大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[609: 匿名さん]

まったく、おっしゃるとおり。
今の東京は、地方によって初めて成立する。
パラサイト首都であることを忘れてる。

[610: 匿名さん]

６０６は言い過ぎだが、東京もしくは東京圏のみ独立という手だって
あると思うけどね・・・　シンガポールみたいに。

少なくとも経済的・財政的には東京圏はパラサイトされてる側だよｗ

[611: 匿名さん]

いいと思うよその案。
東京だけ独立してどうなるか？

[612: 匿名さん]

世界中から人・金・物が集う東京。
道を歩けば有名人に当たる東京。
流行発信都市東京。
大阪含め地方は遅れて東京の物まねして喜んでるだけでしょ。
物まねしてる頃には東京ではすでに流行遅れなんですよ。
東京に農産物送ってくれなくて結構ですよ。それでやっていけるならね。

[613: 匿名さん]

農産物など食料品だけかな？

[614: 匿名さん]

↑シンガポールとマレーシア＆インドネシア
　香港と広東

　東京と地方

農林水産物と労働力が、毎日国境を越えて来そうですね。代わりに
工場を建ててあげます。文句いわれるようなら、他の国にモノや労
働力は求めよう。

[615: 匿名さん]

↑
大きな工場を建てて下さい。
大きな工場を建てて下さい。
大きな工場を建てて下さいね〜。
貴方の建てた工場が見たいです。

[616: 匿名さん]

>世界中から人・金・物が集う東京。

「集う」ではなくて制度的に東京に集まる仕組みになってるだけ

>流行発信都市東京。

全国番組編成権がキー局にしか認められていないから、東京スルーの
情報しか全国に流れないようになっているだけ

>大阪含め地方は遅れて東京の物まねして喜んでるだけでしょ。

痛い

（参考）
第１５６回国会　国会等の移転に関する特別委員会　第４号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html

[617: 匿名さん]

東京に「ただ住んでるだけ」でこんなに偉そうにできるんだね。
春から転勤で東京人になれるから、どんどん書き込もう。

[618: 匿名さん]

黒字経営のユニクロの流行発信は沖縄だよ釭
全ての流行が東京とは違うと思うよ。
高飛車の関東人はユニクロは問題外の無視かな？

[619: 匿名さん]

関東人が高飛車と思うのは、ご自信の関東人に対する劣等感がそう思わせるのでしょう。

[620: 匿名さん]

しかし、何を言っても、東京には歴史がないのである。

[621: 匿名さん]

歴史が無いとなんか問題あるの？

[622: 匿名さん]

>>619
>関東人が高飛車と思うのは、ご自信の関東人に対する劣等感がそう思わせるのでしょう。
この意味なしスレだけで判断すると誰だってそう思うよ。

[623: 匿名さん]

東京には歴史がないから、文化も人間も薄っぺらい物しか出てこない。
祇園、下鴨や北白川の高級住宅街、中之島や船場の近代建築、梅田阪急などのように、歴史の重みを感じさせる場所が東京には存在しない。

[624: 匿名さん]

歴史の重みを感じさせる場所が存在しないとなんか問題があるの？

[625: 匿名さん]

東京勤務は出世コース、大阪勤務は左遷コース。
これは関西系のパナソニックやシャープも同じ。

[626: 匿名さん]

東京の人間は軽薄で、歴史の重要性が理解できない。
だから、関西、中国、韓国、インドのような歴史をもった地域と、うまくコミュニケートすることができない。
同じように歴史のないアメリカに対してだけは、従順だけど。

[627: 匿名さん]

パナソニックやシャープが技術革新でリードできるのは、東大阪の中小企業が世界最高レベルの研究開発力を持っているからなのだが、、、。

[628: 匿名さん]

627
そこの決め付けはよくわからないが、韓国・中国・大阪の方々がかなりじこちゅーで、その辺のレベルは似通っているから、シンパシーがわくのかどうかは知らないけど、上記どこの都市もそれなりに似通ったレベルでスラム化しているのは間違いない。
両方住んだから思うけど、総じてレベルは大阪の方が低く、他で嫌われているのがわかるからか、関西の方々は他の地域に行くのを嫌がる。
全然縁もゆかりもなかったけど、周りの人はたくさん関東に就職し、実際関東に行った人の方が活躍している。関西に行った人はあの閉鎖性について行けずみんな帰ってきた。大阪が東京よりも遅れたのはこのせいだと思うけど。
後、関西弁疲れる

[629: 匿名さん]

ここのスレ見てると東京と大阪は人種が違うのかな？
東京は生まれだけど東京の人は高飛車だとは思わないし、大阪人はやはり品がなく、図々しい人が多いと感じる。

東京嫌いならそれでもよいが、関西弁喋る芸人もわざわざ東京こないで大阪でがんばって欲しい。

[630: 匿名さん]

