大阪ＶＳ東京 どちらがいい街か？

[名勝負数え唄]

いざ対決

グーグルマップのストリートビューも活用したまえ

[268: 大阪出身東京在住の意見]

東京のいいところ。

美術館の数が多い。
いつもいろいろな企画展が開催されていて楽しい。

美術館に限らず、文化・芸術の集積は
東京が群をぬいているでしょう。

ただし、人気のある展示会は
すごく混むのでゆっくり鑑賞できません。

たいてい地方で巡回展をしているので
京都や大阪で見たほうがゆっくり見れます。

[269: 匿名さん]

人混み苦手、渋滞苦手、行列苦手。
東京でしか手に入らないもの、東京でしかできないこと、この中で自分に必要なもの特になし。

[270: 匿名さん]

ここに登場する東京人はおごり高ぶっている人が多いですね。

[271: 匿名さん]

大阪って車の合流で譲ってくれないよね。

[272: あ]

東京は、世界最大の都市、世界経済の中心の一つ。
大阪は、世界で１０番以内に入る都市圏と、１５００年の歴史、文化を有する都市。

東京は、ニューヨーク、シカゴ、シンガポ−ルのように若くて活気のある都市。
大阪は、パリ、ロンドン、ベルリン、ウィーン、上海のように、活気があるだけでなく、重層的な歴史をもつ文化都市でもある。

[273: 匿名さん]

272さんの言うことはきっと事実で、大阪も都市としての機能、規模は東京に劣るとしても、それなりに価値のある都市なのでしょう。
それがどうして、品のない街になってしまったのか？
嫌みでなく、純粋な疑問です。

東京からだけではなく、他の地域からも、大阪はそういうイメージを持たれてしまっていますよね。
それは、大阪を大切に思っている大阪の人たちにとっても残念なことなのではないでしょうか。

大阪の悪いメージを払拭しようとは思わないのですか？
時間はかかるかもしれないですが、それができたらきっと良いところが目だってきて、大阪も素敵な街だねと言われるようになるんじゃないかと思いますが…。

[274: あ]

まず上方に住んでいない多くの人が勘違いしてることですが、大阪の都心部には、綺麗なところがたくさんあります。
大阪の都心部というのは、梅田から難波までの南北に４キロ、四ツ橋筋、御堂筋、堺筋、谷町筋沿いの地域のことをいいます。
ちなみに大阪では、南北を貫く道を〜筋といい、東西に貫く通りを〜通り、と言います。

まず梅田だと、梅田スカイビルから見た、西梅田の高層ビルの夜景は、一度眺める価値があると思います。
中之島は、最近高層ビルがかなり増えてきているのですが、中之島公会堂、日本銀行大阪支店のような近代建築もかなり多く残されています。
天満橋、八軒屋浜からみる中之島、梅田の夜景も一見の価値ありです。

http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

ちなみに、八軒屋浜は熊野古道の出発点で、谷町筋沿いに南下していくと、難波宮、四天王寺（日本最古の寺）といった、歴史的建造物が数多く残っています。
現在の谷町筋沿いは、官庁街、文教地区になっています。

大阪のメインストリートである御堂筋沿いには、銀杏並木が延々と続いていて、秋の紅葉の美しさは有名だと思います。
淀屋橋や本町周辺は、船場と言われ、大阪を代表するビジネス街になっています。
またこの地域には、近代建築も多く残され、谷崎潤一郎の小説の舞台としても頻繁に取り上げられました。
心斎橋付近は、銀座に匹敵するブティック街になっています。
道頓堀付近も、最近は観光地化が進んでしまいましたが、近世には歌舞伎や文楽の中心地として栄えたのでした。

大阪の場合、この都心部を取り囲むように下町が広がり、そのそとに郊外があります。
郊外だと、阪神間や北摂は高級住宅街であり、泉州には仁徳陵などといった歴史的建造物もたくさん残されています。

上方に住んでない人の大阪のイメージは、新世界を中心とした下町のイメージであって、大阪の一部でしかありません。
なぜ、これほど下町の存在が目立つかというと、東アジアの文化が混在してる様子を在京メディアがよく取り上げることと、大阪は東京ほど財政が豊かでないことが原因だと思います。
東京は、日本全体の１７％のGDPながら、２５％の税収を誇る自治体だということをお忘れなく。

[275: 土地勘無しさん]

大阪は商売の街、とよく聞くが、あまり豊かでないと言うことは（実際、かなりの赤字と聞く）、もうすでに商売の街ではなくなってしまっているということ？
すたれてしまった…？

