〔契約者限定〕AQUA VISTA（アクアヴィスタ）その3

[マンション住民さん]

AQUA VISTA（アクアヴィスタ）の契約者限定スレその3です。
みなさんで活発な情報・意見交換をしましょう。

＜全体概要＞
所在地：足立区千住橋戸町1-20、2-1
交通：京成本線千住大橋駅徒歩3分、千代田線北千住駅徒歩16分、日比谷線・常磐線・つくばエクスプレス南千住駅徒歩15分
総戸数：308戸
間取り：2LDK+S～4LDK、70.76～99.05m2

売主：丸紅、住友不動産、長谷工コーポレーション
設計・施工：長谷工コーポレーション
管理会社：丸紅コミュニティ

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/570238/

[142: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>139
読みました。恐ろしい。
皆が当事者意識を持ってマンション運営に参加していかないと、無関心が隙を生み、管理会社や理事に魔が差して、将来の破綻を招く。ということですね。

[143: 住民さん]

クリスマス会って何時からでしたっけ？
17時？18時？

[144: マンション住民さん]

全然関係なくてすみません。21時くらいから急に無線LANがつながらなくなったのですが、
うちだけでしょうか。スマホもタブレットもつながらないですが、ここに来て初めてです。
ルーターの問題だけかもしれませんが。

[145: 主婦さん [女性 30代]]

ところで、クリスマスパーティーは、エントランスでとのことですが、全員が入れるのでしょうか…。どういう形式なのか、詳細とかないですよね？

[146: 住民さん]

>>144
うちもルーターのパワー不足で前に繋がりにくくなったことはありました。ルーターの置き場所やスペックで対応できるかと思います。
ちなみにうちは二箇所にルーターつけました(^^;;

[147: マンション住民]

>>103
賛成です。季節毎の飾りは必要だけどシンプルでいいと思います。

[148: マンション住民さん]

>>145
確かに入れないですね…
どうするつもりなのでしょう？

[149: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマス会の紙見ました！すごい人数ですね！
エントランスじゃかなり厳しいかも。
イベント反対派の方が多そうな感じしてましたが、皆さん結構楽しみにされてたんですね。うちは仕事で行けないので羨ましいです。
是非どうだったか教えてください！

[150: 匿名さん]

うちも、ローター２つにしようかしら

[151: 入居済みさん]

装飾は購入でもいいかと思いました。
きちんと管理して、イベントごとに使い回すことで長い目で見ればリースと大差ないかもしれませんよ。
冷静に考えれば、毎年変わる役員が都度リース業者を通して手配するのは面倒じゃないですかね？

役員の業務はイベント行事ばかりではなくベーシックなことだけでも、かなり忙しいと思います。
役員の方々も、日々の会社勤めの傍ら役員をやるわけですから
少しでも負荷が減るなら,それはそれで良いと感じました。

[152: 匿名]

>>151
毎年イルミネーションや飾り付けをすることが決定しているなら、購入した方が良いと思います。
ですが、まだ毎年実施するか、規模をどうするか、何も決定していない時点で購入するのは、フライングですね。決定していないうちは、リースの方が経済的ですし、備品の管理も不要で良いのではないかと思います。
多分、皆さんその辺りを心配しているのでは？

[153: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>151
私も購入に賛成です。リースって言葉のイメージで安く感じますが想像よりはお高いです。
最低でも4〜5回は使うのでしょうし、管理といっても物の安全を毎日チェックするわけでもなく、
ただ箱に入れてしまっておくだけでしょうから。

[154: マンション住民さん]

私はイルミネーションやたくさんの飾りつけは今回限りで、来年からはツリーだけでいいです。華美な飾りつけはいらないです。
買わないで欲しいです。

[155: 入居済みさん]

リースにしても、荷の開封と設営作業。
終了後には返却のために外して封入するわけですが、最初から入っていたレンタル商品全てに欠けがないかのチェックなどが必要。
たくさんの人が詰めかけてお祭り騒ぎの最中、子供達が興味本位で持ち去っていないか？等も気に掛けないといけません。

