神戸：ガーデンシティ舞多聞はどうですか。＜part3＞

[匿名さん]

スレがいっぱいになりましたので、新たな書き込みはこちらにどうぞ！


前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/371142/
H P：http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名　称：ガーデンシティ舞多聞
所在地：神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交　通：神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス　　　
計画戸数：2600戸
事業主体：独立行政法人都市再生機構
売主：大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP： http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP：http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP：http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html

[1501: 匿名さん]

>>1500 周辺住民さん
何ヵ月か前にここに名指しで書き込んだら、園バス待ちの保護者のマナーが改善されましたよ。
あまりに酷いなら書き込んでみたらどうでしょう？
この掲示板見てる人、結構いるみたいですよ。

[1502: 匿名さん]

ご意見・ご要望
https://twitter.com/MyTownMAITAMON

[1503: 匿名さん]

>>1502 匿名さん
このTwitterはまだ機能しているんでしょうか？
もしくは自治会に要望するべきでしょうか？

[1504: 匿名さん]

>>1497 匿名さん
店のお客さんですかね？
あの店は4-5年前から迷惑駐車で警告受けてても一切改善なかったと聞いていますが。
一時そのせいで食べログだかの評価が1になってたような。

[1505: 匿名さん]

>>1504 匿名さん
オラシオンさんに来ている人とは違うと思いますよ。確かにお店が出来た当初は路駐問題がありましたが、今はしっかり駐車場も設けてあるので路駐する必要はないはずです。

[1506: 匿名さん]

お迎えならお店の駐車場を少しだけ借りればいいのにね

[1507: 周辺住民さん]

店前だけではないけどね。細い路地によく止めているのもみますよ

[1508: 匿名さん]

オラシオンのお客さんで路駐の人はいないですよ。
少し前に駐車場が停めれない人をお断りしてる場面に遭遇したことがあります。
かなり気を使われてるなと印象に残ってます。

[1509: 検討板ユーザーさん]

>>1506 匿名さん

普通に考えてお店に迷惑だと思います…

[1510: 匿名さん]

過去にオラシオンのオーナーが道路に路駐をしていて、それが度々指摘されてか改善された経緯ありました。
現在は、幼稚園の送り迎えの車の路駐がひどい現状です。
西4丁目公園脇や道路向かいのダイワの方にも縦列駐車とやりたい放題されてます。
いつまでもおしゃべりされており、恥ずかしくないのかと個人的に思いながら見ています。
愚痴失礼しました。

[1511: 匿名さん]

>>1510 匿名さん
どこの幼稚園かわかりますか？

[1512: 匿名さん]

>>1511 匿名さん
どこの幼稚園かまでは把握してませんが、思い当たる人がいたら自粛してくれたらいいなと思いコメントしました。

[1513: 匿名さん]

>>1512 匿名さん
そうなんですね。
この掲示板を見てて自粛してくれるといいですね！
事故が起きてからでは遅いですから！

[1514: 匿名さん]

暖かくなると夜まで路上で子供遊ばせておしゃべりに夢中の奥さん増えますね。やれやれ。。

[1515: 匿名さん]

>>1514 匿名さん
わかります。
窓開けてる時期だから、本当によく声が聞こえますね。子供も大声で叫びながら遊んだり。
昼間は良いですが、夜は勘弁して欲しいです。
うるさくて仕方ないです。

[1516: 匿名さん]

>>1514 匿名さん
わかります。
外から声が聞こえてくるんですよ。
19時過ぎてもワーワーキャーキャーと。
もうすぐ晩ご飯が出来上がるって時に声が聞こえてくると、『外に行きたい、一緒に遊びたい』って子供が言い出したりすることもあります。
ストライダーで暴走したり、追いかけっこしたり、道路じゃなくて公園でやってくれませんか？
車も通るし危ない。連日うんざりしてます。

[1517: 匿名さん]

これから夏休みにはいると公園で夜中までキャッチボールをする人たちもでてきます
静かにしてるつもりでもどんどん声がでかくなって騒がしい
夜中の公園って音が響くこと知らない人意外に多いんですよね

[1518: 匿名さん]

>>1517 匿名さん
夜中までキャッチボールですか？！
知りませんでした。公園近くにお住まいの方、迷惑に感じてるでしょうね…

[1519: 匿名さん]

