大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[2987: 匿名さん]

？？？
＞「大阪はオレオレ詐欺の被害、めっちゃ少ないんやで」

これはホントのことで、大阪のいいところだと思うが、
なぜ、
＞大阪府には「イメージダウンだ」
になるんだろうか？

大阪とはむつかしいところだ。

[2988: 匿名さん]

イメージダウンにつながると判断されたのは詐欺被害者の数とかでなく、
役者のおばちゃん達の過剰な演技とCMの演出のほうです。

当時は大阪府民自身から抗議の声が上がってました。

[2989: 匿名さん]

>ところで、西宮は取水先が違うのでしょうか？
>小学校前までは西宮に住んでいたのですが、そのときは感じませんでした。

西宮は武庫川水系だと思います。
大阪の多くは淀川、箕面などは、箕面の滝の上流から取っていたような。
京都市も淀川。

２０〜３０年前は京都の水道も夏場はひどかった。琵琶湖の水質悪化が影響しています。
滋賀県の努力もあり、琵琶湖もだいぶ良くなったのではないでしょうか。

＞２９７６様以前ワイド番組で大阪の川は汚いとの特集がされてました 大阪の親子とが
＞アナウンサーが水質を調査したところ1番最悪なレベルだったそうです

たぶん、大和川のことですな。大阪南部。たしか久宝寺のあたりに下水処理場があり、
当時の技術では、処理が不完全だったとか。大和川の改善に取り組んでいる人は、最近は
水質改善率は日本一とか言っているな。

私の住んだ中では、水道水が一番よかったのは、静岡県三島市。富士山のわき水
がある街だけの事はあった。

[2990: 匿名]

大和川には鮎も戻ってきたみたいですね

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100104/trd1001042243013-n1.htm

[2991: 匿名さん]

>>2989
>2984様様以前ワイド番組で大阪の川は汚いとの特集がされてました 大阪の親子とが
＞アナウンサーが水質を調査したところ1番最悪なレベルだったそうです

とくダネでやってたね。あれは淀川だったよ。河口から琵琶湖の先の水源まで探索するコーナーだったかな。親子連れで水質調査もしてましたな。子供は「汚い」と言って水源以外の川の水には一切触れなかった。
その翌週、目覚ましテレビで多摩川の生態について特集でやってたな。上流から河口辺りまで鮎やたにしなど綺麗な川にしか住まない生物がたくさんいて「多摩川はかなり綺麗になった」って結論付けて締めめくってたぜ。

[2992: 匿名さん]

>>2991

>2973
>この前某関東地域のテレビ局で大阪都心のビルは今テナントが入らないビルが増えていると報道しておりました
>ね。市内の新築のオフィスビルの空室率が6割を超えたとか。
>お飾りビルを沢山作って何が楽しいのかな。これじゃあパイの奪い合いどころじゃ無いね。2972さんの言う通り駐>車場作った方が無難だろ(笑)


こうやってテレビの影響をまともに受ける人が少なからずいますからね。
本当に困ったものですね。東京痴呆のテレビ局は。。。
電波使って子供じみた意地悪ばっかりしてないで、早く大人になってほしいものです。

[2993: ビギナーさん]

>>2992
産経新聞にも記事がでてますけど。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100701/fnc1007011122014-n1.ht...
「新築オフィスの空室率が5割…」6割は無いとしても5割は超えていますよね？こちらはちゃんとした証明があるんです。
それを東京痴呆のテレビ局？本当にそう思っているならテレビなんか見なけりゃいいさ。
事実企業の東京への一極集中は依然続いているんだからテナントが入らない無駄なビルを作るより駐車場や公園とか作った方がお金の無駄が少ないですよ、って話。わかります？

[2994: 匿名さん]

路線別の痴漢認知件数

路線/件数
〈１〉ＪＲ埼京線　２１７
〈２〉ＪＲ中央線　１８８
（大阪市営地下鉄全体　１２５）
〈３〉ＪＲ総武線　１２１
〈３〉京王線　　　１２１
〈５〉ＪＲ山手線　１１９
〈６〉東京メトロ東西線　１０５
〈７〉東京メトロ千代田線　９５
〈８〉東急田園都市線　　　８６
〈９〉小田急小田原線　　　８０
〈１０〉西武池袋線　　　　　７９

