いざ対決
グーグルマップのストリートビューも活用したまえ
[スレ作成日時]2008-08-28 21:19:00
注文住宅のオンライン相談
大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？
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3128:
契約済みさん
[2010-09-15 23:34:58]
大阪の年表オジサンも相当底意地が悪いと思うけど？あれは大阪ではOKなの？(笑)
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3129:
匿名さん
[2010-09-16 07:20:42]
年表おじさん最近見なくなったな
東京を悪く言って絡んでるんじゃなくて 勝手に大阪の自慢話をしてるだけだからねぇ うざいけどほっときゃいい |
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3130:
ビギナーさん
[2010-09-16 20:51:19]
結局、「東京が都会」が正解でしょ？
高層ビルの本数、企業の本社や事務所数、繁華街の規模、交通網の発達、平均年収等・・ どれをとっても東京が一番です。世界を代表する都市ですから桁が違うのでしょうね。犯罪も世界都市の中では少ない方です。大阪みたいに犯罪件数も多くないですしロンドンやNYみたいに大規模なテロも無くて平和ですしね。 |
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3131:
購入経験者さん
[2010-09-17 00:03:08]
イギリスで出版されているクロ―バル雑誌『MONOCLE(モノクル)』がこのほど、「世界で最も生活水準の高い都市ランキング」のトップ25都市を発表した。
同ランキングは、交通や住宅事情、教育といった"ありきたりの"視点だけでなく、建築デザインの質、新規ビジネス参入のしやすさ、国際便の数、映画館といった独自の視点からも世界の都市の生活の質を調査、比較しているのが特徴。 今年はアパレル業界や飲食業界におけるグローバル企業店舗の進出率、人々が買い物に費やす平均時間、自然あふれる場所へのアクセス時間などについても調査を実施し、結果に反映させている。 ランキングの結果、世界で最も生活水準の高い都市となったのは、前回4位のチューリッヒ(スイス)。高品質な住宅や欠点のない公共交通網などが評価された。 2位は前回1位のコペンハーゲン(デンマーク)で、3位には前回に続き東京がランクインした。 同誌のタイラー・ブリュレ編集長は東京の効率的な公共交通システムや、都市緑化計画への意識の高さを特に評価し、「東京は『世界一住みやすい巨大都市』と記述される都市」と述べている。 東京以外の日本の都市では、福岡と京都がそれぞれ16位、22位にランクイン。1つの国で3都市がランクインしたのは日本とドイツのみだった。 あれ？大阪… |
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3132:
購入経験者さん
[2010-09-17 00:30:40]
世界一魅力的な都市： 東京が No. 1 な 50 の理由
1. 世界一優れた鉄道システム 2. 一生訪れることのできない世界で一番美しい場所 3. ヨダレなしでは歩けないデパ地下 ・ ・ ・ 48. アンチベジタリアンも満足できる精進料理 49. 洗練されたアートカフェ 50. 屋形船の魅力 CNNより www.cnngo.com/ja/node/43494 あれ？大阪… |
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3133:
匿名さん
[2010-09-17 17:24:00]
一生訪れることのできない世界で一番美しい場所
東京の歩道ってゴミとか落ちてないよね。 江戸時代からの習慣だね。 |
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3134:
匿名さん
[2010-09-17 17:29:06]
>東京の歩道ってゴミとか落ちてないよね
一度山谷に行ってみれば？ |
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3135:
匿名さん
[2010-09-17 17:49:33]
＞一度山谷に行ってみれば？
↑ 釜からのレスでした。 |
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3136:
ご近所さん
[2010-09-17 18:13:55]
江戸城跡地（皇居）を都民に開放してくれれば断然東京！！
日本は未だに君主制国家なのでしょうか？ ニューヨークのセントラルパークがうらやましい！ 本当の民主主義だったら開放すべきですよね。 |
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3137:
匿名さん
[2010-09-17 18:27:00]
> 1. 世界一優れた鉄道システム 世界トップレベルの混雑具合＆世界トップレベルの痴漢数が？ > 2. 一生訪れることのできない世界で一番美しい場所 あのごみごみしている路地が？ > 3. ヨダレなしでは歩けないデパ地下 人多すぎて、料理のにおいよりも化粧のにおいがきついところが？ > 48. アンチベジタリアンも満足できる精進料理 東京の魅力ではなく、和食の魅力だよね 日本中にあるよ > 49. 洗練されたアートカフェ 吐きガスくさいオープンカフェが？ > 50. 屋形船の魅力 東京の魅力ではなく、日本の魅力だよね 日本中にあるよ |