[276: あ]

2009年度予算の見通し

東京　３０００億円の赤字
神奈川　１３００億円の赤字
埼玉　１１００億円の赤字
大阪　６００億円の赤字

[277: 匿名さん]

大阪で、３０００億も赤字出せる経済規模は無い

[278: 匿名さん]

東京ってそんなに赤字だったの？知らなかった。
そんな状態なら、国に貸してるお金、返してもらいたいね。
貸してる場合じゃない。
東京の金返せ〜★

[279: インテリ]

街並みは大阪の造幣局あたりはかなりいいですね。
東京の街並みはちょっと頂けないところが多い。

ストリートビューでも見てみてね。

[280: 匿名さん]

どうしてこんなに大阪はひき逃げが続く？
「逃げ得」というような考えが大阪人にはしみついているのだろうか。
もちろんまともな大阪人もいるのだろうが、これだけ続くとさすがにイメージの低下は避けられないだろう。
東京初め他の地域でもひき逃げ事件はあるが、いくらなんでも大阪は多すぎる。

[281: 匿名さん]

大阪はパスポートのいるとこだからね。
文化が違いすぎるんだよ

[282: あ]

ひき逃げ事件発生件数　人口１万人あたり
埼玉県　３．９９件
福岡県　３．７５件
大阪府　３．６８件

大阪も酷いけど、最近はマスコミが楽しんでる感じだな。

[283: サラリーマンさん]

>>276
全体予算での％で示してください。

>>278
東京の収入は法人諸税です。個人の方は黙って静かにお待ちください。


※東京都は、カジノ作って一発当てたいところです(笑

[284: あ]

本社を東京に集めてるから、法人税収が異常に高いんだよ。
でも、GDP（実力）は、それを遥かに下回ってるわけ。w
だから、地方にもっと還元しないと駄目なんだよ。
ちなみに、ひとりあたりの税収が少ない地域は、神奈川、千葉、埼玉のような東京郊外なんだよね。
さらに、東京は法外な税収を徴収しておきながら、来年度は３０００億もの借金の見通しなんだよね。
新東京銀行だけでも１０００億近い累積赤字を抱えているのに、オリンピックを開こうなんて正気の沙汰ではない。w

[285: 匿名さん]

もうね関西人は運転禁止！！匿名さん　2008/11/17(月) 11:13

だってひどいだろ？

[286: 匿名さん]

最近ひどいよね

[287: 匿名]

>>285
このバトルに、交通事故が出てきて、挙げ句の果てに関西人運転禁止？
警視庁警視が飲酒運転後当て逃げは、人が死んでいないからいいの？
引きずりは確かに酷いけど、人の鏡にならないといけない人が飲酒運転当て逃げって…。
警視庁、大阪府警だけじゃなく全国で交通事故は起きてるよ。
被害者本人達にしたら、全て酷い事ですよ。

[288: 匿名さん]

私は別に関西人運転禁止とまでは思いませんが。
ただ、さすがに運転マナーについては何とかしてもらいたいと思います。
実際私自身、関西（大阪）で、東京はじめ関東圏では考えられないような運転をする車を何度となく見ています。

ちなみに死者が出ないから良いとか悪いとかではなくて、未必の故意のもとに被害者を引きずるという行為や神経は、理解も容認もできませんよね。
このことは現地大阪の人でさえ、許せないと感じているのでは？

[289: 匿名さん]

人情の町大阪。
うそだと思う。

自己主張が激しく、自分勝手な人間が多い。

逃げるためなら人を引きずっても平気。

関東 ２５年 関西 １５年
住んでの感想です。

[290: 匿名さん]

↑
最低でも40歳の感想がこれ?悲しいね。
>逃げるためなら人を引きずっても平気。
ひき逃げ犯だけですよ、平気なのは。

[291: 匿名さん]

宮根誠司ってアナウンサー大阪では人気あるんですってね。
アクが強く自分勝手でキモい。

大阪の人とはやはり感覚が違いますね。

[292: 匿名さん]

東京と大阪の感覚が違うのは当たり前。
というか、そうでなければ困ります。
あんな大阪のノリや雰囲気、はては方言（大阪弁と言わないと大阪人が怒っちゃうかな）が東京に蔓延していたらと想像するとぞっとしますね。
大阪は大阪だけで完結してもらいたい。
まあ無理な話なんだろうけどね…

[293: 匿名さん]