吉本の新喜劇は東京ではちょっと難しいでしょうね。あんなに同じネタを繰返して、何が面白いかさっぱりわからなかった。

[631: 匿名さん]

新喜劇は、ジローラモさんが評価してたな。
イタリアのナポリにも、ああいう庶民的な劇があるそうな。

[632: 匿名さん]

歴史、文化、経済のすべてをそなえる日本で唯一の都市、大阪。
人口の１０パーセントに韓国、中国系の２世、３世と言われている日本で唯一の国際都市、大阪。

[633: 匿名さん]

そういえば韓国人と大阪人って似てる部分多いな。

すぐに頭に血が上る。
運転マナーが悪い。
観光地から歓迎されない。
勝手に日本（東京）をライバル視する。
等々

血から来てるのか…

[634: 匿名さん]

日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にあるから、他の１割の観光地で嫌われても痛くも痒くもないでしょ。

[635: 匿名さん]

大阪人は京都人、奈良人から好かれてるとでも思ってるのか？

[636: 匿名さん]

えっ？日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にある？まじっすか？

[637: 匿名さん]

そんなことないと思うけどな〜。
中が金ぴかの大阪城に入って相当ショック受けました。
つか、幻滅した。
姫路城とか熊本城の方が全然良かった。
例え9割以上があったとしても、そこに行きたいかどうかはちょっと・・・。
京都とか奈良とかは良かったけどね。
神戸も異人館とか街並みなんかもとても素敵だった。
観光行くとしたら、大阪よりも襟裳岬のほうがいいな。

[638: 匿名さん]

大阪城は、数十年前に建て直したものだからね。
初期の鉄筋コンクリート建築としての価値はあっても、歴史的な価値はない。
ただ、大川の水を利用してつくった内堀は、６００年くらいの歴史がある。
だから、皇居よりは遥かに歴史的な価値が高い。

それから大阪城の付近は上町大地と言われてるんだけど、ここは日本で一番、歴史的建造物の集積している地域の一つ。
天満橋付近の八軒屋浜からはじまる熊野古道沿いに、難波宮跡（６世紀）、四天王寺（６世紀）、住吉大社（５世紀）、仁徳陵（５世紀）のような１５００、１６００年前の史跡が並んでいる。
この時代に大阪に匹敵する文明を持っていたのは奈良だけで、京都は山背国と言われていた。
つまり、大阪、奈良から見て、山の後ろにあるのが京都だったというわけ。

[639: 匿名さん]

>日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良

はやくこれのソースをだしてよ。

[640: 匿名さん]

奈良の人間のほとんどは、大阪に通勤、通学してるから、大阪を嫌いになるわけないでしょう。
京都と大阪の争いは、兄弟喧嘩ようなものであって、京都人が大阪を嫌いになることなんてあり得ない。

[641: 匿名さん]

浅草とか箱根とか、関西の人間から見たら、ハリボテにしか見えないからね。
鎌倉なんて、堺にすら遠く及ばないし。
日光も、熊野三山から見たら屁みたいなもんだし。
東京タワーもエッフェル塔のパクリだから、関東で観光地といえるのは築地くらいだけど、それすらも移転しようとしてるし。w
日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良にあって、残りの１割は北海道、沖縄、広島にある。

[642: 匿名さん]

関東人は劣等感に満ち溢れた田舎者の集まりだから、
俺は都会人だ！って地方をバカに優越感に浸りたいんでしょ。
あほくさ。

[643: 匿名さん]

大阪人は＋京都・奈良を語るけど京都や奈良の人は一緒にされてもいいわけ？
逆に京都や奈良の人で大阪擁護のレスはほとんどないけど・・・

[644: 匿名さん]

私の友人の京都人は思いっきり大阪の事嫌ってましたが…。
大阪だけは一緒にしないでくれと。

[645: 匿名さん]

>日本の観光地の９割が大阪、京都、奈良

のソースが641の脳内だと判明したわけね。

[646: 匿名さん]

日本には
大阪、京都、奈良、北海道、沖縄、広島
以外には観光地がひとつも無いそうです。

（一部の）大阪人の脳みそは計り知れませんね。

[647: 匿名さん]

大阪人だけど、大阪が東京以上の大都市になってほしいとは思わない。
今でも道路・鉄道は十分整備されてるし、大抵の店はあるし、暮らしやすい。
不満は全国チェーンの店が増えてきて個性が失われていってること。
梅田はともかく道頓堀・難波・新世界あたりは観光地でもあるし、地元企業に頑張ってほしい。

[648: 匿名さん]

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7225.html

東京の方が大阪より外国人観光客が多いですね。
上の人の話だと東京の観光地は0％なのにな。不思議ですね。

[649: 匿名さん]