[2995: 匿名さん]

>2993

>ふぅん。・・・で？何なの？自慢？くだらない。
>古い建物ばっか残すより再開発をした方が新鮮だし、明るいイメージが持てるんだけど。

古い建物を有効利用することはくだらない、
そんなものはさっさと潰して再開発したほうが明るくなるからいい、か

高層ビルの中に佇むモダンな東京駅の外観はとてもすばらしいものだと思うんだが
ああいったものもあんたの目には古い薄汚れた建物にしか映らないわけだ

[2996: 匿名さん]

ビギナーさん辛口だねえ。ついていかれへん。

[2997: ８８]

>2991
まあ、多摩川と淀川をくらべたい東京もんの考えもあろうが、
湖沼は汚染をうけやすく、琵琶湖（淀川上流）と比べるなら、霞ヶ浦
あたりも参考にするべき。たとえば先ほど話題にでた武庫川なら、カワセミ
もいると聞くけど。
高度浄水処理が始まる前は、夏になるとカビ臭かったのは、みなさん認める
ところ。

[2998: 匿名さん]

２９９５さん
東京駅は大正時代の駅舎風に建て直してるだけです。
大正時代のままじゃないですよ。

[2999: ビギナーさん]

http://www.pref.osaka.jp/toukei/jinkou/index.html
大阪府の月毎の推計人口は3ヶ月連続で減少し、去年の同月より48人減少した。例年は年末ごろから人口が減少し始め、春には社会人口が大幅に増加し府の人口は毎年増加傾向であった。
働き手の人口が減り始めているのに都心にオフィスビルをガンガン建てている大阪は馬鹿なのか？

>>2995
＞高層ビルの中に佇むモダンな東京駅の外観はとてもすばらしいものだと思うんだが
ああいったものもあんたの目には古い薄汚れた建物にしか映らないわけだ
あなたは頭がおかしいのですか？誰が歴史ある建築物を薄汚い建物と言った？
私はただ都心に古い建築物を残すより高層ビル群を作った方がその町に「新鮮」なイメージを持てると言っただけです。歴史ある建築物群は鎌倉や川越みたいな観光都市で充分。
ビジネス地区には高層ビル群を、観光地区には歴史ある建築物を、と地区ごとに分けるべきではないですか？
因みに東京駅は現在改築中です。新宿に勤務していて丸の内あたりはあまり立ち寄る事がないのでどんな状態になっているか分かりませんが。

[3000: 匿名さん]

なんで集中してるところに、さらに集中するようなことを考えるのかさっぱりわからん。

[3001: 匿名さん]

＞新宿に勤務していて丸の内あたりはあまり立ち寄る事がないのでどんな状態になっているか分かりません

そうか。
では新宿から西に居住してるということだな。

田舎から出てきて東京に住む人の典型的パターンということになる。
大阪をコケにしてるようで実は田舎から出てきたかっぺかよ。
こういうのをメクソハナクソのお笑いというんでないかい？
おのれは歴史ある建築群なんて論じる資格に欠けてることに気づかんのだな。

[3002: 匿名さん]

集中して置き場所がなくなったから上に積んでいくんですね、わかります。

[3003: 匿名]

>>2999
貴方の歴史や伝統に対する考えがよくわかる意見だな。

世界中の有名な大都市を見渡せばわかるが
どの都市も自らの歴史を今に伝える古い建築物を大切に保護している。

東京と並ぶ商業都市のニューヨークも歴史的建築物保護法を定めて
古い建物を守ってるが、それについてはどう思う？

あと貴方は他人に向かってよく馬鹿だ頭が悪いだなどと書かれてるけど
それが関西より民度が高いと自負する東京人の態度なんだな。

[3004: ビギナーさん]

>>3001
ええ私は田舎の方の出身です。八王子のね。だから何でしょう？
田舎者の愚痴をいう人あなたこそ東北かどっかの田舎出身何でしょ？
＞おのれは歴史ある建築群なんて論じる資格に欠けてることに気づかんのだな。
あなたは近代建築に詳しい方なんでしょうね。素人を馬鹿にするなんて人間未満ですね。自作自演までして何が楽しいんでしょうか？
3000〜3003まで3、40分ごとに投稿していますね。分ごとに1行空けていますしね。

