神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

[匿名さん]

スレがいっぱいになりましたので、新たな書き込みはこちらにどうぞ！


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371142/
H P：http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名　称：ガーデンシティ舞多聞
所在地：神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交　通：神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス　　　
計画戸数：2600戸
事業主体：独立行政法人都市再生機構
売主：大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP： http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP：http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html

[2585: 通りがかりさん]

色んな人がいますからね。
私は幼稚園バスの送り迎えの車の路駐、色々な習い事があると思いますが、その車の路駐辞めて欲しいです。

[2586: 名無しさん]

また始まりました道路でドッチボール

他人の車にボールあたってますよ？他人の家に入ってますよ？大声すぎて迷惑ですよ？

家にいる時も１日頑張って疲れて帰ってきた時もそれをみたりされたりすると、どっと疲れます。いい加減やめて下さい。

[2589: 通りがかりさん]

某国産メーカーですが、物凄いスピードや明らかな違反を伴う追越車線変更など、近所で有名な危険運転の車があります。
噂には聞いていましたが実際凄かったです。

詳細伏せといて何ですが、お心当たりある方はお気をつけください。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2590: 匿名さん]

19時過ぎから、お庭でバスケの練習って常識の範囲内でしょうか？
日中暑くなってきているので、涼しい時間に…と思っていらっしゃるんだと思いますが…。
何も関係ない我が家からすると、仕事で疲れて帰ってきて、窓も開けることもできず、ダムダムダムダム音を立てられると、正直良い気持ちではありません…。
1年以上悩まされているので、自分の心が狭くなっているのかな…？
お願いですから、公園でやってください…。

[2591: 通りがかりさん]

>>2589さん
この前煽られました。制限速度より15～20キロオーバーは軽く出して詰め寄ってきます。
デカい車の割に運転下手やから怖いなと思いました。
2車線の道は、空いてそうな方に無理に車線変更してくるから、皆さん気をつけて下さい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2592: マンコミュファンさん]

>>2591 通りがかりさん

私もよく見かけます。
舞多聞内のメイン道路を、いつもとんでもないスピードで、前走車がいると極端に車間距離を詰めた状態で走ってます。
信号のない交差点で歩行者が歩いていたら、いつか轢きかねないと思います。
皆さん、気を付けてください…

[2593: 口コミ知りたいさん]

>>2589 通りがかりさん

何に気をつけるんw？

[2595: 名無しさん]

>>2591 通りがかりさん
多分私たちが思ってるのと同一だと思います。
歩行者が横断歩道で待っててもガン無視で飛ばしますし、
おっしゃる通りコストコ前など2車線あるところは無理やり車線変更してきますし、何ならコンビニショートカットとかも見ました。
あのレベルはなかなかいませんね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2597: 通りがかりさん]

やっぱり自分達の周りだけじゃなく割と舞多聞内では有名なドライバーみたいですね。
うちの子ではないですが、コミュセンの方に入っていくその車に親子もろとも轢かれかけて親御さんが激怒してました。
よく聞くと、あーその車知ってる。と我が家もなった次第です。

[2598: eマンションさん]

暴走車、朝夕コミュセン付近で見かけるのでしたら敷地内の保育園に通っているのでしょうか。
塾や習い事の送迎でも子どもが多い敷地ですので怖いですね…

[2599: 匿名さん]

暴走の件
それぞれナンバーを控えておかれたらよいと思います。何かあった時の初動のために。
ご近所で共通の話題にされているならナンバーつき合わておいてもいいですね。
トラブル回避できているのは周りが気をつけているからです。
いつか何かやらかしますよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2601: マンション掲示板さん]

>>2599 匿名さん

そしていつか何かやらかした時には、ほら見ろとでも言うんですかね。ここでご親切にそこまで危険予知するなら、通報するなりケーズ横で暇そうにしてるおわまりさんにご相談に行かれては？ここで車種やカラーを晒して、同車種のドライバーがこの人？と疑われ標的になってしまう危険性も。住民なのか単に抜け道に使っているのか近隣地区の人なのかも定かではないのに。発言にも配慮が必要では？

[2603: 通りがかりさん]