奈良育ちの現在東京在住のもんですが奈良と大阪は全く別もんなんで勘弁して下さい。
というか大阪人に奈良の事を語られるのが嫌い。
大阪人って京都も奈良も神戸も自分達のものとでも思ってるんだろか?
それとも自分のとこに何もないから??
こっちからすればいい迷惑だし、相手にもしてないのに。
大阪自慢でどさくさまぎれに京都や奈良の文化がどうのこうのとか、
神戸の街並みが云々とかいうヤツ多いよ、ほんと。

[650: 匿名さん]

東京vs地方
大阪vsその他関西

まだまだ続きます。

[651: 匿名さん]

638へ
佐賀の吉野ヶ里遺跡とか行ったことある？古さだけを競うだけでは住みやすいかどうかは？
647へ
あなたすごい事いいますね。道頓堀・難波・新世界が個性的であるのは否定しませんが、あれを良いと思うかどうかは、大阪人のなかでも意見がわかれるんじゃないかな？
田舎から出て行った時に、とても有名なので連れていってもらいました。皆さん行った事ありますか？
道頓堀。ネオンが凄くて安っぽくて嫌。ひっかけ橋というのがあります。30mくらいと思いますけど、ホストとか風俗とか各種それに近い方々が、ずーっと声をかけながら付きまとってきます。道頓堀はドブのようで、阪神が優勝したらたくさんの人が飛び込みますが、ヘドロついてますよ。
通天閣の周りは汚いし、ゴミがたくさんですえた匂いがして吐きそうになりました。
行ったことないけど、三谷にそれなりの店がある感じです。後、天王寺公園。もう二度と行かない。上野公園よりひどいし、本当に怖いです。初めてホームレスを実感した衝撃的な日でした

[652: 匿名さん]

歴史を語る上では京都、奈良の力を借りる。
経済を語る上では京都、神戸の力を借りる。

[653: 匿名さん]

大阪は、１６００年間ずっと日本で１、２を争う都市だった。
永遠の繁栄を約束された都市。
歴史、文化、経済のすべてを備えた日本で唯一の都市。

京都は、平安京成立から応仁の乱までの６００年間、一極集中が続いていた。
応仁の乱以後は、大坂、江戸に継ぐ第３の都市だった。
ちなみに応仁の乱で荒れ果てた京を復興したのは、豊臣秀吉だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する文化を持つ都市。

奈良は、古墳時代から平安京成立までの３、４００年間、大坂に匹敵する都市だった。
日本で唯一、大坂に匹敵する歴史を持つ都市。

[654: 匿名さん]

大阪の人間は、新世界や道頓堀にいく観光客を、ただの阿呆だと思っている。
地元の人は、梅田、心斎橋には頻繁に出かけても、新世界なんかには滅多に出かけない。

[655: 匿名さん]

阪急王国の教え

京都で学び、大阪で稼ぎ、阪神間に住まう。

[656: 匿名さん]

>>654
東京に住んでるやつが青山、代々木に行くことはあっても原宿や浅草に行かないのと一緒だろ？
ベタな観光地なんだから人が集まって当然。
それをわざわざ阿呆とか言ってる方がよっぽど阿呆。

というか大阪って昔の話しか出て来ないんだね、しかも京都や奈良の話。

[657: 匿名さん]

上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。

まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky02l.jpg

また、日本の私鉄の王様である、阪急の新ビルもだいぶ大きくなってきました。

http://www.flickr.com/photos/gorimon/3255509867/sizes/l/in/photostream...

中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、水晶橋のような近代建築もかなり多く残されています。

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/renaissance08/renaissance08...

天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺（日本最古の寺）といった、歴史的建造物が数多く残っています。
大阪と東京の最大の違いは、このような歴史の有無にあるといういえるでしょう。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。

大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。

http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/midosuji03l.jpg

淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji04l.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sankyubashisuji12l.jpg

心斎橋付近は、銀座を凌駕するブティック街になっています。

http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

心斎橋から見る大阪は、こんな感じです。
日本最大の高層ビル街、梅田・中之島地区の発展ぶりを眺めることが出来ます。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/sogo_park_p1l.htm

道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃の中心地として栄えたのでした。
たとえばその時代に活躍した著名人に、井原西鶴や近松門左衛門などがいます。

大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。
また、阪神間や北摂は高級住宅街であり、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成や、日本漫画の神である手塚治はこの地域で生まれ育ったのでした。

上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
自分の無知に早く気づいて、東京という病から一時も早く解放されることを願ってやみません。
以上、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育った、京都在住者からの提言でした。

[658: 匿名さん]

656
全然違うよ！
原宿や浅草と一緒じゃないもの。臭いし汚い。
原宿や浅草にとても失礼だと思う。
しかもそれを誇れるのがすごい