橋本さんご苦労さん。　悲しすぎるぞ大阪

[294: 匿名さん]

大阪だけでなく、関西全体で考えるといい所ですよ。
平安京都・港町神戸・大仏奈良・琵琶湖、各地特色あって楽しいよ。

[295: 匿名さん]

ケンミンショー見たら引いた。

[296: 匿名さん]

県民ショーなんてマジで見てるやついるんだ。w
田舎者ってこわいな。
宮根も大阪出身じゃないだろ。

それにしても、 ひったくりで４０ｍ引きずられ、女性軽傷　大阪・貝塚

11月21日1時25分配信 産経新聞

　２０日午後６時１５分ごろ、大阪府貝塚市近木の市道で、堺市西区に住む会社員の女性（４９）が帰宅中、後ろから来たミニバイクの男にショルダーバッグを奪われそうになった。女性は転倒し、約４０メートルひきずられたがバッグを離さなかったため、男は何も取らずに逃走した。女性は頭や足などに軽傷。貝塚署は強盗致傷事件として捜査している。

　調べでは、男は２人組で後ろに乗っていた男がバッグをひったくろうとしたという。こんな記事をYAHOOのトップに載せるべきだろうか？
最近、この手のネタに対して、マスコミが増長し過ぎ。
一度、産經新聞とYAHOO大阪支社の阿呆を、引きずり回してやった方がいいんじゃないだろうか。w

[297: 匿名さん]

ひったくりで４０ｍ引きずられ、女性軽傷　大阪・貝塚

11月21日1時25分配信 産経新聞

　２０日午後６時１５分ごろ、大阪府貝塚市近木の市道で、堺市西区に住む会社員の女性（４９）が帰宅中、後ろから来たミニバイクの男にショルダーバッグを奪われそうになった。女性は転倒し、約４０メートルひきずられたがバッグを離さなかったため、男は何も取らずに逃走した。女性は頭や足などに軽傷。貝塚署は強盗致傷事件として捜査している。
　調べでは、男は２人組で後ろに乗っていた男がバッグをひったくろうとしたという。

こんな記事をYAHOOのトップに載せるべきだろうか？
最近、この手のネタに対して、マスコミが増長し過ぎ。
一度、産經新聞とYAHOO大阪支社の阿呆を、引きずり回してやった方がいいんじゃないだろうか。w

[298: 匿名さん]

ひどいね。
ひったくって引きずるだなんて。
大阪は怖いですね。
注意喚起のためにも載せるべきでしょう。

[299: 匿名さん]

そのくらい、現在の大阪を見る目が冷たく、厳しくなっているということだと思います。
東京と比べてどちらが良い街かなどというレベルでなく、大阪は本当にモラルの向上を図るよう努力すべきではないでしょうか？

[300: 匿名さん]

税金泥棒の借金王のくせに、何偉そうなことぬかしてるんだか。

[301: 匿名さん]

>>296
>宮根も大阪出身じゃないだろ。

大阪人が宮根好きなのとなんか関係あるのか？
宮根なんて東京じゃ友達がいないＫＹタイプだよな。

[302: 匿名さん]

別に宮根好きなやつばっかりじゃねーだろ。
分かりやすいから、使われてるだけで。
頭悪いコメントばっかりだな。w

[303: よそ者]

現在、東京人でも大阪人でもない部外者ですが、両方に住んでいたことがあります。
個人的な印象としては
物価の安さ　大阪＞東京
垢抜け具合　東京＞大阪
全体的な治安のよさ　東京＞大阪（地区によっても差はあるでしょうから一概に言えません）
なんとなくの親しみやすさ　大阪＞東京
よそ者としての居心地のよさ　東京＞大阪（誰でも受け入れてくれる懐の深さを感じました）
住所を書くときの誇らしさ　東京＞大阪（われながらくだらない…）
若い女の子達の品のなさ　大阪＞東京（これはさすがにひどいと思った…東京の渋谷もなかなかだが）
交通の便　大阪＝東京
文化的施設の多さ　東京＞＞大阪

こんなところです。
もし、もう一度どちらかに住むことになるのなら、東京がいいかな…。
やっぱり日本の中心地なりに便利で、少なくとも都心部に住んでいる限り、全く不自由を感じませんでした。垢抜けた人たちを見ているのも楽しいです。
大阪にも取り柄はあると思うので、本当に個人的な感想ですが。

[305: 匿名さん]

歴史、文化的建築物　大阪＞＞＞東京

[306: 匿名さん]

