大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[689: 匿名さん]

↑インフラ整備の金なんてあるんだ？
　でも整備して何の役に立つんだ？すかすかになりつつあるのに。

　>湾岸部に新産業の大型設備投資（液晶パネル、Li電池、太陽光パネル、、、）
　例えばこれって今かなり危なくなってる話だろ？

[690: 匿名さん]

>684
関学、同志社、立命館は大阪じゃないんだけど。

[691: 匿名さん]

＞687

痛々しい・・・・。
大阪府はすでに夕張に次ぐ、破たん都市として危ぶまれているほどの状況だというのに、一人勝ちできるだなんて本気で思ってるあたりが・・・。
お金のない都市なんだからさ、、、、、、、おとなしくしといた方がいいと思うよ。
経済面では東京どころかどこの地方都市とだってまともには張り合えないって。

[692: 匿名さん]

東京都の借金　６兆５０００億
大阪府の借金　５兆

東京都の２００９年度予算　３０００億円の赤字　
大阪府の２００９年度予算　５０億円の黒字


東京都の産業

金融業
欧米に比べたら比較的ましだが、サブプライム問題の影響は深刻。
ＢＩＳ規制が強められたら、自己資本比率の低い日本の銀行は、欧米の市場から追い出される可能性あり。

出版業
大手の新聞社が軒並み赤字。
広告料、発行部数ともに激減中。

ＴＶ産業
大手のテレビ局が軒並み赤字。
最大のスポンサーであるトヨタは、広告料３割カットを明言。
メディア産業の構造変換によって、淘汰される定めにある産業。

東京都の政策

１５００億円の赤字を抱える新東京銀行、東京オリンピック構想など、石原都政の迷走はとまらない。


大阪府の産業

製造業
大阪府の製造業の大きな足かせになっていた工場3法がようやく廃止された。
新世代の産業として期待される太陽光パネル、液晶パネル、Li電池に対して、大阪湾岸部に数兆円規模の設備投資がされている。
日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。

大阪府の政策

梅田と関空を３０分で結ぶ、なにわ筋線が着工する見通しに。
関空も、海外のエアラインに国内線運行をみとめる動きが出てきており、採算性、利便性が大きく向上することになる。
来年度の財政状態は、他の自治体に比べて格段によい。
また、府庁がＷＴＣに移転されたときは、湾岸部の開発が大きく進む見込み。

[693: 匿名さん]

＞日本最大となったパナソニック、液晶テレビの売り上げが好調なシャープが牽引する大阪湾岸部＞は、パネルベイといわれ、世界中から注目されている。

最近のニュースちゃんと見てますか？？？？

[694: 匿名さん]

大阪はちゃんと払うもんを払わない人たちがいっぱいいすぎるから、企業とかがそれをどれだけカバーしてもしきれないんじゃないの？

給食費未納もいちばん多いってテレビでやってたよ。
市民税やら府民税もまともに払ってる人のが少ないんじゃない？

[695: 匿名さん]

大阪人が東京の事を責めているのをみると、何だか可哀想になるのはなぜだろう？
相手にもされてないのに。。。
金融業も出版業もTV局も、ろくな会社がないだけでしょ？大阪に。

[696: 匿名さん]

ただの客観的事実じゃない。

[697: 匿名さん]

>>692
パナやシャープおよびその従業員がどこの自治体に一番多く税金を納めてるか知ってる？

[698: 匿名さん]

日本？

[699: 匿名さん]

大阪なんて相手にしていない！
って書き込みをして見下しているのに、６９８まで来たのは何故？
実は凄く敵対心があるのかな？
関西人の戯言は自己中なんだからスルーに限るよ。

[700: 匿名さん]

>699
ごめん意味が分からない。

[701: 匿名さん]

不思議だよね〜
東京からみて…

京都…好き
奈良…普通
大阪…嫌い

なぜか大阪だけ嫌いｗ

[702: 匿名さん]

京都と奈良からも見てみよう

[703: 奈良県民]

