神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

[匿名さん]

スレがいっぱいになりましたので、新たな書き込みはこちらにどうぞ！


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371142/
H P：http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名　称：ガーデンシティ舞多聞
所在地：神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交　通：神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス　　　
計画戸数：2600戸
事業主体：独立行政法人都市再生機構
売主：大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP： http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP：http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html

[1532: 通りがかりさん]

りんご助産院付近、十字路なのにいつも道路を庭の様に遊んでおられますよね。通った後、子供の睨み顔と文句らしき声が聞こえてきてビックリしました。
道路で遊んでいる家庭はいつも同じ…。
学校で注意されても何とも思ってないんでしょうね。

[1533: 匿名さん]

>>1532 通りがかりさん
そうなんです。私も何度か子供達に睨まれてビックリしました。
まるで車を運転しているこちらが悪いみたいで。
学校でも道路では遊ばないように注意されていますよね。

[1534: 通りがかりさん]

西二丁目のあの辺りは本当に酷いです。今日は特にひどかった。
近くに公園が３つもあるのに何故道で遊ぶのか…
我が子には道路は遊び場では無い。道で遊ぶと危険だし迷惑になるから必ず庭か公園で遊ぶように説明していますがあの子達の親御さんは「車が来たら避けなさい」位にしか言っていないのかな？
二丁目は自治会が無いので回覧板もないし学校側から児童全体に注意してもらうのは迷惑ですかね…クレーマーだと思われるのは辛いので悩んでいます。

[1535: 匿名さん]

みなさん注意したらいいのでは？
クレーマーと思われるのが嫌なのはわかるけど、誤って轢いてしまえば逮捕ですよ。

[1536: 通りがかりさん]

西二丁目は、道路にチョークで落書きが酷いですよー。
アレ、自宅前だと絶対嫌です。

なぜ親は注意しないんだろう。。

[1537: 匿名さん]

>>1535 匿名さん

西8丁目も酷いそうです(知人が教えてくれました)
私自身、数ヶ月前ですが舞多聞西公園を左折して1本目の道の東側から子供が飛び出してきて、とても怖い思いをしました。
あと数秒こちらが早ければ事故になってたと思います。
別の日は公園からフリスビーが飛んできて車のボディにあたりました…
高速道路横の道に抜けるために、車が多く通る道なのに危機感なさすぎだと思います。
２回ともコーナンに行くために走行してました。
今は公園のところを左折せず、ニトリの裏の道から買い物に行くようにしています。
遠回りだけど、事故起こすくらいならこれでいいと思っています。

[1538: 周辺住民さん]

みなさん本当に嫌な思いされていますね。学校、ふれまち、自治会合同又は警察も含めて　注意喚起が必要かと思います。　

[1539: 匿名さん]

今日も子供の習い事の送迎の時にいつもの道路で遊んでいる子供たちに遭遇しました。例のりんご助産院の前で。
キックボードで暴走して騒いでました。
いつ事故が起こってもおかしくない状況だと思うので、直接注意するのが1番だと思うのですが…見るからにガラの悪そうなお子さん達なので逆恨みされて、自分の子供に嫌がらせされないか…と思い躊躇してしまいます。

[1540: 通りがかりさん]

今日、学校に道路で遊ぶ子ども達がいて危険だと連絡帳で報告しました。
学校側から児童達に注意してくれるそうです。
口頭では無くプリントだと親御さん達にも目にとまるので助かるんですが…書き忘れてしまいました。

[1541: 通りがかりさん]

>>1537 匿名さん
飛び出しは本当にヒヤッとします。
私も経験あります。しかも親の前でワザと前に飛び出されました。親御さんが謝っていましたが本人は謝る事なくその後も道路で遊んでました。スピードが出てなかったことと急ブレーキで事故にはならなかったけれど本当にやめてほしいです。

[1542: 周辺住民さん 正論おじさんＶＳ 商店街]

このサイトをみると、なぜか「行き過ぎた正義」と思うことがあります

[1543: 名無しさん]

7丁目に住んでいます。
一日中、断続的にクォーという音が聞こえてきます。
同じような音を聞いてる方いませんか？

[1544: 名無しさん]