梅田が日本で一番映画館が多い街だってことをみんなしってるのかな？

[307: 匿名さん]

映画館ということでいうなら、東京は一箇所に固まっているのではなくていろんなところにあるのですよ。
だから、どこに出かけても大概映画館の一つや二つはあるのです。
梅田に映画館がたくさんある件については全く知りませんでしたが、かえって不便な気がしますね。
正直映画好きでもなんでもない自分にとってはどうでもよい話ですが。

[308: 匿名さん]

心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

御堂筋
http://www.k4.dion.ne.jp/~kobaharu/LOVELOG_IMG/8CE493B08BD882Q.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000657195/53/imgb9213584zikd...

西梅田
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0802.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0805.jpg

八軒屋浜
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

中之島
http://www.k-making.com/camera/2007/11/07/nakanoshima2.html
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east09.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_west12.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[309: 匿名さん]

中之島
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east09.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_west12.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[310: 匿名さん]

？クリックする気にもならないが、なんだ？

[311: 匿名さん]

映画館の話か？
がんばって列挙してもこれだけか…。
しかし地方都市としては相当立派といわざるを得ないね。
東京は首都であり別格の大都市だから大阪と比べる対象にはならないにしても、地方都市の中では群を抜いている。

[312: 匿名さん]

梅田の映画館の数は、日本一。
いま建設中の大阪駅北ビル内に伊勢丹が入れば、百貨店売上高なんかも新宿を抜いて日本一になるでしょう。
どうでもいいが、地下街の大きさも日本一。
ターミナルとしての歴史も日本一。

ちなみに心斎橋のブティック街は、銀座より規模が大きい。
そごうも大丸も、最高に綺麗だしね。
さらに、ミナミの繁華街の規模は、日本で一番大きい。

京阪神は、首都圏の半分の規模だけど、都心部の大きさはだいぶ小さい。
だから、大阪の都心部の繁華街のスケールは大きい。
さらに、近世から栄え続けていて、川に囲まれた都心部は碁盤目に整備されていていて、高層ビル、近代建築の密集した美しい街並を形成している。
規模だけしか取り柄のない東京とは違うわけです。


心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

御堂筋
http://www.k4.dion.ne.jp/~kobaharu/LOVELOG_IMG/8CE493B08BD882Q.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/intercity2005/imgs/5/4/543eab23.jpg
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西梅田
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0802.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/umedasky0805.jpg

八軒屋浜
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/keihan_cm_p1l.htm

中之島
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/598/12309/1024-768.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/koukaido05.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east12.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_east09.jpg
http://osakanight.xrea.jp/night_view/photo/nakanoshima_west12.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncate...

[313: 大阪万博もとい大阪万歳？]

そうか、いや、すごい！大阪すごい！
それならきっと、首都機能も近いうちに大阪に移されること間違いなしだね、そうだよね？
東京なんて目じゃないもんね！
これでやっとコンプレックスから解放される！
期待してますよ、いよっ大阪〜万歳！！！

[314: 匿名さん]

まあ俺は、東京生まれ、大阪育ちの、京都人なんだけどね。w

[315: 購入検討中さん]

年収が３０００万以上あれば絶対に東京がいい街。
環境の良い便利な所に住んで、美味しい物を食べて、良い学校に子供を通わせて、年に１−２回は家族で旅行に行って、神戸に住んで、大阪で働けば半分の年収で可能
結局、所得次第

[316: 匿名さん]

それならうちはやっぱり東京にいる資格あるな。
それはいいとしてもどちらの街にも汚ならしい貧〇人がいるのが目障りだ。

[317: 匿名さん]

↑想像力豊かですね。

[318: マンコミュファンさん]

>>302
亀レスだが大阪民から「抱かれたい司会者1位」に選ばれたのは有名な話だよ？
宮根に抱かれたいなんて大阪人はどんだけキティガイなんだよ（笑）

[319: 匿名さん]

まあ大阪は府知事でさえ（今回はしらんが）まともに選べない住民の集まりだから。
期待するのがそもそも間違いというものかもね。

それにしてもスレタイの「いざ対決」、何度読んでも違和感。
いざもなにも…東京は特に大阪を特別視していないんだけどねえ。
大阪と比べてどうだなんてそんな話、東京に住んで○十年、したことも考えたこともない。
ひとつの地方都市としてみているだけで、そこに大阪ならではの悪いイメージもついでについてる、ってそれだけでしょ。