私は大阪大好きですよ。
生まれも育ちも奈良ですが、高校は大阪、職場も大阪です。中学の時はクラスの半分が大阪の高校に行くなど、奈良と大阪は結び付きが強いです。
「奈良府民」という言葉があるように、奈良県は他府県へ通勤・通学する確率が全国一です。そのほとんどが大阪です。
だから大阪は地元のようなもんですね。
奈良県民はほとんどみんなそんな感覚ですが、京都府民はよく「大阪と一緒にせんといて！」って言いますよね。
個人的には閉鎖的で排他的な京都の方が嫌いですが。

[704: 匿名さん]

>>701
東京からみて、じゃなく、自分からみて でしょ。
東京の代表面するなよ。

[705: 匿名さん]

>>704
この掲示板みてもイメージでも大体そんな感じだな。
大阪人は品がないからねー

[706: 匿名さん]

>>705
品は個人の問題。
あなたは品がなさそうですね。

[707: 匿名さん]

>>706
ほんまに！？

[708: 匿名さん]

>>706
東京の百貨店でも「まけて」と言うらしいですね。
あなたには合うみたいです。

[709: 匿名さん]

つまらねー。

[710: 匿名さん]

つまらんことゆっとちゃあ、いけんよのう。

[711: 匿名さん]

両方で暮らした事がある人間にとっては、大阪の方が生活しやすいと思うよ。（無論、仕事が有る無しは関係なしで）物価、価格に対する住居の広さ、通勤時間の長さと混み具合等は全然違いましたから。

[712: 匿名さん]

「これなんぼや？えーケチなこと言わんとまけてーなー高すぎるわー」

[713: 匿名さん]

↑
テレビに洗脳されちゃたんだね。

[714: 匿名さん]

＞711
絶対東京が良い。仕事してた。職場は支店長なんかより、お局の方が強いからお茶くみとか電話番等もほとんどしない。後、店も役所も対応最悪！イズミヤとかジョーシンとか店員の質が悪いです。強く言わなければ何もしないし、物がどこにあるのか聞いてもほとんど相手にしません。少なくとも、関東の店は丁寧です。今住んでる所は何故かヨーカドーとイズミヤが側にあります。イズミヤ潰れそう（これは規模のせいもあると思うけど。）
後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。

[715: 匿名さん]

運が悪い人。そういう星のもとに生まれただけ。

[716: 匿名さん]

↑
１店舗の話じゃないから本当に対応悪いんだろう

[717: 匿名さん]

>後、魚とか生鮮食品が激マズで質が悪いです。
こんなこと、普通に生活しててもなかなか無いことだと思うけどね。
大袈裟っていうか、何というか。

[718: 匿名さん]

>711

ご指摘の点は大阪に住んだ時のメリットですね（物価に対しては単純にはいえない。東京だって探せば安くていいものはある。探すのが大変なのは東京のデメリット）。
大阪に住むことのデメリットは、自分としては暑さだな。正直この1点のみで東京＞大阪と評価している。

[719: 匿名さん]

関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない人間は、コミュ力が低すぎるだけ。
阪神間、北摂の利便性は、世田谷と大差ない。

[720: 匿名さん]

大阪の暑さなんて、京都に比べたら、、、。

[721: 匿名さん]

>>719

>関東出身者で、阪神間、北摂に順応できない

こんなこと誰か言ってます？

そもそも大阪とは阪神間北摂のみを指すのですか？
堺をなめんなよ。岸和田なめんなよ。いやいやその前に新世界なめんなよ（あえて標準語）。

[722: 匿名さん]

京都の暑さなんて、真夏日中のサハラ砂漠に比べたら、、、。

[723: 匿名さん]

堺はともかく、転勤者に岸和田はおすすめできないな。w

[724: 匿名さん]

サハラよりもある意味ではひどいと思う。
何より湿度が高いから。
ただ気温が高いのではなく、蒸し器の中にでも入ってるような暑さですから・・・・。

[725: 匿名さん]

愚連隊？

[726: 匿名さん]