>>1517 匿名さん
私が見た時は、20時過ぎに、幼稚園に通ってるくらいの子がブランコに乗ってて、抱っこ紐で赤ちゃんを抱っこしてるママとパパと、その家族で公園貸し切りでした。
こんな時間に公園に付き合わせられる赤ちゃんかわいそうだなぁと思いました。
公園に限らず、響きますよね。
もっとお互いがお互いに気を使える街だったら良いのに。

[1520: 匿名さん]

>>1516 匿名さん
公園付近に住まれてる方には申し訳ないですけど、私も公園で遊んでよと思います。
毎日は本当に嫌。
本当にうるさくて、ストレスで胃が…

[1521: 匿名さん]

私も同感です。
公園あるんだから、公園に行けばいいのに、なんで道路で鬼ごっこやブレボー、自転車で友達と爆走するんだろう。。。と思います。
夜に公園で騒ぐのは反対ですけど。。。

我が家は絶対に道路では遊ばせないんですが、近くに住む同級生の子は道路で遊んでることが多く、友達の声が聞こえると遊びたいな、、、て言ってましたが、子供もわかるようになってきたみたいで、遊びたいと段々と言わなくなり、内心ホッとしています。


そのお友達にも道路で遊ぶと危ないよ?とやんわり注意するんですが、あんまりピンときていなくて。。。
子供の問題もですが、その親の問題でもありますよね。

[1522: 匿名さん]

今日も19時過ぎまで盛り上がってました。
車も通るし、万が一事故でもあったらと思うとゾッとします。
乳幼児ばかりの集まりなので、子供には罪はなく完全に親の責任。
ペラペラおしゃべりして車が来たら慌てて避ける感じです。運転席に向けられる視線、すごく不快です。
なぜこちらが気を使わなくてはならないのか？おかしいですよね。
この掲示板見られていたら、自分の事かもと改めていただきたいです。
個人が特定できるような書き込みは禁止なので書きませんが、何丁目とか公表したい気持ちです。

[1523: 匿名さん]

>>1522 匿名さん
私も道路で遊ぶことに反対派ですが、

>運転席に向けられる視線、すごく不快です。 なぜこちらが気を使わなくてはならないのか？

これに関しては、車が通り過ぎるのを見ているだけで、別に運転席のあなたを見ているのではないと思いますよ。

[1524: 販売関係者さん]

時代ですね。。

夜うるさかったら、「うるさいからしずかにしろー」とか、道路で遊んでたら「危ないから公園いけー」とか昔はあったのにね。
しらないオジサンに「ご飯の時間だから、はよ帰れっ」って言われたりもしました。

迷惑を感じられている方は、もっと注意してみてもよいのでは？？

[1525: 周辺住民さん]

1524さん
　注意しても、すなおに聞きいれてくれたらいいけど、今時、声かけとかで通報される
し、〇〇の人に怒られたとかで、注意したのが悪いようにとらえられる人もいますしね。
近所の雰囲気も悪くなり、結局はみなさんストレスが溜まるだけになりますよね。
　今の時代、やったもん勝ちですよね

[1526: 匿名さん]

>>1523 匿名さん
運転席を見ているのではなくて、車が通り過ぎるのを見ているだけだとしても、複数名から同じタイミングで見られるとなんとなく嫌な気持ちになりませんか？
それを伝えたかったのではと私は思いました。

[1527: 匿名さん]

先週の土曜日、ちょっと帰りが遅くなり日付が変わるぐらいの時間に、新しく出来たまち館の前を通りました。
電気が付いており、建物の中に何名かが見えたので「自治会の会議かな？」と思いましたが、出入り口に赤ちょうちんがぶら下げてありました。
まち館、期間限定で居酒屋になっているんですか？

[1528: 匿名さん]

1525さん

まさに「近所の雰囲気も悪くなり」がポイントなんですよ。
雰囲気が悪くなろうが、迷惑なものは迷惑ですっていう意思表示が必要だと思います。
素直に聞き入れてくれればなおよし。
聞き入れてもらえなければ、別の行動にうつす事だと思います。

きちんとダメなものはダメと意思表示をして、若い世代や舞多聞という街が育まれていくのではないでしょうか。

私は「迷惑してるのに」と黙認することや当人が見るか分からない掲示板だけで「困る・やめてほしい」等は、何の解決にもならないし、むしろ結果として当事者を認めていることになるのではと思っています。

[1529: 匿名さん]