一生懸命映画館の話なんか出しているけど、その必死さがかえってイタイよ。

[320: 匿名さん]

↑ ムキになってるアナタもかなりイタイですよ ｗ

[321: 匿名さん]

>>312

そんなにむきにならなくてもいいよ。
写真なんて、きれいなところをそれなりにとればそれなりに写る。
一方的に大阪だけを載せてもなにもなりはしない。これはあなたのマスターベーション。

あなたの言うとおり、銀座と心斎橋を比較する自体がナンセンス、銀座の規模、美しさは心斎橋の比ではない。心斎橋のブティック街ってもしかして御堂筋沿いのちょこったあるやつか？

心斎橋もいい街とは思いますが。

[322: 匿名さん]

心斎橋が銀座より上？
へそで茶が沸いたので、今からお茶にします。失礼…

[323: 匿名さん]

銀座
http://www.enjoytokyo.jp/img_bl/hiyori/11757_PC_M.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Colourful_intersect...
http://www.flickr.com/photos/oimax/2151177140/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/7455207@N05/2461195860/sizes/l/

心斎橋
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785732058/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/shotam/124723287/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/shotam/359486212/sizes/l/
http://www.flickr.com/photos/14902233@N07/2785731772/sizes/l/

路面店の数では、すでに心斎橋のほうが上だよ。
御堂筋、長堀通り沿いにかなりの件数があるから、一度みにきたらいいんじゃない？
あと、銀座のどの通りよりも、御堂筋のほうがほうがはるかに洗練されてるでしょう。
いまのところ銀座が心斎橋に勝ってるるのは、地価だけかな。ｗ

[324: 匿名さん]

>>322
凄い！

[325: 匿名さん]

東京の人って、現実を認識できないんだね。
銀座なんて今では、香港とかサンクトベルグのメインストリートより評価が低いのに、心斎橋に勝てるわけないじゃん。

[326: 匿名さん]

サンクトペテルブルグだった。

[327: 匿名さん]

へそで風呂が沸きましたので、つかってきます。失礼…

[328: 匿名さん]

銀座も心斎橋も両方行ったことがある者ですが。
どうして心斎橋は休日でもあんなに閑散としているのでしょう？
人が少ない分、銀座とは違って歩きやすいという利点はありますが、華やいだ街とは程遠いですね。
私がよく行くお店でも、品揃えは銀座のお店とは比べ物にならないくらい寂しい状態。
鳴り物入りでオープンしたのに、この有様か、と。
ちなみに銀座店でいた時に関西人らしき中年夫婦が店内で大騒ぎ。
よくは覚えていませんが「置いてある物ぜんぜん違うやん！こんなんもあるで、こんなんもあるで」といったようなことを関西弁で夫婦で話していました。

サンクトベルグでもサンクトペテルブルグでも何でもいいですが、やはり違うんですよ。
そこはもう、争う余地はないと思いますが…。

純粋に、どうして大阪の人は東京とくらべたがるのかな、と疑問です。
どなたか、逆切れではなくてちゃんと答えてくれるとうれしいです。

[329: 匿名さん]

>>323

こいつはちょっと病的心理に近いね。
東京と大阪を両方暮らした経験から、
別にどっちが上かどうかは定量的データはもちろんない。

個人的に・・・暮らしやすさは人それぞれ、やはり生まれ育った方がいい。
だけども繁華街、飲み屋、店の種類、企業、ブティック等は言いか悪いかは別として
段違いに東京の方が上、銀座の規模の大きさと町並みの美しさは日本のほかの都市にはない。

心斎橋は御堂筋のごく一部分は確かに美しいが、比較対象は渋谷か新宿といったところ・・・
やはり３２３は必死にネットの映像をならべているが実際にいってみてからにしてほしい。
心斎橋はたかが地下鉄一駅だが、銀座にどのくらい地下鉄の駅があるかわかっているのか？

まあ、井の中の蛙・・・だね。

[330: 匿名さん]

>>323

いったいどうしたの？大丈夫？
お茶でも飲んで、落ち着きなよ、はい、どうぞ、へそで沸かした茶だけど。。。

[331: 匿名さん]

海外で外国人と話す時に、日本から来たというとほぼ必ず東京から？と聞かれる。
大阪から？と聞かれたことは一度もない。

[332: 匿名さん]