↑
音階でいうとbレのような音だそうです。

[1545: 通りがかりさん]

>>1542 周辺住民さん　正論おじさんＶＳ　商店街さん

確かに数センチ路上に車が出てる事に苦情を言うのは「行き過ぎた正義」だと思うのですがあからさまに歩道に駐車している車や長時間路駐している車があったら近くの住民は気になって声を上げると思います。
道路で遊ぶのも毎日通る道だからいつか事故にならないか心配しながら過ごしたくない。道では無く自宅の庭や公園で遊んでほしいと思う気持ちは「行き過ぎた正義」とは思いません。
事故が起きてしまうと不幸になるのは被害者だけで無く加害者もです。
流石に弁護士となるのは最終手段だと思っていますがそうなる前に皆さんで住みやすい街に出来たらいいなと思います。

[1546: 名無しさん]

楽しくやりましょう

[1547: 口コミ知りたいさん]

>>1542 周辺住民さん　正論おじさんＶＳ　商店街さん

道路で遊ばせている親御さんですか

[1548: 匿名さん]

1545 通りがかりさんに、激しく同意です。

私は、加害者になりたくない。被害者にもなりたくない。
それならば、庭や公園で遊ぶべきだと思います。
道路で遊ぶ事、夜遅くまで騒ぐ事、非常識と思われる事を、ちゃんと非常識なんだと認識してくれる親御さんが増える事を願います。
悪気なくしている人がわりといるように感じます。
それが、迷惑になってると言う事を知らないのです。
もちろん、わざとしてる人もいますが…
自分達だけが良ければ良いではなく、最低限の気遣いを持ち、皆が住みやすい街になれば良いのにと思います。

[1549: 匿名さん]

　こどもたちには道路で遊ばないよう注意しなければいけませんが、大人側としては、自動車は横断歩道で歩行者がいれば停止する、メイン道路から中に入った住宅街ではいつでも停まれる速度で徐行する(交差点では一旦停止ぐらいのつもりで)、というようなことに注意が必要です。

>毎日通る道だからいつか事故にならないか心配しながら過ごしたくない。
　道路で遊ぶこどもが居なくなれば事故の確率は減りますが、こどもが多い住宅街ですから、この先でこどもが飛び出してくるかもしれないという「かもしれない運転」は常に心がける必要があると思います。
こどもは大人と違って、事故というものがどういうものなのか、周りにどういう影響を及ぼすのか、といったことに関して想像力が乏しいです。残念ながら、私たち大人が色々な意味で注意していく必要があると思います。

[1550: 通りがかりさん]

公道で遊ぶ行為は、道路交通法違反です。
5万以下の罰金です。
道路交通法上に「交通がひんぱんな道路」という曖昧に判断しがちな表現があり、ひんぱんな というのは主観ではなく、客観的すなわち警察が判断します。
そこで垂水警察署に確認したところ、普通の住宅道路は交通がひんぱんな道路に値する
の見解です。
こうも言われました。
「危ないところを見かけたら躊躇なく110番して下さい」
警察曰く、法律違反もありますが、本当に道路で遊ぶのは親御さんが考えている以上に危ない。道路で遊ぶ事が普通になると、遊び夢中になった子供が道路に飛び出すのは時間の問題、道路の飛び出しはクルマは全く反応出来ないので、ほぼ即死、例えクルマが時速30kmでも顔の原形をとどめない程の悲惨な事故もあったとのこと、その時の親御さんの悲しみぶりは見てられないほど、そんな現場を2度と見たくない。特に神戸は坂が多く他県比べて悲惨な事故になりがちだとのこと。

一度自治会で警察の方に安全講習会を親子にして貰うのも手ですね。

[1551: 匿名さん]

これだけ言ってる>1550さんが道交法違反（スピード違反ほか）していたら笑ってしまいますが、そんなことはないからこのように言えるのでしょうね。尊敬します。
みなさんお互いに思いやりをもちましょう。

ちなみに、我が家も道路では遊ばせていません。

[1552: 名無しさん]