ケーズ横で暇そうにしてる。。
何と酷い言いよう...
事故が起きないようにと仕事してる警察の人には配慮のない発言するのに、何の説得力もない

[2604: 通りがかりさん]

>>2603さん

そうですね、警察に相談もいいかも知らないですけど、そのためにはかなり正確な時間帯の情報収集が必要かと思います。そこまでの時間は把握してませんし、ナンバーもしりませんので。
ここの人が標的にして何かする事も少ないと思いますよ。ここの掲示板見てあわよくば控えてもらえたらと願う人達が多いと思うので。

[2605: 初めての人]

運転、荒すぎますね。特に子供達が巻き込まれないか心配なのです。
うちの周りも道路族がいて、朝は小学生の子供達を送る際に井戸端会議、夕方は子供を道路で遊ばせつつ井戸端を2、3時間しています。井戸端会議のお母さん達がいると思うと用事があっても、外出しにくくて回数を重ねると大きなストレスとなっています。どうにかならないかなあ？
私の友人は同じ舞多聞内にいましたが、隣人が夜中までBBQでどんちゃん騒ぎ、井戸端会議が酷くそれが理由で舞多聞から引っ越していきました。
ここに来てみなさん、同じようにお悩みだとわかりました。少しずつでも改善すれば良いですけどね。

[2606: 通りがかりさん]

>>2605さん
井戸端会議、道路遊びは家を出る際邪魔なのは分かりますが、出かける用事があるのに外出しにくい理由は何でしょうか？
呼びとめられて巻き込まれるからですか？
挨拶して、車出るから気をつけてねーみたいな感じでよくないですか？！

[2607: マンション検討中さん]

>>2605 さん

わかります。井戸端会議しんどいですよね。井戸端会議する人ってよく通る人や車まで見ているので出入りや外出しにくいんです。他人の子供のことも友達関係や習い事までよく見ていたり。人の子供に詳しい人って自分の子供が迷惑かけてることは知らなかったり。周りを見ていて知っている子供がいたら必ず話しかけてますが子供の反応はいまいち、子供はよくわかっているんでしょうね。まだ解散しないのかなと思いながら過ごすのストレスです。そもそも公道ですからね。邪魔になるに決まってます。

[2609: 通りがかりさん]

ブルメール舞多聞の中のお店が次々閉店していっていますが、これはブルメール自体がリニューアルされる予定だからでしょうか…

最近空き店舗が多くて、早く新しいお店が入ってほしいなと思っていたのに、知らないうちに服屋もキャンドゥも閉店セールをしててびっくりしました

[2610: 口コミ知りたいさん]

>>2609 通りがかりさん

キャンドゥ後は学習塾が入るという噂です…

[2611: 評判気になるさん]

>>2609 通りがかりさん

docomoショップがソフトバンクの横に移動するので
大きいテナントがドーンと入るかもですね
無印あたり来ないかなー

[2612: 匿名さん]

　舞多聞の車が通る二車線の道ですが、歩道があって、雑草が伸び放題になっているところと、ちゃんと草刈りしてあるところがあります。きれいなところは気持ちよく散歩させてもらっています。雑草伸び放題のところは、ちょっと気味が悪い感じ。
　舞多聞小学校の東側の斜面に防草マットを敷き詰められて、以前雑草生え放題だったのが収まりました。散歩していても気持ちよくて、治安面でも影響ありかも。
　舞多聞小学校の近くの方の通路側に、雑草が生えそうな際の部分を、何かモルタルかコンクリを詰めて対処されていました。何か手がありそうな。
　子供たちは、この風景を見て大きくなっていくのでしょう。

[2613: 通りがかりさん]

>>2612
雑草が生えやすいんでしょうね、てらいけあたり綺麗やし、道も広いから散歩にオススメですよ。あ、けど歩道に見える所までは家の敷地やから歩いたらダメですよ。
雑草だけで治安が悪いとか偏見の塊の人が通る方が私は怖いです。

[2614: 匿名さん]

先日行われた清掃日をもっと計画的にしたらいいと思うんですけどね、手分けして。
よく道路側の草をひいてますが、外側、つまり道路側は人手足りてません。家の周りしかしてない方も多いように思います。行政ばかりに頼らず、自分たちの街は自分たちできれいにできたら理想ですけどね。