【ロンドン26日時事】26日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、世界で最も店舗賃貸料の高いショッピング街はニューヨークの五番街、2位はパリのシャンゼリゼ、3位はモスクワのトベルスカヤだと報じた。東京の銀座は9位で、ダブリン（アイルランド）、サンクトペテルブルク（ロシア）などの高級ショッピング街より下位となった。（以下省略）

1位ニューヨークの五番街
2位パリのシャンゼリゼ
3位モスクワのトベルスカヤ
4,5位ロンドンのボンド・ストリートとオックスフォードストリート
6位ダブリンのグラフトンストリート
7位香港のセントラル
8位サンクトペテルブルクのネフスキー・プロスペクト。
9位東京の銀座

心斎橋
http://www.yamane-e.com/omp-s-boutique.html

心斎橋は、地下鉄では日本一の黒字路線である御堂筋線の一駅であるだけでなく、長堀鶴見緑地線、四つ橋線の駅でもある。
俺は、今は京都御所の傍に住んでるけど、東京駅から１０分の街で生まれて、大阪駅から１０分のところで育ったから、銀座は８０年代からよく行ってるし、心斎橋も９０年代からよく知ってる。
心斎橋も梅田もこの１０年で相当変わったよ。
東京の人も、現実受け止めようよ。

[333: 匿名さん]

私は２年前東京から引っ越してきて、御堂筋沿いに勤務しています。
心斎橋の駅から本町駅の間です。
ブランドのお店がいくつかありますがお洒落な通りだなどと思ったことはありません。
　ましてや銀座と比較するなんて、とても考えられません。
　御堂筋が銀座に匹敵するだなんて考え自体笑止千万です。

[334: 匿名さん]

東京のどこから越してきたんだよ。ｗ

[335: 匿名さん]

私も同じ、東京から一時的に引っ越してきた組（新宿区より）。
大阪があまりに（思っていたより）寂れていたので、結構つらかったです。
最初は本当にノイローゼになりそうでした。
もう東京に帰れるめどが立ったので、精神的には落ち着きましたが。
333さんは大丈夫ですか？

[336: 匿名さん]

まあ、どんな街でも、楽しめるか楽しめないかは本人次第なんだけどね。

[337: 匿名さん]

東京のタクシーは最低です。

昔、東麻布で友人に車で迎えに来てもらい、うっかりして１台後ろのタクシーに乗ってしまい行先を聞かれて間違いに気がつき降りようとしても開けてくれず、お金を払わないと開けられないの一点張りでもめていたら友人が運転席にきて支払ってくれて、やっと開けてくれた。

納得がいかない。全く発車もしていないのに、支払を要求するなんておかしい。今でも腹が立つ。

[338: 匿名さん]

私の元職場の同僚は、大阪生まれ大阪育ち。
結婚してから東京に行ったけど、大阪と東京では街の規模が違いすぎるといって、生まれ故郷にもかかわらず、もう大阪には戻りたくないと言っている。
大都市が好きな人には東京、ローカルな地方都市での暮らしが好きな人には大阪（もちろんほかの都市でもいいのだけど、このスレは大阪と東京の話だから）が向いているのかもしれないね。
その人は徹底的に標準語をマスターしていて、聞かなければとても大阪生まれとは気づかないくらい。

[339: 匿名さん]

337さん、そのタクシーも問題だけど、うっかりした自分にも非はあるのでは。
想像にしか過ぎないけど、きっとメーター倒しちゃったんじゃないのかな。
お金を払うのが納得いかない気持ちはよくわかるけど、タクシーが100％悪いとまではいえないと思うよ。
だいたい、友達の車だったら、乗り込むときに勝手に後部座席のドアが開いたりしないと思うけど…。どうして気づかなかったの？
酔ってたりとかしたのかな？

[340: 匿名さん]

大阪人は、語尾に「知らんけど」という言葉をつけるくせがある。
それくらい適当に会話をするくせがあるということ。
東京の友人には、「大阪と東京では街の規模が違いすぎる。（実際のところは知らんけど。）」と適当に東京のお＊＊さんに話をあわせてるのでしょう。
ところで、東京の人って、本当に規模しか自慢できるところがないんだろうね。
規模は大阪の２倍でも、歴史は４分の１だから仕方ないか。

[341: 匿名さん]

↑必死だな　笑

このスレは歴史を語るスレだったのか？
歴史のことを言うなら京都が一番で大阪は話にならないのじゃないの

てっきり今の街のよさを話してるんだと思ってたけどね

[342: 匿名さん]