ふれあいの街づくり協議会に、近い人間です。
ここの掲示板を、たまに拝見させて頂きます。
お困りごと拝見いたしました。
少しでも、お困りごと減るよう努力を致します。
あと、良ければ、協議会では、各自治会さん等から、出来るだけ無記名で無く、ご意見を頂戴し、各部会にて、対応しております。
良ければ、そちらも、御利用ください。

[1553: 周辺住民さん]

この掲示板を利用しているのは、内容からして７丁目とか２丁目のように思われますが。
やはり、自治会がないために、相談もする所がないからでしょうか

[1554: 匿名さん]

５丁目や８丁目でも、道路で遊んでる子、見ます。
自治会あるなしは、関係ないのかな？と、思いました。

[1555: 匿名さん]

８丁目酷いですよ。
知人が配送業してますが、平日夕方は配達行くと必ずヒヤッとすることがあると言ってました。
土日は！さらに酷いと…

[1556: 匿名さん]

話題は変わりますが、舞多聞は専業主婦かなという雰囲気の奥さん達をよく見るのですが、世帯年収どのくらいのご家庭が多いのでしょうか？やはりある程度裕福なお宅が多いのかな？
現実ではとても話題にできないので、匿名の場で聞かせて下さい。我が家はまだ未就学児ですが、小中と進んでいくにあたって、どの程度の生活をされているご家庭が多いのかなと思いまして…

[1557: 匿名さん]

>>1556 匿名さん
地区によって差があるかと
寺池とかダイワの大きな区画に住んでる方はプチ富裕層が多いと思いますが、他は普通でしょう
安いところであれば建売だと3500くらいからでしょうし、標準的だと思います

[1558: 検討板ユーザーさん]

>>1551 匿名さん
1550ではありませんが、横から失礼。
1550がなぜそんなことが言えるのかはどうでも良くありませんか？
1550に対して「どうかをそんなこと言う資格あるのか？（ないだろ？）」と噛みついてるように感じます。正論を見ると皮肉をいうひねくれた人が必ず出てきますが、素直に啓発内容を受け取ればいいと思います。正義マンも程度によりますが、揶揄したところでなんの建設的なものは生まれません。
路上で遊ばせるのはアウトだが、運転するときは徐行を徹底しよう！と思うで終わりにしませんか？

[1559: 匿名さん]

>1558
1551(=1549)です。もちろん皮肉ですよ。
わざわざ警察に確認しなくても道路で遊んではいけないことは分かりきったことですよね。正論も度が過ぎると正論おじさんのようになってしまいます。
だからお互いに思いやりをもちましょうと言っているのです。

>路上で遊ばせるのはアウトだが、運転するときは徐行を徹底しよう！と思うで終わりにしませんか？
私が1549で投稿しましたが、まさにこのことを>1550に対して言いたいんですよね。

[1560: 匿名さん]

>>1559 匿名さん
遠回しすぎて何が言いたいのかわからなかった人がほとんどかと

[1561: 周辺住民さん]

舞多聞のみなさん、6/23は、年2回の地域一斉清掃の日ですので、自宅のまわりなど
清掃しましょう

[1562: 匿名さん]

自治会のない地域在住ですが、清掃の情報など回ってません。
どこ発信で、どこまでが対象でしょうか？

[1563: 匿名さん]

1562さん

　学園南公園周辺の自治会から、ふれまち協議会合同でクリーン作戦の案内がきました。

　朝9：30から、各自治会の周辺（幹線道路を含む）場所、学園南公園となっています

[1564: マンション検討中さん]

ニュースレターにも載ってましたよ

[1565: 匿名さん]

自治会のない地域も対象でしょうか？

[1566: 匿名さん]

道路で遊ぶ子供たち

玄関前の道路で
ボールを連打されることに
困ってます
しかも兄弟で連打
時間差で連打

受験生のいる
我が家にとっては
とても耳障り

音と匂いには
お互いに
気を配らなくてはと
痛感してます

[1567: 匿名さん]

またこの話ですか
苦情は直接言いましょう

[1568: 匿名さん]

近所付き合いがあるから、直接言えないんじゃないですか。
またこの話が嫌なら見なければ良いのではないでしょうか？

[1569: 匿名さん]