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3138:
匿名さん
[2010-09-17 18:28:38]
> 結局、「東京が都会」が正解でしょ？
> 高層ビルの本数、企業の本社や事務所数、繁華街の規模、交通網の発達、平均年収等・・ 完全に東京は住みにくいって言っているようなものだと思うけど |
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3139:
匿名
[2010-09-17 21:22:39]
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3140:
匿名さん
[2010-09-17 22:16:53]
醜い中傷合戦はやめろ。
金持ち喧嘩せずだ。 バカは放っとけ。 |
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3141:
匿名さん
[2010-09-17 22:22:50]
東京＞大阪に間違いはない
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3142:
匿名さん
[2010-09-17 22:29:13]
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3143:
匿名さん
[2010-09-17 22:43:46]
>> 1. 世界一優れた鉄道システム
>世界トップレベルの混雑具合＆世界トップレベルの痴漢数が？ 朝の通勤ラッシュだけはなぁ 人によってはこれだけで東京のいい所を全部ひっくり返すくらいの酷さだと思う まぁ苦しいのは一般人だけで金持ちには関係のないことなんだろうけど |
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3144:
ビギナーさん
[2010-09-17 23:46:17]
大阪のカフェはガス臭いの？東京の都心のカフェは公園とか緑が多いからガス臭くないけど。
カフェ=ガス臭いがそちらでは常識なのかい？可哀想だ。 |
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3145:
購入経験者さん
[2010-09-18 00:19:13]
大阪さん、涙目になってますよ。
そろそろ歴史の話題に逃げますか(爆笑)？ 現在で比較したら勝てるものはなにもないですからねぇ…(憐憫) |
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3146:
周辺住民さん
[2010-09-18 01:06:00]
> 49. 洗練されたアートカフェ
> 吐きガスくさいオープンカフェが？ 車の排気ガス臭いんじゃなくて、吐く息が臭いってことでしょ？ そりゃぁそうだよ。大阪人は韓○系だから、キムチとトンスルを それだけ口にしてれば、ねぇ…？ |
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3147:
匿名さん
[2010-09-18 06:01:21]
日本史の復習
２１１年 住吉大社（大阪市）建立 ４世紀 仁徳陵（堺市）建立 ５９３年 四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立 ６４５年 大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される ７１０年 平城京遷都 ７９４年 平安京遷都 ８９４年 住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される ９５１年 天神祭（大阪市）が行われるようになる ９７０年 祇園祭（京都市）が行われるようになる １１９２年 幕府が鎌倉に移る １３３６年 幕府が京都に移る １４６７年 応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する １５、６世紀 日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる １５８３年 豊臣秀吉が大阪城の築城を始める １６世紀後半 豊臣秀吉が京都の改修を始める １６０３年 幕府が江戸に移る １７～１９世紀 大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる ←中之島に諸藩の蔵屋敷が立ち並ぶ １８５３年 ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める ２０世紀初頭 大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる １９１０年 韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する １９２３年 関東大震災 １９２４年～３１年 大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる ←中之島、北船場に近代建築が増える １９４５年 敗戦 １９４９年 