>>1528 匿名さん

概ね賛同でありますが、1つお聞きしたいのは、

聞き入れて貰えなければ、別の行動に移す事

についてご助言お願い致します。
邪推になりますが、一般的なマナーや子供たちの安全管理について意識の低いご家庭に口頭で意見を伝えたとしても、素直に聞き入れて貰える確率の方が低いように思います。

その場合の具体的な代替案無きまま突撃しても何の成果も得られずイタズラに雰囲気を壊すだけではと愚考します。
私では思いつきませんので、妙案あれば賜りたく存じます。
宜しくお願い致します。

[1530: 匿名さん]

そうですねー、何が考えられるかな。
自分が迷惑を受けていると仮定した場合、考えうる事は

・警察　
・自治会　
・弁護士？

その他は、
周辺のご家庭も同じように感じているかもしれません。
回覧などをまわし、同意な方々と結束する、とかかなーと思います。

1人の意見だけですと、弱かったり角が立ったりと泣き寝入りに繋がる要素が出てくると思いますので、地域で対応出来ないか動くと思います。

状況にもよりますけどね。

子供が寝れないなどの健康被害が考えられるのでしたら、私なら行動にうつすと思います。

[1531: 匿名さん]

りんご助産院さんの前の道、最近キックボードや自転車で競争しているのか、すごいスピード出して遊んでいるのでとても危ないです。向かい側の家から急に飛び出してきたりするので、運転していて怖い思いを何度かしました。今日もあまりに危なかったのでクラクション鳴らしてしまいました。親は家の前で子供たちが遊んでいて気にならないのでしょうか？

[1532: 通りがかりさん]

りんご助産院付近、十字路なのにいつも道路を庭の様に遊んでおられますよね。通った後、子供の睨み顔と文句らしき声が聞こえてきてビックリしました。
道路で遊んでいる家庭はいつも同じ…。
学校で注意されても何とも思ってないんでしょうね。

[1533: 匿名さん]

>>1532 通りがかりさん
そうなんです。私も何度か子供達に睨まれてビックリしました。
まるで車を運転しているこちらが悪いみたいで。
学校でも道路では遊ばないように注意されていますよね。

[1534: 通りがかりさん]

西二丁目のあの辺りは本当に酷いです。今日は特にひどかった。
近くに公園が３つもあるのに何故道で遊ぶのか…
我が子には道路は遊び場では無い。道で遊ぶと危険だし迷惑になるから必ず庭か公園で遊ぶように説明していますがあの子達の親御さんは「車が来たら避けなさい」位にしか言っていないのかな？
二丁目は自治会が無いので回覧板もないし学校側から児童全体に注意してもらうのは迷惑ですかね…クレーマーだと思われるのは辛いので悩んでいます。

[1535: 匿名さん]

みなさん注意したらいいのでは？
クレーマーと思われるのが嫌なのはわかるけど、誤って轢いてしまえば逮捕ですよ。

[1536: 通りがかりさん]

西二丁目は、道路にチョークで落書きが酷いですよー。
アレ、自宅前だと絶対嫌です。

なぜ親は注意しないんだろう。。

[1537: 匿名さん]

>>1535 匿名さん

西8丁目も酷いそうです(知人が教えてくれました)
私自身、数ヶ月前ですが舞多聞西公園を左折して1本目の道の東側から子供が飛び出してきて、とても怖い思いをしました。
あと数秒こちらが早ければ事故になってたと思います。
別の日は公園からフリスビーが飛んできて車のボディにあたりました…
高速道路横の道に抜けるために、車が多く通る道なのに危機感なさすぎだと思います。
２回ともコーナンに行くために走行してました。
今は公園のところを左折せず、ニトリの裏の道から買い物に行くようにしています。
遠回りだけど、事故起こすくらいならこれでいいと思っています。

[1538: 周辺住民さん]

みなさん本当に嫌な思いされていますね。学校、ふれまち、自治会合同又は警察も含めて　注意喚起が必要かと思います。　

[1539: 匿名さん]

今日も子供の習い事の送迎の時にいつもの道路で遊んでいる子供たちに遭遇しました。例のりんご助産院の前で。
キックボードで暴走して騒いでました。
いつ事故が起こってもおかしくない状況だと思うので、直接注意するのが1番だと思うのですが…見るからにガラの悪そうなお子さん達なので逆恨みされて、自分の子供に嫌がらせされないか…と思い躊躇してしまいます。

[1540: 通りがかりさん]

今日、学校に道路で遊ぶ子ども達がいて危険だと連絡帳で報告しました。
学校側から児童達に注意してくれるそうです。
口頭では無くプリントだと親御さん達にも目にとまるので助かるんですが…書き忘れてしまいました。