直接言いにくいのは分かりますが、ここで同じ愚痴を繰り返す意味がありますか。
こんなところでボヤいても何も変わりません。ここを見て行動を改めようと思う人は、そもそもそういうことをしないと思いますよ。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん
西８丁目に住んでいます。
ここ数日ですが、道路遊びが減っているように感じます。
この掲示板を見て、道路で遊ぶことが危険だということ、困っている人、迷惑に感じている人、不快に思っている人がいるということに気づいていただけたら嬉しく思います。

[1571: 匿名さん]

直接言わなくても、自治会から回覧をまわしたり動いてみればよいのでは？

ここで同じ話題をして、見た人に気付いてもらうのを待つよりはるかに生産的ですよ

[1572: 匿名さん]

別に愚痴みたいなのでも好きなように書けばいいのでは。直接言うなり自治会経由で働きかけるなりそれは各自でやるとしてもここで報告する訳にもいかんわけで、そりゃ同じ話題の繰り返しにもなるでしょ。匿名掲示板ですよここ。気に入らない話題が続くなら自分で話題変えるか見るのやめたらいいと思いますよ。

[1573: 匿名さん]

>>1572
あなたの考えだと、直接言えばいいのにとか、同じことを何回も言わなくてもいいのにとかいう愚痴を言うのも自由ですよね。
こういう意見が嫌なら自分で話題変えるか見るのやめたらいいと思いますよ。

[1574: 匿名さん]

そりゃ掲示板なので愚痴を書くのも自由でしょう。

愚痴や不満を述べる方に質問ですが
「音がうるさい」とか「道路で遊べば危険だ」とか、ここで愚痴を言った側は
仮に同様の意見を持つ方から共感を得たとして、
「同じ思いの人がいた、よかったー」で終わるのでしょうか？

もしそうならば「個人」が優先されているので、
舞多聞全体が対象となるこの掲示板での重要性・優先順位が低いのではと思います。

そこで共感を覚えた人たちと、
なにか行動にうつす事で「個人」から「地域」へと連鎖するのだと思います。

[1575: 匿名さん]

なので、愚痴を述べるのは悪いとは思いません。
ですが同時に何かひとつ行動にうつした方が、より街全体に貢献出来るものです。

百聞は一見にしかずではないですが、
口で言うだけではなく、行動を見せたほうが もっと地域を活性化させれるでしょう。

[1576: 匿名さん]

>>1573 匿名さん
自由ですね、私は別に何が書いてあろうと不快では無いので見てますよ。嫌なら勝手に見るのやめますし。言われるまでも無いですね。
行動に移したら というのはその通りでしょうね。
かと言って行動に移しました、ってここで書けないでしょ。特定されちゃいますし。
皆個々で勝手に行動してるから大丈夫でしょ。
それでももやっとするから匿名掲示板に書き込むんじゃないですかね。それを悪いとも思いませんね私は。

[1577: 匿名さん]

>>1575 匿名さん
その行動とやらをここで書くのは無理でしょうね笑
狭い地域の掲示板ですから。
だから愚痴だらけになるんですよ、必然的に。

[1578: 匿名さん]

>>1576 匿名さん
たしかにごく一部しか見ていないような匿名掲示板に書き込んで何かが変わると思うほうがおかしいよね。

[1579: eマンションさん]

>>1577 匿名さん

多分、愚痴られてる方はそんなに困ってないんでしょう。

困る原因と周囲の目を天秤にかけた時、後者を優先してるでしょうし。

私は音がうるさくて家族が寝れないなんて事があれば、周囲の目なんて全く気にならないタイプです。

[1580: 匿名さん]

別にここは会議場でも町内会でも何でもないんだから気軽に書き込めばいい。
書き込んでるうちに考えがまとまってきて行動に繋がることもあるでしょう。
窮屈なのはリアルだけで十分っすわ笑
自分は好きなように閲覧して好きなように書きますよ。これからも。無論常識的な範囲内で。

[1581: 匿名さん]

四六時中、鳥の鳴き声がうるさい。飼ってる？住み着いてる？