湯川秀樹（京都市出身）が、大阪大学勤務中（←中之島にあった）に発表した中間子論に対して、ノーベル賞を授与される １９５８年 前田久吉（大阪市出身）の主導のもと、東京タワーが作られる １９６０年 日米安保条約 １９６０年 松下幸之助の寄付で、浅草寺の雷門が再建される １９６４年 東京オリンピック開催 １９６０年代 テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す １９７０年 大阪万博開催、万博史上最大となる６５００万人を動員する １９７０年前後 工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る １９８５年 プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる １９９５年 阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る ２０００年代 工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる ２０１０年 本田圭佑（大阪府出身）のゴールでカメルーンを粉砕する |
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3148:
匿名さん
[2010-09-18 09:51:06]
> 現在で比較したら勝てるものはなにもないですからねぇ…(憐憫)
というか東京が、他の都道府県に勝っている点って仕事上のことぐらいでしょ。 これいい街のスレだよ。 最下位争いで言い争って楽しい？ |
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3149:
匿名さん
[2010-09-18 10:49:37]
>3146
遺伝子レベルで見れば面白いですよ 北陸および関東の遺伝子は(緑のＢ４４－ＤＲ１３)、朝鮮半島ルーツのDNA 九州南部～近畿の遺伝子は(青のＢ５４ーＤＲ４)、中央アジアトルキスタンルーツ→雲南省経由のDNA 日本人の起源については諸説ありますが、 現在では図１のハプロタイプによる日本人4起源説が一番信頼できると言われています ・国立科学博物館 分子レベルで見た日本人のルーツ http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html |
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3150:
匿名さん
[2010-09-18 11:01:02]
大阪は過去の栄光のみ
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3151:
匿名さん
[2010-09-18 11:09:10]
京阪神に在日韓国朝鮮人が多いのは、戦前は大阪が日本最大の経済地域であったのと
朝鮮半島と日本を結ぶ定期船が発着していたことが大きな理由。 そして現在は東京圏に在日中国人や在日韓国朝鮮人が集まってきている。(大阪は逆に減少中) 今も昔も経済が強い地域に外国人が集まるのは仕方のないことなんだよ。 |
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3152:
匿名さん
[2010-09-18 11:57:48]
>3150
諸悪の根源だと言われている工場三法が近畿の発展を抑圧してしまったからね。 三法の内、工場等制限法は2002年まで、工業再配置促進法は2006年で廃止されたわけだけど 逆言えばそれらの規制の中でも経済圏を維持してきたのはすごいともいえる。 ご存知の通り規制廃止後は堺や尼崎、姫路の液晶パネル工場のように企業がたくさん進出しているし、 近畿圏の経済はこれから徐々に上向いていくと思うよ。 |
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3153:
匿名
[2010-09-18 12:16:41]
工場三法が廃止＆緩和された途端
工場はばんばん建つし再開発は始まるし人口の転出も止まったもんな 今までどれだけ足を引っ張ってたんだと‥ |
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3154:
匿名さん
[2010-09-18 13:25:51]
>3143
>朝の通勤ラッシュだけはなぁ >人によってはこれだけで東京のいい所を全部ひっくり返すくらいの酷さだと思う >まぁ苦しいのは一般人だけで金持ちには関係のないことなんだろうけど 各都市鉄道の通勤ラッシュ時の様子 ○東京 ・東急東横線・溝の口 http://www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=relatedPlay Video ・東急田園都市線・自由が丘駅 http://www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=relatedPlay Video ・ＪＲ埼京線・板橋駅 http://www.youtube.com/watch?v=tx52f32toX0Play Video ・相鉄本線・横浜駅 http://www.youtube.com/watch?v=8_teqCU9aUE&feature=relatedPlay Video ・京王井の頭線・渋谷駅 http://www.youtube.com/watch?v=v1IjVp0vCeMPlay Video ○大阪 ・大阪地下鉄御堂筋線・梅田駅 http://www.youtube.com/watch?v=kprfR1jBf_QPlay Video ・阪急京都線・茨木市駅 http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related ・京阪本線・京橋駅 http://www.youtube.com/watch?v=9jv9el-W4QwPlay Video ・近鉄奈良線・大阪上本町駅 http://www.youtube.com/watch?v=MRNeavNtg7EPlay Video ・ＪＲ大阪環状線・大阪駅 http://www.youtube.com/watch?v=_WmLUFhmhkUPlay Video ○名古屋 ・名鉄本線・名鉄名古屋駅 http://www.youtube.com/watch?v=OoHcA0-KU3s&feature=PlayList&p=... Video ○インド http://www.youtube.com/watch?v=vwEolCEXyAc&feature=related |
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3155:
匿名
[2010-09-18 14:39:43]
御堂筋線や京阪とかの私鉄は昔は今の東京並に混んでたな。まだ大阪に活力のあった1960〜1970年代、わしが学生の頃や。
今は企業がみんな東京に行ってまうからなんか寂しいなあ。 わしが働いてた会社も東京に移転してもうた。30数年勤めてたビルはもう空き地になってます。 |
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3156:
ビギナーさん
[2010-09-18 15:18:49]
匿名様のお気持ちはよく分かります。しかし東京への一極集中は今後も加速するでしょう。
こちらをご覧ください。 http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2008/js08aa0000.xls http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2009/js09aa0000.xls 一つ目は東京都の2008年10月、二つ目は2009年10月現在の推計人口です。ご覧いただいておわかりになりますように1年間で東京都には9万人ものひとが越してくるのに対し、 http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou_n/jinkou_n-gaiyou01.html 大阪府は1年間で7000人しか増えておりません。しかもここ数ヶ月前から大阪府の人口は減少し始めています。衰退への一途の始まりです。上の方が工場三法廃止で景気が良くなると書かれていますが私はそう思いません。例え景気が良くなっても成長率はバブルの時とは桁違いに低く数年で一極集中により景気が右下がりになるでしょう。 (参考)http://www.sankeibiz.jp/business/news/100413/bse1004130504002-n1.html -りそなHD東京移転へ http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/index.html -首都移転NO! |
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3157:
ビギナーさん
[2010-09-18 15:36:37]
・大阪地下鉄御堂筋線・梅田駅
http://www.youtube.com/watch?v=kprfR1jBf_QPlay Video ・阪急京都線・茨木市駅 http://jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related ・京阪本線・京橋駅 http://www.youtube.com/watch?v=9jv9el-W4QwPlay Video ・近鉄奈良線・大阪上本町駅 http://www.youtube.com/watch?v=MRNeavNtg7EPlay Video ・ＪＲ大阪環状線・大阪駅 http://www.youtube.com/watch?v=_WmLUFhmhkUPlay Video 表示されませんけど。 (参考) http://www.youtube.com/watch?v=KZlNPFF6BfQ |
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3158:
匿名さん
[2010-09-18 16:46:29]
>3156
工場三法は廃止・緩和されたのはつい最近ですから、まだまだこれからの話ですよ。 ただ帝国データバンクが本社などの移転・新設を検討している企業(1464社)を対象に調査したところ 大阪府は工場の新設・移転先の候補地において全都道府県の中で首位となっておりますし 本社移転先の候補でも東京に次いで評価されてますので、今後は期待はできると思います。 http://www.sankei-kansai.com/2010/01/14/20100114-019268.php 事実この数年で大阪湾ベイエリアをはじめ京阪神に多数の工場が建設されておりますし、 今は就職難ですから大規模な工場ができれば人が集まってくるのは自然な流れですから。 あと10年もすれば数字の上でもはっきりと表われてくるのではないでしょうか。 とはいえ、さすがにバブル期ほどの経済成長があるとは到底思っておりませんが(笑) ところで3154の動画のリンクはIEでもFirefoxでも開きましたよ。 どういった環境でご覧になられていますか？ |