大阪出身の清原、桑田が来たがる町、東京。
よっぽど大阪は魅力ないんだな。

[727: 匿名さん]

清原は泣くくらい、桑田は友達を裏切るくらい大阪より東京が好きだからね＾＾

[728: 匿名さん]

桑田は大阪の大学より東京の大学が好き

[729: 匿名さん]

しかし、どちらの選手も引退時、東京にはいませんでしたね。
その思いを裏切るのは東京。
その思いを暖かく迎えるのは大阪。

[730: 匿名さん]

東京、大阪どっちでもよろしいが、
ただひとつ自信を持って言えることは、
このスレ立てた奴は大阪人だということだ。

だって、東京人（俺もだけど）には、
東京VS大阪、という概念がそもそもない。

東京人にとって大阪ってのは単に一番大きな地方都市。
もー誰がなんと言っても当たり前なくらい当たり前の感覚。

[731: 匿名さん]

東京の人にとっては

東京

大阪・神戸・名古屋・横浜・札幌・福岡・京都・仙台・広島（順不同）くらいな感じかな。

東京と神奈川・千葉・埼玉を比べるようなもの。

[732: 匿名さん]

何を比べてんだろね、まったく。
自己基準もいいとこだね。あほらし。

[733: 匿名さん]

どっちにしろ東京と大阪を比べる必要はないね。
スレ主の大阪人はなぜ戦わせたいのだろう？

[734: 匿名さん]

わたしもスレ建てた人は大阪の人！に一票。
だって大阪が前に来てるもの（笑）

[735: 匿名さん]

実際のところ、
大阪VS横浜、大阪VS名古屋、あたりがいろいろな意味で
盛り上がる対決じゃない？

[736: 匿名さん]

水の都　大阪
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

ゲロの都（都知事命名）　東京
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/

[737: 匿名さん]

>>730-735

それを言っちゃあいけないよう。暗黙の了解って奴があるでしょうに。
ここでは「東京は大阪のことをライバル視してないよ」ってのは禁句。

[738: 匿名さん]

歯牙にもかけてませんか。かわいそうね。独自文化があるのに、人を羨むって。

[739: 匿名さん]

ざっと読みましたけど
何かにつけて大阪にケチつけてくるのは、東京擁護派の方々ではないですか？
それに対してまともな反論があると、お決まりの台詞。

「東京は大阪のことをライバル視してないよ」

この台詞過去に何度も出てきましたよ（笑）
さて、どちらが大阪を意識しまっくてるのでしょうね？

ちなみに私は大阪に人間ではありませんので。

[740: 匿名さん]

まぁホントにどうでもいいけどね＞大阪
美味しいたこ焼とお好み焼きつくってくれたのには感謝してますけど。
あとお笑いくらい？
意識って…(笑)

[741: 匿名さん]

大阪と東京を比較するのは、たしかに不自然。
歴史、文化、経済のすべてを備える大阪のライバルは、ロンドンやパリが適当。
新興都市、東京のライバルは、シンガポールとかドバイでしょう。
特に、砂上の楼閣　ドバイと、火山灰上の楼閣　東京は、最大のライバルといってもかまわないだろうね。

[742: 匿名さん]

大阪勤務って左遷コースだよな。

[743: 匿名さん]

若いうちに転勤嫌がってたら、出世なんてできないよ。

[744: 匿名さん]

不景気や業績が悪い時はできない人が東京（本社）に集結って
うちの会社だけ？できない人を置く費用はない。

[745: 匿名]

東京人はマンション購入の時も値切らないって本当？

[746: 匿名さん]

>この台詞過去に何度も出てきましたよ（笑）
>さて、どちらが大阪を意識しまっくてるのでしょうね？

ここはバトル板だよ。大阪を貶したい東京人が書き込みしているに決まっているじゃないか。
って言うか、それ突っ込んじゃいけないっていってるだろ。バトル終わっちゃうんだから。

[747: 匿名さん]

大阪、遊びに行ってみたいなぁ。
東京はもう、飽きちゃった。住んでるのは横浜だけど。

東京は下町以外は、本当に人間味が無い。無機質な感じ。
地方出身者の集まりだから、仕方ないねぇ。

[748: 匿名さん]