購入物であれば無くなってもいいという考え方ではなく、レンタルで返却時に欠品するのはマズイ、という考え方です。
人間（運営スタッフ）にかかる手間はそれほど大差ないのであれば、精神面の負担が軽い方が良いと思います。

[156: 匿名]

この掲示板には大量の不満の書き込みがあったのに、なぜ続けることが前提なのか、さっぱり分かりません。購入リース以前に、続けることの是非を問うべきかと。

[158: 匿名]

購入賛成に1票です。
備品としてあれば「今年もやりましょうか！」みたいな雰囲気が自然とでてくると思います？
しかもクリスマス会は大人がやりたいかではなく、子供達が友達と参加するのを楽しみにしている行事だと思います。

[159: 匿名さん]

>>156
不満はあっても、結論はALLorNothingでは無いですから、色々意見言ってもいいじゃないですか。
大量の書き込み、あるのは確かですが、住民全員の意見じゃないし、不満ない人は書き込まないというのも忘れてはいけません。

[160: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

無知ですみません。

そもそも役員報酬で賄いきれない程の活動って必要なのですか？

クリスマスの飾り付けにしても業者に依頼するような規模のものにせず今あるツリーだけであれば費用はかからないですよね？
子供のことを思ってくださるのであればツリーの飾り付けを子供たちにやらせてあげれば喜ぶと思います。
役員の方々のお手を煩わせずに済みます。

イベントも参加したくてもできない家庭もありますから今回のやり方は公平ではないですよね。

役員の方がやるから管理費を使うんですよね？

イベントをしたい家庭の方が代表になって参加できる家庭から参加費を募れば役員の方の時間も管理費も使わずに平等じゃないですか？

これだけたくさんの方が住んでいるのですから
各家庭で専門分野の方がいらっしゃると思います。意見を取り入れながら協力していくようにはできないのでしょうか？

役員の方だけでまとめるのは大変だと思います。

[161: 住民さん]

役員報酬っていくらか、開示されてるんでしたっけか？

[162: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>160
役員以外の誰かが立候補してやるには少々敷居が高いと感じます。
イベントの為に、管理会社や組合に申請書を提出したり、なんか本末転倒な感じがします。
飲食関係など有志でやるにしても大変ですし、有料となった時点で参加希望者がガラリと減ってしまうと思います。
参加できないから不公平、というのはちょっと行き過ぎではないでしょうか？

例えば旅行に行く際、新聞読まない1週間だけ返金しろとか出来ないですよね？
共同住宅のイベントですし、都合があわせられないからといって不公平というのは。。。。

[163: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

みなさん色々発言ありますが、ここで議論しても、あまり意味ないかと思いますが…。

[164: 入居済みさん]

>>163
別にいいんじゃないの。
ここは自由に発言する場だし。
意見はポストにっていうけど、すぐに解決されるわけじゃないし。
書き込むことで誰かが反応することで納得したり解決するものもあるでしょ。

[165: 入居済みさん [男性]]

お隣の飾り付けはどんな感じなのでしょうか？

[166: 入居済みさん]

>>165
きっと素敵なんじゃないですか？
あまり余所の事は聞いたりしない方が良いと思いますよ。
詮索されていると気分を害する方がいらっしゃったら困りますし、失礼ですし。

[167: 入居済みさん]

>>165
近いんだから直接見に行けば？

[168: マンション住民]

住民で飾り付けしたらしいですよ。
演奏会して、お菓子を配ったとか。

[169: 住民さん]

>>160
そもそも、反対意見の住民がいる以上、イベントごとに管理費を使うのって軋轢をうむと思いますね。
カメラは私は反対でしたが、多数決で必要とされたこと、これは多数の方が必要と判断し、また全体の利益にもなる面もあるため決定に関しては良いと思います。
ただ、イベントごとは多数が開催を希望したからと言って、仮にそれがコミュニティ形成目的であろうと、無料でやるようなものではないと思います。

[170: 匿名さん]

>>169
今回は初のイベントだから無料、て案内に書いてましたよ。
交流のスタートとして、無料にして参加を促す。
イベントによって、家族構成や休みの都合など、毎回無料じゃ不公平だって、理事の方々もわかってますよ。

[171: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>169
まあ、最初の一回くらいよくないですか？実際多くの人集まってますし。次回以降は無料にはしないようですし。