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3159:
匿名
[2010-09-18 18:12:07]
>3154
インドｗｗｗｗｗ |
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3160:
匿名さん
[2010-09-18 19:41:27]
人口が増えることや工場が進出することが、「いい」という評価になるかね？
古すぎる。 |
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3161:
匿名
[2010-09-18 22:30:48]
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3162:
銀行関係者さん
[2010-09-18 23:21:33]
今さら工場増えて自慢してるのなんて、大阪くらいのもんだろｗｗｗｗ
第2次産業に｢今から｣頼って行くんですか(爆) いやいや、日本の中でも稀有な存在ですから、工場どんどん増やして、 日本の第2次産業を一手に引き受けちゃってくださいｗｗｗｗ |
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3163:
ビギナーさん
[2010-09-18 23:50:56]
残念だが大阪は人口が増えるという希望もかけらももう無い。
http://www.ipss.go.jp/pp-fuken/j/fuken2007/yoshi/yoshi.html 大阪府の人口はあと25年で150万人減るといわれている。 http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html 今月の推計人口。3156では2009年まで毎年7000人増えていたが今現在去年の同月より250人減少している。3ヶ月連続の減少だ。 |
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3164:
ビギナーさん
[2010-09-18 23:53:59]
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3165:
匿名さん
[2010-09-19 00:17:46]
場違いだけど大阪で住みやすい町ってあるの?
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3166:
匿名さん
[2010-09-19 00:54:08]
大阪色の薄い土地柄の北摂じゃないかな
特に豊中周辺は関東からの転勤者にとても人気が高いよ |
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3167:
匿名さん
[2010-09-19 01:15:03]
東豊中
http://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700036/sale/image/0... 東豊中周辺のセレブ 滝崎 家 （キーエンス創業者） 公文 家 （公文式創業者） 釜本、西野、遠藤など、ガンバ大阪関係者 南部陽一郎 （ノーベル物理学賞） |
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3168:
匿名さん
[2010-09-19 01:18:03]
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3169:
匿名さん
[2010-09-19 06:56:29]
第二次産業も第三次もバランスが大切。第三次だけで社会が成り立つ
わけないでしょう。第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるかに かかっている。 東京の弱点は、生涯独身率高すぎ、出生率低すぎ。特に地方から東京に流入 するのは、男が多いからね。これから急速に高齢化が進むと予想されている。 それに、東京もあと十年もすれば減り始めるといわれているんじゃなかったっけ？ 少子化の影響は東京でも逃れられないよ。地価が高い分、反動に気をつけないと。 それとも外国人を増やすかい？この前の東京出張の時、ホテルに忘れものを 取りにもどったら、ベッドメイキングしている人たちに日本語が通じなかった。 どうやって就労ビザを取っているねん？なんか、戦中戦後の朝鮮半島から大阪への 人口流入を思い出したよ。人口動態に関しては、大阪で起こっていることは、 東京でもそのうちおこるよ。 |
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3170:
匿名さん
[2010-09-19 10:14:18]
＞第二次産業も第三次もバランスが大切。第三次だけで社会が成り立つ