>>747
井の中の蛙、大海を知らず
　いのなかのかわず、たいかいをしらず 使用頻度

意味
　自分のまわりのせまい範囲（はんい）だけでものを考えていることのたとえ。
『井の中の蛙（かわず）』だけでも使う。

[749: 匿名さん]

747だけじゃないよね。
このレスのほとんどの人が、井の中の蛙でしょう。

[750: 匿名さん]

どういう人が蛙ではないか定義を聞いてみたいもんだ。
海外赴任とか？

[751: 匿名]

海外だけじゃなく、宇宙に行った毛利さんは井の中の蛙ではないんだろうな〜。

[752: サラリーマンさん]

というか両方住んだことがある人が書くといいんだけど。
イメージだけで言われてもね。

私は転勤で両方住みました。
自分の時間を使うのなら東京
生活するなら大阪。

[753: 匿名さん]

じゃあおれも両方住んだ上での感想。

仕事として付き合うなら東京人
友人として付き合うなら大阪人

[754: 匿名さん]

両方住んだ感想。
どっちも嫌
あえてどちらがと言われれば東京

[755: 匿名さん]

だれもあえてどちらか選べなんて言いませんよ。

[756: 匿名]

↑匿名さん755
タイトルは
どちらが良い街か？
どちらが良い街か？
どちらが良い街か？

[757: 匿名さん]

創刊100冊目のミシュランガイド・仏版の内容発表　2009年後半に「大阪版」発売へ

毎年レストランの「星」の数が注目される「ミシュランガイド」のフランス版が、1900年の創刊から2009年でちょうど100冊目を迎える。発売を前に2日、パリで記念号の内容が発表された。
また、アジアでは3番目となる「大阪版」が2009年中に発売されることが、FNNの取材でわかった。
2009年で100冊目を迎えたミシュランガイドのフランス版は、箱の中に2冊の本が入った豪華な仕様となっている。
パリのオルセー美術館で開かれた記者会見には、フランス国外からも多くのメディアが詰めかけ、関心の高さを伺わせた。
注目のレストランでは、サルコジ大統領もお気に入りというパリのホテル「ル・ブリストル」が、新たに三つ星を獲得した。
これで、パリにある三つ星レストランは10店となり、9店の東京を再びリードしたことになる。
「ル・ブリストル」の調理場で働く日本人・金山康弘さん(36)は、「技術的なレベルも皆さん高くて、こちらも刺激になるし、勉強になります」、「自分もやはり、こういうことを成し遂げたいという気持ちになりますね」と語った。
一方、フランスでも人気の日本食レストランについては、2009年は新たな「星」の獲得はなかった。
また、「東京版」と「香港・マカオ版」に次いで、アジアでは3番目となるミシュランガイドの対象都市に「大阪」が選ばれたことが、FNNの取材でわかった。
関係者の話では、4月5日に正式発表し、発売は2009年後半になる予定だという。

[758: 匿名さん]

>>757

この投稿の趣旨は？

大坂がやっと東京に追いついてきたよ〜ってこと？

[759: 匿名さん]

ミシュランなんて関西ではただのネタだからね。

[760: 匿名さん]

大阪

都心部　梅田、中之島、船場、心斎橋、堀江、上町

高層ビル、近代建築が密集し、河川に囲まれた碁盤目状のエリア。
日本料理の老舗、フレンチ、イタリアンの良店がひしめく。

下町　難波、京橋、十三、新世界、鶴橋、大阪東部

都心部を取り囲むエリア。
うどん、たこ焼き、お好み焼き、韓国料理などを、手軽な値段で楽しめる。

北摂　大阪北部　

阪急が宅地開発を行ったハイソなエリア。
フレンチやイタリアンを手頃な値段で楽しめる、

泉州　大阪南部

地元の野菜を使った郷土料理などを楽しめる。

[761: 匿名さん]

>>757 >>760
無駄に長い。無駄で、且つ長い。

[762: 匿名さん]