東京（江戸）歴史が四分の一だったとしても、短期間で街の規模がここまで発展したことはかえってすごいことなのでは、と思ってしまいますが。

逆に歴史が長いのに発展しないというのには何か原因でもあるのでしょうか？
首都から遠くなってしまったことも一因でしょうかね？

[343: 匿名さん]

いや、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）は、大阪にある。
歴史も大阪が一番ですよ。
大阪は、１５００年前から中国外交の要となる場所だったし、それは今でも変わらない。
石原が迷走してる間に、橋下は3回も訪中している。
1年前くらいから、大阪の景気が相対的に回復してきたのは、中国の経済成長の恩恵によるところも大きい。
これから２０年間、日本で一番成長するのは、中国との外交に秀でた大阪であることは間違いないでしょう。
ちなみに京都は歴史がすごいのではなくて、１０００年間首都だったことがすごいんです。
京都より歴史のある街は中国にはたくさんあるけど、１０００年間首都だった町はおそらくないでしょう。

[344: 匿名さん]

大阪は、日本で唯一、歴史、文化、経済のすべてをそなえた街である。
ライバルは、ロンドンやパリであって、東京ではない。

[345: 匿名さん]

大阪は品がない

[346: 匿名さん]

確かに京都を含めた歴史については大阪に軍配はあがる。
でも文化とは何ぞや？歴史だけが文化ではない。それともひったくり全国一をつづけている犯罪大国、人口当たりの＊＊＊率が全国一が文化？

もちろん経済も東京の方が上に決まっている。人口が少なく、企業の本社も格段に少ない地方が経済が上？？？何を根拠に？

個人的には関西は神戸を自慢するべきだと思う。三宮から元町まで続く町並み、背後に広がる六甲山脈、六甲山脈の自然、それを超えると有馬温泉。これは関東にはない。

[347: 匿名さん]

京都を入れなくても、歴史に関しては東京など相手にならない。

犯罪に関しては、大阪の場合、街頭犯罪などの小さい犯罪が多い。
しかし、それでも東京のほうが件数が多いし、そもそも東京は大阪の２倍の警察官を配置して警戒しているので、データからすぐに治安の善し悪しを判断できるわけではない。

経済的な規模については、東京に勝ってるなんて一言も言っていない。
首都圏のＧＤＰは世界1位で、京阪神のＧＤＰは世界３位である。
ただし、東京に本社を置いてる企業の多くが大阪で起業したことをわすれてはいけないだろう。
たとえば、三菱、住友、野村なんかがそうである。

文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
近世には、歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
また、日本人で初めてノーベル章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。

[348: 匿名さん]

文化については、大阪の場合、歴史が長すぎてすべてに言及するのは難しい。
建築についていうと、仁徳天皇陵、四天王寺（日本最古の寺）、住吉大社（日本最古の神社）、大阪城などの歴史的建築物のほかに、中之島公会堂、水晶橋をはじめとする近代建築、梅田スカイビル、太陽の塔のような現代建築までありとあらゆるものがある。
世界的建築家の安藤忠雄も大阪を中心に活躍している。
また文芸面では、近世には歌舞伎や人形浄瑠璃などが大いにはやり、道頓堀がその中心なり、井原西鶴や近松門左衛門などが活躍したのでした。
近代だと、日本人で初めてノーベル文学章を受賞した川端康成は大阪で生まれ、日本を代表する作家である谷崎潤一郎は関西に長くとどまったのでした。
さらに、日本の近代化を主導した福沢諭吉や、日本漫画の神である手塚治が大阪出身であることも付け加えておいてもいいでしょう。

[349: 匿名さん]

なんだか読む気にならないほど長いなあ。
何でそんなに必死なの？？
そんなに東京に対して、コンプレックス、あるの？
地方都市なりに自信もっていい街とは思うんだけど、でも首都を相手にするのは、イタイよ、やっぱり。

[350: 匿名さん]

大阪ＶＳ東京　どちらがいい街か？のタイトルおかしくない？
大阪ＶＳ平壌　どちらがいい街か？なら、ちょっとは大阪が勝ってると
思うけど

[351: 匿名さん]

おいおい、もう少し視野を広く持ってくれよ。
歴史を語るなら三菱は元々長崎、住友は京都、たまたま明治維新時に大阪に活動拠点があっただけだよ。

「井の中の蛙大海を知らず」あなたのことだな。
＞首都圏のＧＤＰは世界1位で、京阪神のＧＤＰは世界３位である。

これは各都市と比較したらと言う意味か？文章力も磨いた方がいいな。
これではあなたがどんなに大阪のすばらしさを語っても大阪人のレベルが疑われるぞ。

もう少し回りのまちをマスコミ、ネット頼りではなく自分の目でみてから書き込むことをすすめる。

[352: 匿名さん]