[3005: 匿名さん]

※3001

>No.2932 by ビギナーさん 2010-08-28 17:26

>>2925
>関西出身？冗談はやめてよ。
>東京でも田舎の八王子の山奥の出身だよ(笑)
>大阪出張なの？可哀想に。大阪人に殺されないようにね(笑)

だそうですよ。

[3006: ビギナーさん]

>>3002様
ありがとうございます。でも「大阪出張なの・・・・」は過激すぎますね。大人気ない、反省です。
因みに私の実家は八王子の山奥の無人駅から歩いて30分のところにあります。農家を経営していており親は殆ど都心には出てきません(汗)

[3007: 匿名さん]

>>3006
すこし心配になってきたから一応書いておくけど、
あまり匿名掲示板で自分の個人情報(今の職場やら住んでる場所やら実家の情報だとか)を
必要以上に晒すのは控えたほうがいいと思うが‥。

あと自分が不利になったらといって、素人だとか理由を持ち出して急に逃げ出すのはどうかと思う。
新宿で働いてるってことはもう大人なんだろうから、自分の発言には最低限の責任を持つべきだよ。

[3008: 匿名]

農家ですか。プッ

東北の奴らとかわらんやんけw

所詮東京もんは田舎もんと一緒やw

[3009: 匿名さん]

>3008
農家をばかにすんな！
年に一回、和歌山でみかん作ってる親戚ん家へwktkしてみかん狩りしに行ってる俺に謝れ！
めっちゃうまいんだぞ。

[3010: 匿名さん]

農家の採れ立ての味　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　＞　都会のスーパーものの味

となるから知らない方が好いかもよ。（by 昨年北海道で過ごした者より）

ついでに空気も。

[3011: ビギナーさん]

>>3007
大丈夫、ばれないばれない。
親はそんな山奥に住んでませんよ(笑)

[3012: 匿名さん]

東京でも大阪でもない人があまりに悪しざまにいうのはどうでしょう。
私は小学校前まで西宮に住んでいた、神奈川県在住なので、大阪も東京も
遊びに行くにはいいところと思います。
住むのなら近県もしくは都下（府下ってある？）がいいですね！

[3013: 匿名]

それぞれの出身地の方言で書き込むようにしようよ
どっちの立場の書き込みか分かりやすいでしょ。

[3014: 匿名さん]

「わて関西人でおま」とか？
おもしろいじゃん。

[3015: ビギナーさん]

やだよ。
八王子は東京でも東北訛りが入ってるから恥ずかしい・・・・

[3016: 匿名さん]

>「わて関西人でおま」とか？
そんな漫画みたいな言葉を実際に使ってる奴って一度も見たことない

[3017: 匿名さん]

神奈川県民だけどいつも何かと横浜は東京のベッドタウンだとか、東京あっての横浜だとか
東京就労人口最大だとか、比較されたくも無い東京を持ち出されてかなり不快。
大阪のおおらかさの方が、心地よく感じる。
東京は鼻につくのではっきりいって嫌い。

[3018: 匿名さん]

釣られすぎ…
八王子に無人駅なんかないよ

[3019: 匿名さん]

＞大阪のおおらかさの方が、心地よく感じる

大阪の関西弁が耳に痛く感じる。
静岡まで来るなよ。

[3020: ビギナーさん]

>>3018
私が公の場で個人情報をばらすような発言をすると思いますか？
八王子はあくまで目印です。あきる野とか福生とか檜原とか言われても何処かわからないでしょ？
ただ実家が農家を経営していているのは事実ですけど。

[3021: ビギナーさん]

＞神奈川県民だけどいつも何かと横浜は東京のベッドタウンだとか、東京あっての横浜だとか

それは事実でしょうが。東京が発展したからこそ横浜もベットタウン、衛生都市として発展したんでしょ？
なのに今じゃあ親不孝状態だね。そんなに嫌だったら一切東京と断ち切ればいいのにね。

[3022: 匿名さん]