無駄にでかいのが、東京の唯一の長所なんだが、、、。

[763: 匿名さん]

大阪なんかどうでもいいんだから、そろそろ終了にしたら～

[764: 匿名さん]

今日の朝、味噌汁のんだ？
鰹と昆布のだしをきかせてると思うけど、そもそも昆布でだしをとるという文化をつくったのは大阪なんだよね。

[765: 匿名さん]

日本文化の８割は、大阪と京都で生まれた。

[766: 匿名さん]

不景気の時代になって、大阪流の実利重視の考え方が広まってきているのかな。

[767: 匿名さん]

じゃあ大阪だけで独立でもしてみたら？(笑

[768: 匿名さん]

独立戦争をしようとしたら、首都圏上空の制空権を米軍が握ってるから、大変なんだよね。ｗ

[769: 匿名さん]

ドクリツ頑張れ！

[770: 匿名さん]

大阪から東京に来て感心したのは、ホームから電車に乗る時にみんな整然と並んで乗降することかな。
当たり前の事なんだけど。

[771: 匿名さん]

あのね、No.770 by 匿名さんは大阪に来たことがないから
分からないのかもしれないが、普通に皆並んでますよ。

[772: 膣＝1]

東京は街は汚いけど数は多いね。
基本的に低学歴な人（私立文系等）と両方を知らない人は書き込まないでほしい。

[773: 匿名さん]

どっちも大した事はない。日本の中の1都市です。どっちももう少し都会的で学歴等も高く、上昇志向かと思っていたけどそこまではなく期待はずれ。所詮期待すること自体、若気の至りというか、青かったんだなと納得しなければ住めない。

[774: 匿名さん]

大都市に期待するって一体何なんだ。

[775: 匿名さん]

大阪って亀田みたいな人たちが、自分の贔屓のチームが優勝するとお店のシンボルを強奪して川に投げ込むんでしょ。
怖い街ですね。

[776: 匿名さん]

両方住んだけど大阪。
特に子供が小学生時代は歴史を覚えさせるのには
身近にいろいろあるので役にたった。

[777: 匿名さん]

>大阪って亀田みたいな人たちが、自分の贔屓のチームが優勝するとお店のシンボルを強奪して川に投げ込むんでしょ。

そう。だから大阪人は泳ぎ達者が多いんだよ。

[778: 匿名さん]

京都、奈良、高野山、伊勢神宮、姫路城などが、大阪、神戸からは日帰りで楽しめる。

[779: 匿名さん]

>>778

全部非大坂。自虐ネタ？

[780: 匿名さん]

両方に住みました。今は東京。
この間、大阪の駅で通りすがり人にぶつかりました。
すかさず、相手の人が「すみません」って誤ってくれました。
私はすぐに声がでませんでした。
東京の駅でぶつかっても誤ってもらったことなんてほとんどなくて、
いつのまにか自分も誤らない人種になってたことに気がつきました。
些細な事ですが、やっぱり人間味があって大阪の方が好きです。

[781: 匿名さん]

車だと東京人は譲ってくれる、大阪人は車間をつめる。

[782: 匿名さん]

それは一概には言えないと思います。
大阪ナンバーで東京を走ってると、後続車がものすごく車間をつめてくるので
とても怖いです。特にトラック系。
なぜか喧嘩うられてる感じです。

[783: 匿名さん]

780も一概には言えないよね。

[784: 北野高から東大のエリートフェチ]

大阪の造幣局あたりは綺麗ですね。

[785: 匿名さん]

７８４さん、北野の何期生ですか？ひょっとして理１ですか？

[786: 匿名さん]

いや、
「北野高から東大のエリート」
に人一倍関心があるフェチ
という意味です。

[787: 匿名さん]

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090330-00091...
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090330-00099...

関西って、やっぱ怖っ！！

[788: 匿名さん]

関西が変人ぞろいなのは同感だが、
>関西って、やっぱ怖っ！！
といって名古屋の事件のリンクをはる人も変人だと思うぞ。