: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2213 マンション住民さん

すごく賛同したいのですが、Ｍcloudにスレ立てもできない根性無しなので、管理組合意見交換的な適切なスレを立てていただけますでしょうか…？

[2215: マンション住民さん]

スレ立てはハードル高いですね。
反理事会分子認定されそう。

[2216: マンション住民さん]

そんなこと言ってたら総会での発言も、反対票も投じることもできない恐怖の管理組合になりますよ・・・

[2217: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>2194 マンション住民さん

たしかに備品費明細気になります

[2218: 住民]

Ｍクラウドでスレ立てたらIDから誰だか一目瞭然。目をつけられるのは必至。そんな怖いこと出来ません。

[2219: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事長ごときが住民に目をつけたところで何ができるの？
とか言いつつ自分も怖くてスレ立てできない…

[2220: 住民]

目をつけられるのが怖いので内容に関わらず総会で理事長に賛成してしまいます。そしてこれからもそうするでしょう。
反対なんて怖くて出来ません。誰がそれを責められましょう。