↑
そこが東京がうざがられる所以。
横浜って東京と全く違った価値観と歴史をもった場所だから。
ていうか、東京は日本で一番の、所詮田舎者の寄り集まりだろ？
大阪や神奈川と違い、地元民って少ないから余計に都心の優越感に味をしめて
でかい顔をしたくなるんだろうな。
あまり調子こかない方が嫌われないですむよ。

[3023: ビギナーさん]

＞所詮田舎者の寄り集まりだろ？

また田舎者の差別か。いい加減にしてほしいね。

＞あまり調子こかない方が嫌われないですむよ。
結局大阪は「歴史ある真の都会」的な事を言って東京を馬鹿にしてますよね。

[3024: 匿名さん]

私はｎｏ.3021ではありませんが、ｎｏ.３０２１さんのいってることは間違ってないと思います。横浜は首都圏の一都市として東京の補佐の役割をしています。今900万もの人が住んでいるのは東京のおかげだと私も思います。そもそも横浜の始まりとなる横浜港を選んだのも江戸幕府ですからね。それと東京も江戸時代から400年続く歴史ある町だと思います。関西はもっと昔から文化がありましたが東京も不毛の地じゃないと思います。

[3025: 匿名さん]

>今900万もの人が住んでいるのは東京のおかげだと私も思います。

ちょっと～、神奈川県民全員が東京のおかげって・・・
神奈川の歴史、知らないの？

[3026: 匿名]

鎌倉と横浜は違います！

[3027: マンション投資家さん]

大阪はスラム街だからね、この質問自体が愚問。
街は汚いし、空気は悪いし。

ちゃんと勉強したなら分かるはずなんだが。。。

[3028: 匿名さん]

もしかして横浜と鎌倉の東京に対する関係／思いって、それぞれ神戸と京都の
大阪に対する感情と似ている？

[3029: 匿名さん]

>3028
それぞれの街の性格は似ているけど、お互いの関係はかなり違うと思う。

横浜と鎌倉は絶対的な権力とお金を持ってる東京に対して完全にひれ伏してるけど、
神戸と京都は街の歴史と個性に自信があるからなのか、大阪と対等にやっている感じ。

なんとなくだけど、都市間のパワーバランスは
東京ひとり勝ちの首都圏に比べ京阪神のほうがバランス取れてそうな印象がする。

[3030: 匿名]

普通神奈川県民なら
「神奈川の歴史知らないの・・・・」ではなく
「横浜の歴史知らないの・・・・」か
「鎌倉の歴史知らないの・・・・」とか都市限定にします。
「私神奈川出身なんです」とか絶対言いませんし。

[3031: 匿名さん]

>3030

確かに。
「私横須賀出身です」とか「川崎出身です」などはよくきくけど
「神奈川出身です」はあまり聞かないかな。

[3032: 匿名さん]

以前、転職するとき横浜の企業を探しましたがほとんどというか全くなく、結局都内の会社に就職しました。
その時、東京と横浜は対等な関係ではなく主従関係にあることを痛感しました。
関西でもそうなんでしょうか。

[3033: 匿名さん]

＞3032
単に横浜の企業があなたを求めていなかっただけじゃないの？

[3034: 匿名]

確かに(笑)
NISSANだけじゃないよ。

[3035: 不動産購入勉強中さん]

結局は政令指定都市を束ねても東京には勝てません。
企業やインフラ面などを含めても。

不毛な議論はやめませんか？
世界平和を皆で願いませんか？

[3036: 匿名さん]

横浜の子供達、可哀想すぎ。
市の財政が回復する見込みはしばらくないから、寄付金を募るべき。
自治体に任せてたら、どうにもならないよ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20100904-OYT8T00148.htm

前略

横浜市教委によると、夏休みが明け、ほとんどの小中学校が授業を再開した８月２７日頃から、エアコンの設置を求める保護者の要望が十数件届いているという。

　同市立小中学校４９１校のうち、教室にエアコンが付いているのは、道路や線路に面し騒音がひどくて窓を開けられない７校のみ。

中略

同じ政令指定都市の川崎市では２００９年度までに市立小中学校１６４校のうち、大規模改修などを予定している９校を除いて全校にエアコンを設置した。

後略