結局ここのスレ主が悪いんじゃ？
大阪VS東京って書いてるくらいだから、大阪の人なんじゃないかと思うが…。
いくら大阪が東京に勝負かけたって勝てないのに（この勝負という意味は書きながらも自分は良く分からないが）、下らないスレ立てるから…。
実際のところは知らないが、多分リアルの大阪人で、客観的にみて大阪が東京より上だと思い込んでいる人は少数ではないかな。大阪のほうが好きだ、という人は沢山いるだろうが。
そして東京人のほうも、他の地方都市と区別して、大阪を東京と同列に考えている人、あるいは大阪に対抗意識を持っている人は少数だと思う。

[353: 匿名さん]

＞３５１

でも、文化面は殴り書きしたものにしてはまともでしょう。

＞３５２

何度もいってるが、規模では東京が上でも、歴史、文化は大阪のほうが上です。

[354: 匿名さん]

文化、歴史はあるかもしれないけど、文明が遅れすぎ大阪は

[355: 匿名さん]

世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪にないものは、マスゴミと官僚くらいじゃない？

[356: 匿名さん]

>大阪の中小企業の技術料は世界的なレベル

そんなに高価なの？もう発注するのやめよう。
技術力は大田区の中小企業の方が上だし、安いし。

[357: 匿名さん]

マスゴミ？？
まあ揚げ足とりはいいとして…。
本当に両方の街を知って言ってる？
東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。
あんたもしかしてスレ主か？
本当に必死だね。
どうしたの？東京でいじめられたの？
それは気の毒に…。

[358: 匿名さん]

歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか？

[359: 匿名さん]

＞大阪の中小企業の技術料は世界的なレベル

技術力やった。ｗ

＞東京にあって大阪に無いものは書ききれないくらいあるよ。

書けよ。

＞歴史で勝敗が決まるなら、鎌倉が東京より上ということか？

大阪は、歴史、文化、経済のすべてをそなえてるから偉いんですよ。
鎌倉だったら、奈良のほうが上だな。ｗ

[360: 匿名さん]

大阪が偉い？ぷ…

偉いだって

[361: 匿名さん]

偉いってまるで子供みたいだな。

東京人は自分たちの住んでる街のことを「偉い」だなんて考えてないぞ。

[362: 匿名さん]

まあ一連の書き込みで、大阪の魅力に気づいたでしょう。
住むなら、北区、福島区、中央区、西区、北摂、阪神間をお勧めしておきます。

[363: 匿名さん]

もっともっと気付かせてください。
全然わかりませんから。

[364: 匿名さん]

24日午前0時50分ごろ、大阪市生野区小路の路上で「男性が刺された」と110番があった。生野署員が駆け付けたところ、同区に住むタクシー運転手郭峰雄さん（57）が倒れており、搬送先の病院で死亡が確認された。郭さんを刺した男が逃走しており、同署は殺人容疑で行方を追っている

[365: 匿名さん]

＞世界のパナソニックがあるし、大阪の中小企業の技術料は世界的なレベルですよ。
　銀座、新宿で手に入るものは、心斎橋、梅田でも大半は手に入るし、東京にあって大阪　、マス　ゴミと官僚くらいじゃない？

あなたは子供のように思いつきのような場当たり的発言が多いよね。レベルとかなになにが高いとか低いとか発言するときは定量的に書いて欲しい。そうしないと全く説得力がないでしょ。
私は大阪の中小企業料なるものは知らないけども、出展となにと比較して世界的レベルをなのか？そして大阪の中小企業料はいくらなのか？そして東京は？というようにね。

それに銀座、新宿・・・のくだりは支離滅裂、そりゃ手に入るでしょ。ついでに言えば、名古屋でも仙台でもほとんどという文言をつければ入ります。

多分言ってもわかる能力は身につけておられないと思いますが、場当たり的発言はやめる。人をなになによりというように比較論を持ち出すときは定量的データをもちだす。なければそういう発言はやめる。わかりましたか？

[366: 匿名さん]

魅力的な殺人街だね。
素晴らし過ぎて住むのは遠慮させて貰うよ。

[367: 匿名さん]

実際、本当に子供が書き込んでいるという可能性もあるね。
とてもまともな大人が書いている文章、内容ではないし。