[2615: 匿名さん]

某学習塾の送迎バス、なんでお弁当屋さんの近くの公道に停めるんでしょうか…。そこを含む施設用の大きな駐車場があるのに、道路に停める理由がわかりません。駐車場に停めると他の車の邪魔になるんだと思うのですが、誰かに迷惑をかけるとしたら、全く無関係の公道を走る車より、自分たちも関わっている駐車場の方にかけたほうがまだマシだと思ってしまいます。

[2616: 通りがかりさん]

>>2615
公道に止められると対向車が来るの見えないし、施設から出てくる車も見えないから危ないですよね。
おそらくですが、バスが駐車場に入りずらいのと塾の入り口付近の所に保育園や習い事で小学生達が出入りするから、巻き込み事故の危険を減らすためにあえて公道に停めて下ろしてるのかなと思います。

[2617: 評判気になるさん]

ブルメール舞多聞の閉店ラッシュがすごいですね…
ナフコ跡も何も入らないまま今に至りますし、今後どうなっていくのかご存知の方いますか？

[2618: 評判気になるさん]

>>2616
知らんけど…

[2619: 主婦さん]

無印入ります！

[2620: ママさん]

無印の情報ありがとうございます！
入ったらいいな～ってずっと思ってました♪
セリアも入るみたいなので、ブルメールがさらに活気づきそうですね！
土日さらに渋滞しそうですが…(;o;)

[2621: 主婦さん]

>>2616 通りがかりさん
だからといって公道に止めて乗降する理由にならない。
別途場所を確保すべき。

[2622: 通りがかりさん]

>>2618
>>2621
道に停めてる理由を考えてみただけですが？！公道に停車して降ろすのを認めたわけではないですよ。
本当の理由はわからないので、塾の方に問い合わせてはいかがでしょうか？

塾のバスの件もですが、その先の見通しの悪いカーブの所のパン屋前に平気で車停めて買う人達もどうかと思います。駐車場あるのに…

[2623: OLさん]

>>2622 通りがかりさん
ご自身で問い合わせてください。
迷惑に感じているだけで、前投稿に行っているように理由を知っても迷惑ということは変わりないです。
パン屋にも合わせて、お客さんを店の前に止めさせるのか、認めているのか問い合わせお願いします。

[2624: 通りがかりさん]

>>2623
パン屋は迷惑になるので、駐車場をご利用下さいと書いてたはずですよ。
迷惑駐車を認める店があるならどうかしてると思いますよ。
バスの方は塾の問題ですが、パン屋は来る人のモラルのなさの問題ですから、改善は難しいですよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2625: 匿名さん-戸建て全般]

>>2624 通りがかりさん
道交法をご存知でしょうか。

すべきと書いたのは法律に抵触してる可能性が極めて高いからです。
塾に問い合わせる必要はないですし、問い合わせたとしても無意味です。
塾側も知っているなら対策はしていると思います。
知っていながらと言う可能性はありますが。

パン屋は行ったことないです。
張り紙してても、来店時注意しない時点で認めたのも同意では？と思います。
あからさまに店の前に止めていますからね。
詳しく書きませんでしたが、迷惑や店が認める認めないの話では済みません。
数字で定義されていない部分ですが、こちらも道交法に抵触する可能性はあります。

実際問題これらで駐停車禁止を取られると、舞多聞内でも困る人は多いと思います！

[2627: 匿名さん]

舞多聞大通り(バス通り)の歩道の雑草
　この間、散歩していてバス通りの雑草がきれいに除去されていました。大変気持ちよく歩かせていただきました。・・が、両側ではなく、雑草が除去されていたのは小学校側だけでした。何とも言えないコントラストで、この両側の街で何があったの、と思わせられるものでした。
　ところがです、しばらくすると、学校の反対側の雑草を除去する業者さんと思われる一団に出会いました。大変暑い中、大変だったろうなと思いました。業者さんは自治会さんが発注されたのでしょうか。
　両側の歩道の雑草が除去されて、街がよみがえった感じがします。これで当面は嫌な思いをしなくて済みそうです。
　それにしても、きれいな大通りです。
　警察さんがネズミ捕りや横断歩道での歩行者優先取締りをしてくれているおかげで、以前よりこのバス通りを通行する車の速度が少し落ちたように思います。