[1541: 通りがかりさん]

>>1537 匿名さん
飛び出しは本当にヒヤッとします。
私も経験あります。しかも親の前でワザと前に飛び出されました。親御さんが謝っていましたが本人は謝る事なくその後も道路で遊んでました。スピードが出てなかったことと急ブレーキで事故にはならなかったけれど本当にやめてほしいです。

[1542: 周辺住民さん 正論おじさんＶＳ 商店街]

このサイトをみると、なぜか「行き過ぎた正義」と思うことがあります

[1543: 名無しさん]

7丁目に住んでいます。
一日中、断続的にクォーという音が聞こえてきます。
同じような音を聞いてる方いませんか？

[1544: 名無しさん]

↑
音階でいうとbレのような音だそうです。

[1545: 通りがかりさん]

>>1542 周辺住民さん　正論おじさんＶＳ　商店街さん

確かに数センチ路上に車が出てる事に苦情を言うのは「行き過ぎた正義」だと思うのですがあからさまに歩道に駐車している車や長時間路駐している車があったら近くの住民は気になって声を上げると思います。
道路で遊ぶのも毎日通る道だからいつか事故にならないか心配しながら過ごしたくない。道では無く自宅の庭や公園で遊んでほしいと思う気持ちは「行き過ぎた正義」とは思いません。
事故が起きてしまうと不幸になるのは被害者だけで無く加害者もです。
流石に弁護士となるのは最終手段だと思っていますがそうなる前に皆さんで住みやすい街に出来たらいいなと思います。

[1546: 名無しさん]

楽しくやりましょう

[1547: 口コミ知りたいさん]

>>1542 周辺住民さん　正論おじさんＶＳ　商店街さん

道路で遊ばせている親御さんですか

[1548: 匿名さん]

1545 通りがかりさんに、激しく同意です。

私は、加害者になりたくない。被害者にもなりたくない。
それならば、庭や公園で遊ぶべきだと思います。
道路で遊ぶ事、夜遅くまで騒ぐ事、非常識と思われる事を、ちゃんと非常識なんだと認識してくれる親御さんが増える事を願います。
悪気なくしている人がわりといるように感じます。
それが、迷惑になってると言う事を知らないのです。
もちろん、わざとしてる人もいますが…
自分達だけが良ければ良いではなく、最低限の気遣いを持ち、皆が住みやすい街になれば良いのにと思います。

[1549: 匿名さん]

　こどもたちには道路で遊ばないよう注意しなければいけませんが、大人側としては、自動車は横断歩道で歩行者がいれば停止する、メイン道路から中に入った住宅街ではいつでも停まれる速度で徐行する(交差点では一旦停止ぐらいのつもりで)、というようなことに注意が必要です。

>毎日通る道だからいつか事故にならないか心配しながら過ごしたくない。
　道路で遊ぶこどもが居なくなれば事故の確率は減りますが、こどもが多い住宅街ですから、この先でこどもが飛び出してくるかもしれないという「かもしれない運転」は常に心がける必要があると思います。
こどもは大人と違って、事故というものがどういうものなのか、周りにどういう影響を及ぼすのか、といったことに関して想像力が乏しいです。残念ながら、私たち大人が色々な意味で注意していく必要があると思います。

[1550: 通りがかりさん]

公道で遊ぶ行為は、道路交通法違反です。
5万以下の罰金です。
道路交通法上に「交通がひんぱんな道路」という曖昧に判断しがちな表現があり、ひんぱんな というのは主観ではなく、客観的すなわち警察が判断します。
そこで垂水警察署に確認したところ、普通の住宅道路は交通がひんぱんな道路に値する
の見解です。
こうも言われました。
「危ないところを見かけたら躊躇なく110番して下さい」
警察曰く、法律違反もありますが、本当に道路で遊ぶのは親御さんが考えている以上に危ない。道路で遊ぶ事が普通になると、遊び夢中になった子供が道路に飛び出すのは時間の問題、道路の飛び出しはクルマは全く反応出来ないので、ほぼ即死、例えクルマが時速30kmでも顔の原形をとどめない程の悲惨な事故もあったとのこと、その時の親御さんの悲しみぶりは見てられないほど、そんな現場を2度と見たくない。特に神戸は坂が多く他県比べて悲惨な事故になりがちだとのこと。

一度自治会で警察の方に安全講習会を親子にして貰うのも手ですね。