わけないでしょう。第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるかに 日本の企業は今海外に工場を移しているのは知らないのか?日本で作るよりアジア諸国で生産した方が人件費がかからず品質も変わらないのだよ。 ＞東京もあと十年もすれば減り始めるといわれているんじゃなかったっけ？ 3163の統計を見ると2025年まで増加し続けている。都の人口予測では2015年に1300万人まで増えたあと減り始めると書かれているがすでに1300万人を超え今も増加し続けている。 ＞少子化の影響は東京でも逃れられないよ 大丈夫、あと数十年は東北とか関西とかからのお上りがたくさん来るから。 大阪はこちらを心配しなくても結構。今は人口が激減している地元を心配しなさい。 ＞大阪で起こっていることは、 東京でもそのうちおこるよ。 大昔の話ですね。わかります。 (そんなに本気になって書かなくていいのにね…失笑) |
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3171:
匿名さん
[2010-09-19 10:18:00]
＞第二次産業はいかに高付加価値製品が作れるか
＞人口動態に関しては、大阪で起こっていることは東京でもそのうちおこるよ だから、第二次産業や人口動態などと、都市が「いい」か「悪いか」とどう関係あるのかさっぱりわからへん。 じゃあ大阪が現在のように美観もへったくれもない「発展する」上海のようになって、人口が農村から集中するようになれば、「いい」ってことになるのか？ ＞この前の東京出張の時、ホテルに忘れものを取りにもどったら、ベッドメイキングしている人たちに日本語が通じなかった。どうやって就労ビザを取っているねん？ あっ、これはおのれの完全な誤解。 ベッドメイキングの外国人労働者が日本語を理解してなかったのではない。 おのれの関西弁を聞き取れなかったにすぎないんちゃうか。 |
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3172:
3170
[2010-09-19 10:20:24]
東豊中？東京でいう大泉学園みたいなところか。
大阪市内にはないのかね？ |
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3173:
匿名さん
[2010-09-19 10:25:02]
東豊中は、千里丘陵（標高１００m）の南斜面に位置する。
阪急電鉄によって、８０年前に分譲された、文字通りの山の手。 東京にこういう住宅街は存在しない。 |
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3174:
3170
[2010-09-19 10:28:02]
田園調布や等々力の方が坪単価や景観は良いが。
ストリートビューで見てみなさい。 |
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3175:
匿名さん
[2010-09-19 10:35:56]
田園調布に住む著名人
石原慎太郎 - 作家、東京都知事 五木ひろし - 歌手 犬丸一郎 - 帝国ホテル社長 牛尾治朗 - ウシオ電機会長、元経済同友会代表幹事 小林よしのり - 漫画家 小山実稚恵 - ピアニスト 真田せつこ - 俳優 曽野綾子 - 作家、三浦朱門の妻 鳥羽博道 - ドトールコーヒー会長・創立者 中井貴一 - 俳優 長嶋茂雄 - プロ野球・読売ジャイアンツ終身名誉監督 野村克也 - プロ野球・東北楽天ゴールデンイーグルス名誉監督、妻は野村沙知代 はかま満緒 - 放送作家 鳩山由紀夫 - 政治家、内閣総理大臣 松浦勝人 - エイベックス・グループ・ホールディングス社長 三浦朱門 - 作家、元文化庁長官、日本藝術院院長、作家曽野綾子の夫 |
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3176:
匿名さん
[2010-09-19 10:38:54]
東豊中
http://image.blog.livedoor.jp/pakuriman/imgs/3/a/3a57a17c.jpg 東豊中三ツ池 http://kodate.homes.co.jp/getimage.php?file=/data/1700036/sale/image/0... 東豊中周辺のセレブ 滝崎 家 （キーエンス創業者、日本９位の資産家） 公文 家 （公文式創業者） 釜本、西野、遠藤など、ガンバ大阪関係者 南部陽一郎 （ノーベル物理学賞） 東豊中を開発した阪急はこんな会社 郊外の邸宅街の分譲に、私鉄としてはじめて成功 創業者の小林一三が、東急の役員を兼任、のちに近衛内閣の商工大臣になる 田園調布のモデルは、阪急宝塚線沿線の邸宅街 世界初のターミナルデパートである阪急百貨店を梅田駅に併設 宝塚歌劇団創設 東宝を運営し、黒澤明、ゴジラ、宮崎駿などの映画を製作する 東宝は、フジテレビの筆頭株主 関テレは、阪急の系列会社 神戸線を舞台にして、谷崎潤一郎が細雪、卍といった傑作を書く 宝塚線豊中駅に近い豊中グラウンドで、高校野球、サッカー、ラグビーの全国大会が開始される |
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3177:
匿名さん
[2010-09-19 10:44:33]
東豊中の位置する千里丘陵（島熊山、待兼山）は、枕草子で清少納言に褒められた山でもあります。
大阪平野を見下ろす景観に、をかし、と呟いてしまうに違いありません。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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