[2628: 匿名さん]

>>2622 通りがかりさん
　あそこのパン屋さんの前の駐車は危ないよ。いつか不幸なことが起きそうで。パン屋さんは心苦しいところでしょう。お店の前には駐車場の案内が掲示されていましたけどね。ちょうどカーブで坂道なので、危ないわ。教本に出てくる事故事例のようなところだわ。駐車している車を避けて、他の車とぶつかった反動で近くの歩行者を巻き込んだり、ハンドルとられて歩道に乗り上げて、歩行者が巻き込まれるパターン。
あるある、ですね。

[2629: eマンションさん]

>>2627 匿名さん

自治会があるエリアはクリーン作戦の時にあわせてきれいにされているようです

自治会のないエリアがのびほうだいとなってます

[2630: 通りがかりさん]

塾バスも園バスもそうですが、お迎えの車もええ加減にしてほしい

いくらひろい道でも死角が増えて危険な道にかわります

そして、広くもないのに、東1丁目から東2丁目のバスがとおる道に路駐するバカ車！
これも某塾のお迎えかなんかなんだろうけど、対向くるとバスがとおれなくて、何度も迷惑を被っています

こちらについては、しかるべき手段で苦情なり、通報を検討しております

[2634: 匿名さん]

2627さん　小学校側は、クリーン作戦の時、自治会が清掃しました。反対側は、自治会がないところですので、どうしても

市に頼らなくてはならないのです。綺麗にしようという意識でもあれば、家の付近だけでもすると思いますけどね。

まあ、何かにつけて邪魔くさいまとまりのない区域です

[2635: 通りがかりさん]

中公園で内輪だけでしょうけどお祭りっぽい事してたんですが、公園の水道で普通のビニールプールに水入れてしてました…。
常識的にそういう事するところではないと思いました…。

[2636: 名無しさん]

もうすぐ子ども達の夏休みも終わりですが、皆さんのエリアは道路遊びはどんな感じでしょうか。北側のエリアですが、夕方になると道路でサッカー、ボール投げ、スケボー、寝そべり…複数人で毎日のように遊んでいて、他人の敷地にも自転車で入ってくるしでカオスな状況です。車に投げたボールが直接当たってるのを見かけました…。警察に電話すれば動いてくれるのでしょうか…。

[2637: 検討板ユーザーさん]

>>2636 さん
言ってもわからんだろうね。
車の傷や凹みは何度でも元に戻してもらいましょう。

[2638: 通りがかりさん]

>>2636さん
道路遊びお気の毒に、夕方も暑いから道路で遊んでる子達あまり見かけないですね。
ボール遊びは気を遣って欲しいですね、念の為車の傷がない写真撮って置いて怪しい事があった時に見比べれるようにしといた方が良いですよ。

[2640: 検討板ユーザーさん]

>>2636 さん
道路遊びする子供とさせる親はボール遊びも路駐も相手に迷惑かかってるなんて思ってないですよ。
柔らかいボール(固いボールの時もあるのに)だから、とかちょっとぐらい当たったぐらいで、とかちょっとぐらい路駐してもって感じのされてる側を神経質な感じに言うタイプです。
ちょっとぐらいってしてる方が決めることじゃないんですけどね～。
何年もまわりに迷惑かけてちょっとじゃないでしょ。
誰かと一緒だと気が大きくなるのか親も子も人に迷惑になることを平気でするのがきつい。
車も人も通りにくそうなのによくもまぁ平気で何時間もその場を離れれるなって思うんですけど、まぁいつまでたってもやめないのでもうそんな人なんだな～って関わらないで下さいって感じです。

[2642: 通りがかりさん]

無印11／29オープンです。
https://townwork.net/detail/clc_0509490739/

[2643: eマンションさん]

>>2642
こういった話題がなくなりましたね、ここの掲示板
とても残念

[2644: 検討板ユーザーさん]