[172: マンション住民]

>>162
すみません。テーマから逸れてしまうのですが、新聞は旅行等での不在期間の返金を何度もして貰いました。出来ると思います。

[173: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>161
役員報酬なんて発生してたんですね。すごいですね。

[174: マンション住民]

次回以降も無料希望です。
単純にタダ希望というわけではなく、
有料だと参加者が居なくなりそう。
スタッフさんが頑張ってもガラガラじゃ寂しいです。

[175: マンション住人]

役員報酬は前のマンションでもありましたし、親族の住む別のマンションでもあります。
最近は出るところが増えてきたみたいですね。
額はホントに微々たるものですが。

[176: 入居済みさん [男性]]

この掲示板は居住有無関係なく閲覧、書き込みが出来るので、今後は管理組合支援サービスを用いて、居住者限定で色々情報の共有や意見などのやりとりをしたいですね。
色々機能があるようですし。

[177: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

リースではなくレンタルじゃないの？
ここの人微妙にあたま悪いですね

[178: 住民さんA]

>>174
それで参加者いなくなるなら、やらなくていいと思います。
有志の自由参加の集まりが無料というほうが不自然だと考えます。

[179: 入居済みさん]

>>178
同意。

せめて自分の飲食分くらいは自分で負担した方が良いと思います。参加費として。

[180: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こういうのって、歳の近い子供達が集まってはしゃげる数少ないコミュニティと思うのです。
子供達の交遊から、親や家族どうしのお付き合いに発展することも多いです。

二言めには「カネ！カネ！」でなんか寂しいですね。
子供達も可哀相。

[181: 入居済みさん]

どっちかというと大人の為に開催するワケじゃないからね。>>クリスマス会
しかも、ご近所関係を柔らかい物にしましょうね、という目的なのにイベントを叩く人が多くて驚いた。

[182: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

イベントは誰も否定していない気がするんですが。
イベントは開催したら良いと思いますよ。費用をかけすぎなければ。
イベントにお金を使いすぎて管理費が値上がりしたら嫌ですし。
イベントより将来の修繕に重きをおいて欲しいだけですよ。

[183: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>162
新聞読まない１週間は
返金はされませんが新聞をお休みする事が出来ますのでその分安くなります。

[184: 住民さんA]

>>182
まさにそれです。
結局は管理費等に跳ね返ることですからね。
イベントやることは否定しません。

[185: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

10年で大規模修繕があります。
そしてその後、15年、20年、、、築年数が進めば進むほど修繕費はかかってきます。
イベントグッズなどは、修繕費がかかりにくい今の内に購入しておけば長い目でみれば経済的な効果は高いように思います。
いまの活動傾向は先見性があると感じました。

[186: 入居済みさん]

すべての世帯に子供がいるわけじゃないんだから、子供向けイベントを管理費で行うのは賛否両論あるでしょうね。
いくら子供は社会の宝といっても。

[187: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>186
だからこそお金の使いすぎに気をつけないといけないですよね。
必ず参加できない方や反対の方もいるはずなので
あまりお金のかからないイベントにするとか、参加費制にするのか。

イルミネーションも同じで、いろんな世帯があって賛否両論でるでしょうから、お金をかけすぎず万人受けするようなシンプルな物を選ぶべきかと思います。

[188: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

素朴な疑問です。
400人もエントランスに集まる事は可能なのでしょうか？
椅子など移動したら可能なのでしょうか？

[189: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

お金のかけ過ぎは問題あると思います。
ただし第１回ということでサービス的に無料のようですね。

常軌を逸した浪費は良くないという意見が多いのは当然ですが
総額でどれくらいの予算がかかるのでしょうか？
また【いくら以上だとムダ使いで、いくら以内なら許される】のでしょうか？

数字の話しが出ていないのに、感情論だけが進み過ぎているような気がしましたので。

[190: 匿名さん]

だから 予算を示す必要があるんです

[191: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

クリスマス会一人辺り300円とかならいいのでは？
私は参加しませんが盛大なクリスマスパーティーなどでない限り
初回は無料でも気にしません。

300円×400人＝12万円
おぉぉ…結構いきますね。