>>2643 eマンションさん

みんなが暮らしやすい街になればそうなると思います

モラルがない人が減れば良い話題ばかりになるでしょうね

[2645: 匿名さん]

小束山にスーパーオーケーができるみたいですね。
オープンは2025年みたいで歓迎ですが、渋滞がひどくならなければいいですね

[2646: 通りがかり]

ブランチのseriaが閉店してました。
ブルメールに移転するみたいですね。

[2647: 名無しさん]

舞多聞には書き方・お習字教室がたくさんあるようですがどこが評判良いのでしょうか？
子供の字が上達してほしいので厳しく指導されるのは気になりませんが、しっかり教えてくださるところが希望です。

[2648: 検討板ユーザーさん]

六丁目の自治会、別に立ち上げには反対しないけどさ、アプリ使って個人情報漏らすのマジ勘弁して。最近、防犯上の理由から表札出さない方も多いのに、調べまくって全世帯の個人特定してるやん。未加入世帯も分かってしまうお粗末さ。防犯の為の自治会ちゃうの？準備会の誰も注意する人おらへんのか？マジ怖い。

[2649: 名無しさん]

>>2648 検討板ユーザーさん
そこまで言われるなら、お手伝いされたらいいんじゃないですか。
ここで述べるより、直接の方が建設的な話し合いになるし、いい自治会ができると思いますよ。

[2650: 検討板ユーザーさん]

>>2649 名無しさん
そうですね。
12日は個人情報流出による被害や影響、法的責任に加え、流出後の対応策まで、どうお考えなのかきちんと説明していただきます。
遠慮なく忌憚のない意見交換とさていただきます。

[2651: あ]

なんか腹立つんだけど、

車傷つくのが心配だったらシャッター付きの車庫にしたらいいじゃん
表がうるさいんだったら防音2重ガラスにリフォームしたらいいじゃん
人付き合いが苦痛だったら相当な田舎に住めばいいじゃん
雑草が気になるんだったら貴方が頑張ってひけばいいじゃん



自分が努力せず全部人のせいにしてる貴方方がどうなの

[2653: 匿名さん]

疑問

舞多聞のたいていのエリアは契約時に重要事項説明書に、「自治会を設立し、しかるべきタイミングで地縁団体として法人登録する」「自治会に加入する」みたいな記載があると耳にしました
※ゴミステーションの土地の関係で
少なくともうちのエリアはそうでした

今、自治会ないエリアはそんな文言を無視しているのか、分譲したハウスメーカーが伝えていないのか、ハウスメーカーが何かしら対応したのか

もし、重要事項説明書にあるにもかかわらず放置してるなら、ろくなエリアではないと感じてます

そして、イベントにだけは参加しているならなおさら

[2654: 口コミ知りたいさん]

>>2653 さん
↑
釈迦に説法。

自治会設立も加入も法的義務はない。
ただ、加入率を下げないように、条例で規定する自治体が増えている。そこには、住宅関連事業者による自治会等に関する情報提供を入居者に対して努めるとする、努力義務と言う形で規定しているだけ。事業者による説明があったかは分からないが重要事項説明書に記載があっても規定に反するものではない。
ただし、最高裁が示している通り、加入を強制するものではないので、未加入者に対する過度の勧誘は、合理的な制約といえず違憲となる。

[2655: 検討板ユーザーさん]

>>2654 口コミ知りたいさん

どこが釈迦なんだか
そんないいもんではないでしょう

まちのことは知らない
利用できるものは利用する
そして、文句だけは言う

どうしようもないまちになっていきそうですね

[2658: 評判気になるさん]

>>2653 匿名さん
自治会設置済みエリアにお住まいと想像します。
イベントが何を指しているのかは分かりかねるのですが、そのイベント参加対象者として自治会未設置地域の方が含まれないのであれば、自治会で参加させないよう提議してみてはいかがでしょうか？

[2660: 匿名さん]

21時過ぎだというのに石焼き芋の車が大音量で放送しながら走っていました。
大人はまだ起きていますが小さな子は寝ています。
非常識だと思います。

[2661: マンション掲示板さん]

>>2660 匿名さん
うちの前も先ほど通り過ぎて行きました
せっかくウトウトしてくれてたのに?
ド平日になんてことしてくれるんだ

[2662: 通りがかりさん]

自治体未設置エリアの中には舞多聞地域の分譲初期のUR抽選エリアも含まれています。
ハウスメーカーの分譲で購入された場合はハウスメーカー主導で自治会を設置された場合もあるのでしょうが、個々でURから土地を購入して好きな建築会社で建物を建てている場合はなかなか自治体設置は難しいようですね…

[2664: 名無しさん]

もしかして今日ですか？
うちの下の子はあまりの騒がしさに起きてきてしまいました。せっかくの休みなのに朝から気分も台無しです。子供ではなく大人(親)が一番声が大きいのがしんどいですよね。

[2666: 名無しさん]

そう思います　目立ちたんでは？　習い事や学校行事でもうるさいですよ　いつどこでもいろんな大人や子供に大声でしゃべりかけはしてますがしゃべりかけられてはないんです　不思議ですね

[2667: 名無しさん]

朝のピアノって何時からが常識の範囲内ですか？？朝7時…はやい日は7時になる前…。アップライトで音をこもらせることもなく、なぜか窓も開けて練習しておられます。一般的にはどうなのでしょう？学校行く前に練習しないといけないなど事情もあるのだろうとは思うのですが…。

[2668: 通りがかりさん]

>>2667 名無しさん
昔ピアノやってむしたが私の感覚では午前は9時か10時から、午後は8時か9時までって感じですかね
それ以外の時間になるときはヘッドホンつけて音鳴らないようにしてました、どんなに上手に弾けたとしても周囲からしたらただの雑音ですからね、考えて欲しいですね

[2669: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2671: 名無し]

どこのお宅か分かっているなら直接言うとか一言書いてポストインするとかすればいいんじゃないですか？
本当にやめてほしければここに書き込みしても解決しませんよ。

[2672: 匿名さん]

ピアノ云々よりそもそも大音量を撒き散らすことを恥じる感覚が無いのかね。
そういう当たり前の感性すら備わらない人間が音楽をやっている。
甚だしい矛盾があるというか滑稽ですらある。
ポストに苦情投函は効果あると思いますよ。そもそも何が何なのか気付いていないから。

[2673: 検討板ユーザーさん]

>>2667 名無しさん

ご近所さんでしょうか。おそらく窓全開でなんならペダルも踏んで早朝から練習されてます…直接はとても言えそうにありません。ここをご覧になっているピアノ教室に通われている方や先生の方から注意喚起していただけると助かります。我が家もピアノを弾く人間がおりますが、練習時は全室窓を閉めてからしてます。ボールの音や話し声、ピアノの音もモラルの問題でしょうけれど、配慮してもらいたいものですよね。

[2674: 評判気になるさん]

>>2651 あさん

迷惑を被っている人がこれ以上どう努力をしないといけないのですか？外の音を遮断するために、この時期の天気のいい日でも朝からシャッターを開けられず、室内でも耳栓をし、そうしなければいけなくなる程健康被害が実際出ている家もあるんです。全部人のせいって、静かに暮らしたいだけなのに…

[2675: マンション検討中さん]

>>2674 評判気になるさん
どうしても住宅密集地なので、静かに暮らしたくても思い通りにはならないかと思います。なので、方法を提案されたのかなと想像します。

健康被害が出る程迷惑を被っているのであれば、堂々と迷惑ですと対象となる家に主張しましょう！
主張はお互いが気持ちよく暮らすための必要な手段です。

それで解決しない場合は司法に頼るべきです。

何故努力しないといけないのか～と言ってても何も変わりませんし、何かアクションを取られた方が解決に向かって進むと思います。

[2682: 匿名さん]

舞多聞の皆様、11・17は舞多聞地域一斉清掃の日です。自治会のある所は、指定場所、ない地域のかたは、せめて自宅周辺及び街路樹まわりの清掃をし、舞多聞を綺麗にしましょう。9：30から1時間ほど

[2683: 通りがかりさん]

どんどんコメントが消えていってます？
何の基準で消されてるんでしょうか。

[2684: 通りすがりさん]

告知ありがとうございます。
自治会ない地域ですが周辺はしようと思います。